8.8 cm Pak 43 JagdTiger [Гайд устарел]

[AnneTuT]

17 Дек 2012 - 15:35 пользователь Boevoy_Lis сказал:

 

Опять же, насчет статы... Я призывал не мериться статой, но каждый хочет (и не надо этого отрицать) иметь хорошие показатели. Я например, не буду лукавить, поражения воспринимаю сложно, а уж волну поражений - вообще тяжело, как вы сказали, реально впору пить валерьянку и просто забить на игру. Хотя бы на время....

Есть несколько разных понятий. Есть стата,  есть показатели, есть удовольствие от игры.

Нмв,

стата - конь в вакууме. *** для получения удовольствия от писькомерства на основе левых данных. И переживать по ее поводу никакого смысла нет.

 

Показатели - хренотень, которая может быть бесполезной и строиться на основе статы и может быть полезной для осознания себя, стимуляции мозговой деятельности и т.д. Например, сколько кто настреливает в среднем удачном бою, опыта, дамага, серебра и т.д. По поводу полезных показателей тоже волноваться не стоит. Их лучше переваривать, и принимать к сведению, но переживать не нужно. Потому что у каждого свои взможности не только в мозгах, но и ловкость рук, реакция, то, се... И переживаешь ты, не переживаешь - либо постигнешь дзен, либо нет:)

 

Удовольствие от игры - вот это понятие важно на самом деле. Выйграл ты партию или проиграл, но с удовольствием от каких то своих действий или действий союзников - значит бой удался. Не получил удовольствия - даже если выиграли, бой не удался.

[Jim_spb]

17 Дек 2012 - 15:35 пользователь Boevoy_Lis сказал:

понятие нуб, олень и краб - НЕ РУГАТЕЛЬНЫЕ. Ну хотите назовите вместо краба молотком, например, разницы никакой.

да, просто показатель опытности и успешности. и пока 1к боев то быть оленем не обидно, а вот если 10к, то уже странно как-то, значит плохо играю.

 

у меня результативность самая лучшая именно на яге88, от того и радуюсь этой машине. От Т127 тоже прусь, много фана, эдак выскочить и пострелякать на полном ходу, добежав до арты... но стата хуже некуда ))))

[ZloyYurich]

17 Дек 2012 - 15:58 пользователь Evil_birdie сказал:

 

Удовольствие от игры - вот это понятие важно на самом деле. Выйграл ты партию или проиграл, но с удовольствием от каких то своих действий или действий союзников - значит бой удался. Не получил удовольствия - даже если выиграли, бой не удался.

Это и есть самый главный дзен этой игры!!Но только избранным дано понять это.

[Zabludilsja]

17 Дек 2012 - 14:49 пользователь Maximmalin сказал:

вроде бы  договорились не поднимать вопрос о стате,  оленях и крабах и прочих знаках отличия?  Друзья ну  давайте оставим это =пи..измерительство= на других темах?

В гайд на 1 страницу. таблицу с уроном. Что бы не повторяться.

Изменено 17 декабря, 2012 пользователем Zabludilsja

[Boevoy_Lis]

17 Дек 2012 - 15:57 пользователь Hohrik2 сказал:

Поздравляю коллега    я тоже в РВСН служил 1993-95 (древний уже))

Тогда взаимно!  

[Hohrik2]

Конечно ребят стату можно тупо в песочнице набить-взял МС-1 или ЛТрактор посадил 100% экипаж с 4-мя перками,воткнул нужные модули и вуаля меганагибатор)))Но вот такой показатель как КПД не поднимется от этого,потому что в формировании этого показателя стата не учитывается.Хотя КПД это и есть наш основной показатель понимания игры а никак не стата.Где то на форуме видел темку про чудика у которого на M2LT 12к боев и больше ниодного танка,за то стата 65%    вот это монстр)

[ZloyYurich]

17 Дек 2012 - 16:15 пользователь Hohrik2 сказал:

Конечно ребят стату можно тупо в песочнице набить-взял МС-1 или ЛТрактор посадил 100% экипаж с 4-мя перками,воткнул нужные модули и вуаля меганагибатор)))Но вот такой показатель как КПД не поднимется от этого,потому что в формировании этого показателя стата не учитывается.Хотя КПД это и есть наш основной показатель понимания игры а никак не стата.Где то на форуме видел темку про чудика у которого на M2LT 12к боев и больше ниодного танка,за то стата 65%    вот это монстр)

Ахаахах,а как считается КПД???знаешь???

