Вопросы от новичков-3

[ZloyBut]

08 Фев 2013 - 14:36 пользователь _crou_ сказал:

танк гарантированно засветится в момент выстрела, если единственным препятствием от обнаружения являются кусты и уровень маскировки, которые при выстреле: 1.пропадут 2. изменится в меньшую сторону

Да.

Т.е. в момент выстрела вокруг танка как-бы возникает "круг полной видимости" радиусом 15м и начинает БЫСТРО уменьшаться.

Если он стоит близко к предельной дальности его обнаружения, то благодаря малому времени этого "БЫСТРО" может и не попасть в засвет.

 

Жаль только - ни в самом ролике ни отдельно я не нашел ответа - насколько БЫСТРО он сокращается.

[grayspoon]

08 Фев 2013 - 14:55 пользователь ZloyBut сказал:

Да.

Т.е. в момент выстрела вокруг танка как-бы возникает "круг полной видимости" радиусом 15м и начинает БЫСТРО уменьшаться.

Если он стоит близко к предельной дальности его обнаружения, то благодаря малому времени этого "БЫСТРО" может и не попасть в засвет.

 

Жаль только - ни в самом ролике ни отдельно я не нашел ответа - насколько БЫСТРО он сокращается.

мне кажется вы пропустили вот этот мой пост.

[anonym_IEWsuynql0ZB]

08 Фев 2013 - 14:55 пользователь ZloyBut сказал:

Да.

Т.е. в момент выстрела вокруг танка как-бы возникает "круг полной видимости" радиусом 15м и начинает БЫСТРО уменьшаться.

Если он стоит близко к предельной дальности его обнаружения, то благодаря малому времени этого "БЫСТРО" может и не попасть в засвет.

 

Жаль только - ни в самом ролике ни отдельно я не нашел ответа - насколько БЫСТРО он сокращается.

какой круг видимости? просто в момент выстрела, для всех лучей которые выходят от противника и попадают на точки видимости нашего танка не учитываются кусты в радиусе 15 метров, и считается пониженый коеф маскировки (для каждого танка свой), думаю что кусты неучитываются только 1 тик сервера, тоесть если в этот тик к нишему танку пришли лучи, которые с выше указанными параметрами могут засветить наш танк, они его засветят, если в этот момент таких лучей небыло, то мы продолжаем оставатся невидимыми

никакого круга видимости нет и быть неможет

[ZloyBut]

08 Фев 2013 - 14:39 пользователь grayspoon сказал:

каюсь - маленько поковырял - не нашёл :( Но где то я про это читал, стопудово. Про "не выходя из текущей сессии" я ничего не писал вроде. Фраза была примерно в таком виде как я и написал "учитывается соотношение дамага по своим/по чужим".

Да, посмотрел еще раз - у тебя не было про "выход из сессии".....Это у кого-то рядом с твоим было.....

Про компенсации - чистая придумка. Я задавал вопрос - только время без новых баллов.

 

Ответ для _crou_ тоже.  А то мы распараллелились сильно

Пользователь сказал:

смотрел разумеется. Круг радиусом 15м есть - это никем и не оспаривается. Мне не нравится слово "свёртывается" - оно предполагает, что это не мгновенный процесс, а постепенный с уменьшением радиуса - а это имхо домыслы. Мне кажется так: бах - кусты в радиусе 15м лежат - проходит какое то время (хз какое) - все кусты в радиусе 15м стоят. Мгновенно.

Ну наконец и я понял про что ты.....

1. В ролике показан именно БЕГ этого круга к уменьшению. Может это фантазии роликоделов. Тут не спорю.

2. Все равно существует ВРЕМЯ жизни этого "круга". Соответсвенно

 

Пользователь сказал:

Не совсем понял, что значит "тики совпадут". Вот смотрите: тик - это когда от приборов наблюдения строятся лучи до всех габаритных точек вражеских таков, находящихся в радиусе обзора. Проверили - потом пауза - потом новая проверка. Так вот мне интересно как соотносятся время между 2мя последовательными тиками и время лежания кустов. Но, подозреваю, игроки мне на этот вопрос не ответят. :)  Поэтому я всего лишь отметил, что всё не так однозначно и просто.

Отсюда и ВОЗМОЖНОСТЬ попасть в него тикам (особенно на пределе дистанции обнаружения, когда они редки) или не попасть.

Как раз и я это отметил - что это время нигде не отображено и ВОЗМОЖНО уменьшается перками и маск. сетью.

Изменено 8 февраля, 2013 пользователем ZloyBut

[anonym_IEWsuynql0ZB]

08 Фев 2013 - 15:12 пользователь ZloyBut сказал:

Да, посмотрел еще раз - у тебя не было про "выход из сессии".....Это у кого-то рядом с твоим было.....

