T-90 vs M1A1

[AAZZ]

16 Авг 2012 - 08:27 пользователь janete сказал:

люди рассматривая современные танки нужно учитывать не сколько броню и пушку сколько систему управления огнем, и противодействие таковой, Леопард-2 который тут пытаются опустить ниже Т-90, просто сделает с него решето прежде чем тот поймет что в него стреляют, а с учетом прекрасного бронирования Леопарда, отличной пушки и практически идеальной системы управления огнем Леопард-2 по праву считается одной из лучших машин мира

Рассматривая современные танки нужно в первую очередь учитывать кто в них сидит. Леопард ничем особым не выделяется среди собратьев. Нормальная современная машина.

[Sybearian]

15 Авг 2012 - 19:07 пользователь OldRicky сказал:

Сразу после подавления армейской ПВО и завоевания превосходства в воздухе

в том и суть что сравнивать 2 вида танков бессмысленно. они никогда не будут воевать 1 на 1. Танк никогда не пойдет на танк. Воевать будет армия с армией, то есть одна система: танки+артиллерия+пехота+авиация+разведка+инженерные средства+снабжение+логистика+... против другой такой системы, состоящей из других элементов.

 

Тут кто то мне прохоровкой ткнул. Так там эпизодов танк против мины, танк против ПТ артиллерии, танк против штурмовика, было не меньше чем эпизодов танк против танка.

 

PS весь этот шум "Т90 плохой танк" поднялся после того как МО перестало их закупать... те кто этот шум раздувают не задумываются - нахрена в армии мирного времени такое количество танков (при том количестве танков т72 (около 12000 на 2010г.)что у нас уже есть, и том факте что т72 модернизируются до уровня сопостовимого с т90, по цене втрое меньшей)

Изменено 16 августа, 2012 пользователем Panzerbursch

[lancepup]

16 Авг 2012 - 07:23 пользователь Danila96 сказал:

Вычеркните из списка ПАК ФА, Булаву, и половину С-400.

 

Из крупных разработок оружия пост-СССР, принятых на вооружение.

1.) Ярс.

2.) Булава.

3.) Проект 22350.

4.) Проект 20380.

5.) ПАК ФА

Давайте честно, ПАК ФА не принят на вооружение, Ярс - модернизация Тополь-М и Булава - морской вариант Тополя (хотя по количеству переделок под морское базирование действительно новый комплекс с ТТХ не превосходящими уже стоящих на вооружении комплексов). О кораблях ничего сказать не могу, не знаю. Вы поймите одно, что разработка абсолютно новой ракеты, танка, корабля, автомата - смена поколения. На примере танков: Т-34 сменило поколение средних, многобашенных танков, последующие от Т-34 до Т62 модернизации. Т64 танк следующего поколения, Т72,Т80,Т90 всё это разные версии модернизации поколения Т64 созданного под определённые требования и для определённого театра военных действий. Запас модернизации "дедушки" Т64 давно исчерпан, требуются другие принципиальные идеи по созданию нового поколения танков (вооружению, защиты, технологии). Опять таки, коль правительство хочет перевести армию на контракт, т.е. бронетехникой должны управлять профи, а не срочники, есть смысл позаботится о качестве, а не о количестве танков. Много ньюансов. В конце концов из кооперационной цепочки поставщиков и посредников за последние 20 лет исчезли многие контрагенты. Ну нельзя, ну не получится из старых разработок сделать новый танк, ты хоть лопни. Изменено 16 августа, 2012 пользователем lancepup

[lancepup]

16 Авг 2012 - 09:04 пользователь Kairad сказал:

Народ, с lancepup в дисскусию лучше не вступать, этот персонаж в итоге все сведет к политике, танкасрач ему нужен лишь как фон. Типа все плохо везде воры, все на полщадь митинговать. В общем это известное тро-ло-ло на Иносми.