[anonym_Jpj7ufqHs6Hv]

Boevoy_Lis , решил сыграть сегодня 3 боя на 261м.

1й бой - проигрыш -  3906 урона - 5 минут.

2й бой - проигрыш -  2312 урона - 4,1минуты.

3й бой - проигрыш - 1747 урона -  3 минуты.

[Hohrik2]

17 Дек 2012 - 16:32 пользователь Elephant1980 сказал:

Ахаахах,а как считается КПД???знаешь???

Ну так примерно) "Рейтинг Эффективности в бою", это качественная характеристика полезности бойца в бою, она рассчитывается из среднего количества - нанесенных повреждений, засвеченых танков, очков захвата базы, очков защиты базы и уничтоженных танков за бой. Одним из основных параметров, является средний уровень используемой техники, он очень влияет на рейтинг. Но самое главное, что "Рейтинг Эффективности в бою" параметр который не зависит от того премиум аккаунт или нет, а так же от количества и процента ваших побед.

[ZloyYurich]

17 Дек 2012 - 16:37 пользователь Hohrik2 сказал:

Ну так примерно) "Рейтинг Эффективности в бою", это качественная характеристика полезности бойца в бою, она рассчитывается из среднего количества - нанесенных повреждений, засвеченых танков, очков захвата базы, очков защиты базы и уничтоженных танков за бой. Одним из основных параметров, является средний уровень используемой техники, он очень влияет на рейтинг. Но самое главное, что "Рейтинг Эффективности в бою" параметр который не зависит от того премиум аккаунт или нет, а так же от количества и процента ваших побед.

а теперь смотри-львинную долю к этому рейту дают именно очки захвата/сбития захвата-брээд.Далее-как можно считать рейт правильным,если он считает средний показатель,как у человека катавшего технику в стоковом состоянии,так и у человека за свободный опыт получившего сразу топ?Эт ведь две разных величины)))И да-разные сайты по разному считают эти рейты.Так что РЭ-такая жэ фикция как и стата)

[Gagarin_Yuriy]

17 Дек 2012 - 16:15 пользователь Hohrik2 сказал:

Конечно ребят стату можно тупо в песочнице набить-взял МС-1 или ЛТрактор посадил 100% экипаж с 4-мя перками,воткнул нужные модули и вуаля меганагибатор)))Но вот такой показатель как КПД не поднимется от этого,потому что в формировании этого показателя стата не учитывается.Хотя КПД это и есть наш основной показатель понимания игры а никак не стата.Где то на форуме видел темку про чудика у которого на M2LT 12к боев и больше ниодного танка,за то стата 65%    вот это монстр)

Вот чувак 0X0  (ноль икс ноль) - MC-1 и T-46, процент побед 48, а рейтинг меньше 2000  )))

[RenamedUser_7630725]

17 Дек 2012 - 13:35 пользователь Boevoy_Lis сказал:

Кстати всем доброго времени суток!

Уважаемые мои, я расстроен... Сам вас призывал не выкатывать стату при спорах, от делать нечего посмотрел свою....391 бой и 44% побед        Я даже не подозревал что все так плохо. Один из самых низких показателей на технике. Средний дамаг 1143 - краб редкостный.

Вообщем с такой статой даже в тюрьму не возьмут, не то что в клан. Поэтому впадаю в депрессию и забиваю на все  

Странно. Помните, что Вы мне писали на такие заявления пару дней назад?