Про компенсации - чистая придумка. Я задавал вопрос - только время без новых баллов.

 

Ответ для _crou_ тоже.  А то мы распараллелились сильно

 

Ну наконец и я понял про что ты.....

1. В ролике показан именно БЕГ этого круга к уменьшению. Может это фантазии роликоделов. Тут не спорю.

2. Все равно существует ВРЕМЯ жизни этого "круга". Соответсвенно

 

 

Отсюда и ВОЗМОЖНОСТЬ попасть в него тикам (особенно на пределе дистанции обнаружения, когда они редки) или не попасть.

Как раз и я это отметил - что это время нигде не отображено и ВОЗМОЖНО уменьшается перками и маск. сетью.

масксеть влияет только на коефициент заметности танка и то только когда она сама работает

 

кстати по поводу тимкила и тимдамага, я уже давно заметил, что если после тимкила (даже двойного) голубеет ник в ангаре, если в этот период нанести дамаг по своим, то сразу же становишся голубым в игре, если урона по своим не наносить, а нанести порядка 5-6 тисяч урона по противнику, ник в ангаре перестает быть голубым и можно спокойно ездить дальше

кстати количество жалоб которые на тебя подали за тимдамаг могут крайне ускорить голубение ника, еще на это влияет нахождение тебя/союзника в кругу своей базы или базы противника

пока что такие наблюдения

так что если был тимдамаг, берем топ танк, выкатываем на 2-3 боя, и мы уже прощены ;)

[grayspoon]

08 Фев 2013 - 15:12 пользователь ZloyBut сказал:

Да, посмотрел еще раз - у тебя не было про "выход из сессии".....Это у кого-то рядом с твоим было.....

Про компенсации - чистая придумка. Я задавал вопрос - только время без новых баллов.

 

Ответ для _crou_ тоже.  А то мы распараллелились сильно

Ясно - спс - бум знать. Только это.... пруф  

[ZloyBut]

08 Фев 2013 - 15:18 пользователь _crou_ сказал:

масксеть влияет только на коефициент заметности танка и то только когда она сама работает

Тогда немного встречный вопрос - КАК сам коэффициент заметности МОЖЕТ вилять на видимость/невидимость танка при выстреле?

Как я понимаю увеличением дистанции обнаружения и гарантированным засветом? Так?

 

Зачем тогда везде приводят данные про количество тиков обнаружения и их уменьшение на дальних дистанциях?

[ZloyBut]

08 Фев 2013 - 15:20 пользователь grayspoon сказал:

Ясно - спс - бум знать. Только это.... пруф  

Вот

Правда Unball как-то мне отвечал, что ответы модераторов не являются пруфом. Тем не менее..... 8-)

[anonym_IEWsuynql0ZB]

08 Фев 2013 - 15:25 пользователь ZloyBut сказал:

Тогда немного встречный вопрос - КАК сам коэффициент заметности МОЖЕТ вилять на видимость/невидимость танка при выстреле?

Как я понимаю увеличением дистанции обнаружения и гарантированным засветом? Так?

 

Зачем тогда везде приводят данные про количество тиков обнаружения и их уменьшение на дальних дистанциях?

не совсем понял вопрос, зачем для дальних танков уменшается количество проверок на обнаружение? для уменьшения нагрузки на сервер естественно, зачем например каждые 2 секунды проверять твою видимость для танка у которого шанс тебя увидеть например порядка 15-20%

[anonym_IEWsuynql0ZB]

08 Фев 2013 - 15:29 пользователь ZloyBut сказал:

Вот

Правда Unball как-то мне отвечал, что ответы модераторов не являются пруфом. Тем не менее..... 8-)

как я уже сказал выше, просто нанесите противнику около 4-5 тисяц хп урона, и вас простят :)

[ZloyBut]

08 Фев 2013 - 15:30 пользователь _crou_ сказал:

не совсем понял вопрос, зачем для дальних танков уменшается количество проверок на обнаружение? для уменьшения нагрузки на сервер естественно, зачем например каждые 2 секунды проверять твою видимость для танка у которого шанс тебя увидеть например порядка 15-20%

Т.о. если выстрел попадает в этот диапазон - то он так же остается невидим. Хотя в этот момент у танка пониженный коэффицент. Изменено 8 февраля, 2013 пользователем ZloyBut

[ZloyBut]

08 Фев 2013 - 15:32 пользователь _crou_ сказал:

как я уже сказал выше, просто нанесите противнику около 4-5 тисяц хп урона, и вас простят :)

Ты бы все таки почитал, что мне ответили.....