Вы меня с кем то спутали. Но если вам охота пофлудить идите на свое любимое иносми.

[Danila96]

16 Авг 2012 - 15:31 пользователь lancepup сказал:

Давайте честно, ПАК ФА не принят на вооружение, Ярс - модернизация Тополь-М и Булава - морской вариант Тополя (хотя по количеству переделок под морское базирование действительно новый комплекс с ТТХ не превосходящими уже стоящих на вооружении комплексов). О кораблях ничего сказать не могу, не знаю. Вы поймите одно, что разработка абсолютно новой ракеты, танка, корабля, автомата - смена поколения. На примере танков: Т-34 сменило поколение средних, многобашенных танков, последующие от Т-34 до Т62 модернизации. Т64 танк следующего поколения, Т72,Т80,Т90 всё это разные версии модернизации поколения Т64 созданного под определённые требования и для определённого театра военных действий. Запас модернизации "дедушки" Т64 давно исчерпан, требуются другие принципиальные идеи по созданию нового поколения танков (вооружению, защиты, технологии). Опять таки, коль правительство хочет перевести армию на контракт, т.е. бронетехникой должны управлять профи, а не срочники, есть смысл позаботится о качестве, а не о количестве танков. Много ньюансов. В конце концов из кооперационной цепочки поставщиков и посредников за последние 20 лет исчезли многие контрагенты. Ну нельзя, ну не получится из старых разработок сделать новый танк, ты хоть лопни.

Да, насчет ПАК ФА я ошибся, его еще не приняли на вооружение. Злорадствующим товарищам скажу "ССЖ - бумажный самолет, который никогда не полетит, у которого радиус полета - 750 км.".

Насчет Ярса. Есть тополь, есть тополь-м. По ней видно что идет развитие проекта тополь. Тут совершенно другое, скорее всего там все настолько глубоко модернизировано - что было решено дать новое имя. Так что это все таки новый комплекс. Булава так же новый комплекс, там очень много специфического под подводный старт.

Спич про новый танк и старые разработки не понял. Разверните пожалуйста свою мысль.

[AAZZ]

Тема переросла вообще в откровенный флуд. Обсуждается чтото ни как не относящееся к теме. Товарисч с картинкой толстого кота на нике откровенно тролит (то одну ляпнет глупость несусветную, то оправдывается вы меня типа не правильно поняли), и разводит политический срач. Модеры потрите тему нафиг.

[anonym_4BzWpbTE7GWN]

16 Авг 2012 - 09:31 пользователь AAZZ сказал:

Рассматривая современные танки нужно в первую очередь учитывать кто в них сидит. Леопард ничем особым не выделяется среди собратьев. Нормальная современная машина.

Леопард не просто нормальная машина))))))))))))))

учитывая подготовку российской армии ....... даже говорить страшно, в руках обезьяны гранаты страшное оружие

 

http://target.ucoz.ru/publ/89-1-0-254

[Kairad]

А что не так в подготовке российских танкистов? И на основании чего, Вы делаете такие выводы?

[__vano__vano___]

26 Фев 2011 - 20:16 пользователь WaterOut сказал:

Самый тупой способ троллинга на форуме.

Хочешь развести холивар? Не получится.

 

Смирись, что Т-90, что Абрамс, куски УГ.

 

Леопард и Меркава намного превосходят эти "недоделки".

 

Уважаемые товарищи "поцреоты". Т-90, кусок унылого г...

Т-80 и Т-72, танки намного лучше.

В конце-концов их больше.

Если те нравится абрамс иди к американцам записывайся в бронетаковые войска и воюй на нём пока не бритый араб с РПГ-7 в борт не пробьёт эту фигню. И что т-90 устрел, калаш устарел так на нём пол мира вооружены.

[anonym_UQvxWvrWlxFj]

Пользователь сказал:

1 рпг7 не пробьет абрамс в борт

А 2 пробьет?