[Boevoy_Lis]

17 Дек 2012 - 17:34 пользователь d_a_a_31 сказал:

Странно. Помните, что Вы мне писали на такие заявления пару дней назад?

Ничего не помню, ничего не знаю, у меня депрессняк!  

[Andrew_Zan]

17 Дек 2012 - 13:35 пользователь Boevoy_Lis сказал:

Кстати всем доброго времени суток!

Уважаемые мои, я расстроен... Сам вас призывал не выкатывать стату при спорах, от делать нечего посмотрел свою....391 бой и 44% побед        Я даже не подозревал что все так плохо. Один из самых низких показателей на технике. Средний дамаг 1143 - краб редкостный.

Вообщем с такой статой даже в тюрьму не возьмут, не то что в клан. Поэтому впадаю в депрессию и забиваю на все  

Фууу лис, как ты мог, на меня гнать, а сам о стате фууу.

 

Кстати сколько яг88 ни встречаю, замечаю одно, либо они делятся на ноль очень легко ( потому, что тылы не прикрывают и вообще стоять не умеют)  Либо умудряются накидывать из таких позиций, что вообще фиг догадаешься откуда кто палит.

[RenamedUser_7630725]

Тут смотрю про оленемер гутарят. Свои пять копеюк вставлю.

Полезность игрока очень сложно оценить, тут я полностью согласен со Слоном 1980 года выпуска.

1) Я сейчас спорю в теме тапка с одним товарищем, он кричит, что я говноигрок. У нас с ним почти одинаковый настрел (~1300), винрейт у него выше. Но есть один момент: он в первый бой вышел в топе, а я качал все, кроме двигла. Качал я без према и переводов опыта. Теперь вопрос: кто из нас полезнее? Он с 2,5 выстрелами топ ствола за бой или я с 4 из предтопа? Это очень важный момент. Игра с донатом и без - это разные вещи.

2) Еще момент - набитые винрейты в кланах и взводах., тут без комментариев.

3) Статы, набитые в песке. Согласитесь, бои на 1,5,7,9 левелах сильно отличаются, и, как правило, чем ниже левел, тем бои легче, к тому же можно воткнуть трехперковый экипаж на какого нить панцеръягера 1 и гнуть игроков, делающих первые шаги.

4) Достижения на танках, на которых проведено больше всего боев. Т.е. винрейт 45 на тяже 10 левела с 1000 боев говорит больше, чем винрейт 60 на ст5 за 300 боев.

5) Нелюбовь, неумение, нежелание играть на некоторых машинах. Лично у меня есть много проходных машин, на которых я летел в олололо раши, что сливало общую стату. Символичные знаки классности также позволяют оценить умение игрока играть на конкретной машине. Если у человека есть 1 степень или мастер, то значит, что он может на ней играть. А если у человека за 1000 боев нет даже 3 степени, то тут даже винрейт 100 при 1000 боев ни о чем не говорит.

[Jim_spb]

17 Дек 2012 - 17:46 пользователь Andrew_Zan сказал:

Либо умудряются накидывать из таких позиций, что вообще фиг догадаешься откуда кто палит.

вот это меня больше всего злит - когда по тебе палят а ты не знаешь откуда и непонятно что делать

- бежать назад - а вдруг не успеешь, сгоришь, и вообще погиб спасаясь бегством, позор  

- идти вперед на гибель, но чтобы найти и подсветить засранца - тоже непонятно, он может далеко стоять, не успеем... и гибель твоя будет не геройской, а пустой.

[AnneTuT]

17 Дек 2012 - 17:52 пользователь poxuistus сказал:

вот это меня больше всего злит - когда по тебе палят а ты не знаешь откуда и непонятно что делать

- бежать назад - а вдруг не успеешь, сгоришь, и вообще погиб спасаясь бегством, позор  

- идти вперед на гибель, но чтобы найти и подсветить засранца - тоже непонятно, он может далеко стоять, не успеем... и гибель твоя будет не геройской, а пустой.