[anonym_IEWsuynql0ZB]

08 Фев 2013 - 15:33 пользователь ZloyBut сказал:

Т.о. если выстрел попадает в этот диапазон - то он так же остается невидим. Хотя в этот момент у танка пониженный коэффицент.

походу да, значит фартонуло :)

[anonym_IEWsuynql0ZB]

08 Фев 2013 - 15:34 пользователь ZloyBut сказал:

Ты бы все таки почитал, что мне ответили.....

не беспокойся, прочитал, высказываю свои наблюдения

хотя можн опровести эксперимент, например сколько боев нужно провести после тимкила, потом просумировать общий нанесенный урон по противнику

я почти уверен что цифра как раз будет в пределах 5-6 тисяч хп урона, т.е. я хочу сказать что не обязательно что система считает именно количество боев. Вполне возможно что она так же завязана на количество урона, и если наносить его много в боях после  тимкила, то количество боев соответственно будет меньше

[grayspoon]

08 Фев 2013 - 15:25 пользователь ZloyBut сказал:

Тогда немного встречный вопрос - КАК сам коэффициент заметности МОЖЕТ вилять на видимость/невидимость танка при выстреле?

Как я понимаю увеличением дистанции обнаружения и гарантированным засветом? Так?

 

Зачем тогда везде приводят данные про количество тиков обнаружения и их уменьшение на дальних дистанциях?

у тика кроме количества есть ещё и "качество" так сказать. Лучи, которые строятся при проверках - они ведь градиентные - ослабевают с расстоянием линейно. И ослабевают ступенчато при прохождении через кусты. То есть луч достигает габаритной точки, и сравнивается "сила луча" в этой точке сучётом расстояния и пройденных кустов с эффективным коэффициентом незаметности цели.

[ZloyBut]

08 Фев 2013 - 15:35 пользователь _crou_ сказал:

походу да, значит фартонуло :)

Вот как раз изменение от 1 до 0 вероятности того,  что ТВОЙ выстрел будет настолько БЛИЗКО к ТИКУ противника, что тебя успеют обнаружить и можно представить в виде уменьшающегося круга радиусом 15м.

 

Так что - не перепутали роликоделы. Все так и есть.....

[grayspoon]

08 Фев 2013 - 15:33 пользователь ZloyBut сказал:

Т.о. если выстрел попадает в этот диапазон - то он так же остается невидим. Хотя в этот момент у танка пониженный коэффицент.

вот это меня и интересует! зависит от того, сколько времени лежат кусты и понижен коэффициент. Емнип Пауза между тиками на границе обзора как раз 2 секунды.

[grayspoon]

08 Фев 2013 - 15:39 пользователь _crou_ сказал:

не беспокойся, прочитал, высказываю свои наблюдения

хотя можн опровести эксперимент, например сколько боев нужно провести после тимкила, потом просумировать общий нанесенный урон по противнику

я почти уверен что цифра как раз будет в пределах 5-6 тисяч хп урона, т.е. я хочу сказать что не обязательно что система считает именно количество боев. Вполне возможно что она так же завязана на количество урона, и если наносить его много в боях после  тимкила, то количество боев соответственно будет меньше

я тоже к этому склоняюсь - но пруфов не нашёл.

[anonym_IEWsuynql0ZB]

08 Фев 2013 - 15:51 пользователь grayspoon сказал:

я тоже к этому склоняюсь - но пруфов не нашёл.

сомневаюсь что они будут :)

[ZloyBut]

08 Фев 2013 - 15:45 пользователь grayspoon сказал:

у тика кроме количества есть ещё и "качество" так сказать. Лучи, которые строятся при проверках - они ведь градиентные - ослабевают с расстоянием линейно. И ослабевают ступенчато при прохождении через кусты. То есть луч достигает габаритной точки, и сравнивается "сила луча" в этой точке сучётом расстояния и пройденных кустов с эффективным коэффициентом незаметности цели.

Нет - о "качестве" обнаружения мы пока не говорим.

Мы пока считаем ситуацию - танк стоит в кустах и невидим (по разным причинам - к нему лучи не проходят).

В момент выстрела он становится видимым (т.е. все предыдущие покровы сорваны)

Вот ЧЕМ сам танк может компенсировать эффект выстрела и НА какое время ему нужно это делать. (только отъезжать на N секунд, надевать сеть навсегда и т.д)

Речь про это сейчас идет.

 

PS. Скажем так N - время, оставшееся до след. тика (ДО 2 сек).

Изменено 8 февраля, 2013 пользователем ZloyBut