[lyhs]

17 Авг 2012 - 20:48 пользователь Andrei_bt сказал:

А 2 пробьет?

Да может и один пробьёт, смотря куда и как танку повезёт. Как впрочем и любой другой танк.

[anonym_Z8cLvAtvHGh2]

17 Авг 2012 - 20:48 пользователь Andrei_bt сказал:

А 2 пробьет?

это пункт

[Kairad]

17 Авг 2012 - 20:31 пользователь wajlos сказал:

о, школьник нинашел что возразить и поставил минус

надеюсь ты будеш тем самым мясом обеспечивающим "количественное превосходство" в грядущей войне с ускоглазыми

Кусок неудачного зачатия, ты хоть вдумайся чуть-чуть в ту *** что пишешь: "количественное превосходство" в грядущей войне с ускоглазыми". Совсем мозг усох?

[anonym_Z8cLvAtvHGh2]

а что? многие тут доказывают что т90 сделан для большой войны где потери будут исчислятся тысячами, но при этом никто почемуто не думает что именно они и пойдут на эти самые тысячи, я просто просвещяю школоту

[kayman4]

18 Авг 2012 - 00:47 пользователь wajlos сказал:

а что? многие тут доказывают что т90 сделан для большой войны где потери будут исчислятся тысячами, но при этом никто почемуто не думает что именно они и пойдут на эти самые тысячи, я просто просвещяю школоту

Правильней говорить для общевойскового боя -как и Абрамс.

[anonym_4BzWpbTE7GWN]

17 Авг 2012 - 18:31 пользователь Kairad сказал:

А что не так в подготовке российских танкистов? И на основании чего, Вы делаете такие выводы?

сравните количество часов проведенных за обучением голландского танкиста с 5 летним контрактом и российскими танкистами

[Rockets]

18 Авг 2012 - 07:54 пользователь janete сказал:

сравните количество часов проведенных за обучением голландского танкиста с 5 летним контрактом и российскими танкистами

А  вы знаете сколько наши контрактники проводят за учёбой?

[Kairad]

18 Авг 2012 - 07:54 пользователь janete сказал:

сравните количество часов проведенных за обучением голландского танкиста с 5 летним контрактом и российскими танкистами

Милая девушка, мне не надо сравнивать, у меня племянник служил срочку в танковых два года назад. Ученья часто проходят, стрельбы более чем часто и это срочники. Наводчика в том числе обучают вождению, а мехвода обучают ремеслу наводчика, то есть идет взаимозаменяемость. Так что в плане теории и практики сейчас всё нормально в армии.  Да и Вы не поверите, но за год службы, ни разу не принимал участия в строительстве генеральских дач.

Сейчас учится в Рязани, десант, практики опять же море.

 

Вы не сравнивайте цифры 90-ых и сегодняшние реалии.

[Kairad]

18 Авг 2012 - 00:47 пользователь wajlos сказал:

а что? многие тут доказывают что т90 сделан для большой войны где потери будут исчислятся тысячами, но при этом никто почемуто не думает что именно они и пойдут на эти самые тысячи, я просто просвещяю школоту

Ну будет замес, пойдем воевать. Но тебе боятся нечего, у нас благо не американская армия, тебя и подобных тебе в армию пока ещё не берут, толерантных солдат у нас мало, а вот за свой тыл все переживают.

[kayman4]

18 Авг 2012 - 07:54 пользователь janete сказал:

сравните количество часов проведенных за обучением голландского танкиста с 5 летним контрактом и российскими танкистами

 

Давайте сравним - голландский танкист - 0 часов. Потому что нет танков в Нидерландах. Списали они всех их.

 

Средний танкист в НАТО -это 200 выстрелов в год (Ваш  пример  -это экипажи на конкурс), в СССР - 40 выстрелов. Но в РА - более 100  в год + стрельба из вкладышей -еженедельно - пытаются впихнуть подготовку 2 летанию в 1 год.