Самое свинство, что чаще всего накидывают так скрытно с чужого засвета.

[RenamedUser_7630725]

17 Дек 2012 - 17:46 пользователь Andrew_Zan сказал:

Кстати сколько яг88 ни встречаю, замечаю одно, либо они делятся на ноль очень легко ( потому, что тылы не прикрывают и вообще стоять не умеют)  Либо умудряются накидывать из таких позиций, что вообще фиг догадаешься откуда кто палит.

Яга88 зависит от команды. Сама себе она тыл не может прикрыть ,а союзники обычно такой ерундой не занимаются, предпочитая лететь вперед и сливаться.

Яркий пример.

Люблю я на заполярье ехать на угол, очень люблю. Но там есть момент, нельзя выезжать из-под прикрытия горы, иначе алес,  привет ангар. Из-за того, что там плавный подъем горки, мы легко прячем пузико и торгуем рубкой. Расстояние такое малое, что выцеливаем лючки-каблучки без проблем. В такой ситуации важно иметь сзади себя союзников. Зачем это нужно? Тут по пунктам:

1) они прикрывают нас от противников, которые идут с пляжа нам в борт

2) они дополняют наш урон, работают по загусленным противникам

3) они прячутся за нами и горой, тем самым продлевая свою жизнь и вливая больше урона

Что мы имеем по факту. Сейчас было вот. За углом стоят лев, кв5, шпрототип, т29 и еще какие-то танки. Наши 2 стоковых иса первых ломятся вперед. Что мы имеем? По пунктам:

1) они не дают нам стрелять, т.к.

a) перекрывают собой цели, особенно своими трупиками

b) они сбивают нам прицел своими таранами

с) они лишают нас свободы маневра своими притирками

2) мы лишаемся прикрытия

3) противники смогут смело вылазить на нас и обходить, ибо один яга88 против 4 тяжей не жилец, ибо обходят со всех сторон.

 

А накидывать издалека далеко не всякая карта позволяет. Лично я стараюсь играть скрытно, ибо арта наносит дамаг по полной.

[Boevoy_Lis]

17 Дек 2012 - 18:01 пользователь d_a_a_31 сказал:

Яга88 зависит от команды. Сама себе она тыл не может прикрыть ,а союзники обычно такой ерундой не занимаются, предпочитая лететь вперед и сливаться.

Яркий пример.

Люблю я на заполярье ехать на угол, очень люблю. Но там есть момент, нельзя выезжать из-под прикрытия горы, иначе алес,  привет ангар. Из-за того, что там плавный подъем горки, мы легко прячем пузико и торгуем рубкой. Расстояние такое малое, что выцеливаем лючки-каблучки без проблем. В такой ситуации важно иметь сзади себя союзников. Зачем это нужно? Тут по пунктам:

1) они прикрывают нас от противников, которые идут с пляжа нам в борт

2) они дополняют наш урон, работают по загусленным противникам

3) они прячутся за нами и горой, тем самым продлевая свою жизнь и вливая больше урона

Что мы имеем по факту. Сейчас было вот. За углом стоят лев, кв5, шпрототип, т29 и еще какие-то танки. Наши 2 стоковых иса первых ломятся вперед. Что мы имеем? По пунктам:

1) они не дают нам стрелять, т.к.

a) перекрывают собой цели, особенно своими трупиками

b) они сбивают нам прицел своими таранами

с) они лишают нас свободы маневра своими притирками

2) мы лишаемся прикрытия

3) противники смогут смело вылазить на нас и обходить, ибо один яга88 против 4 тяжей не жилец, ибо обходят со всех сторон.

 

А накидывать издалека далеко не всякая карта позволяет. Лично я стараюсь играть скрытно, ибо арта наносит дамаг по полной.

Ну правильно вы все изложили...такие нубоуглы везде встречаются, и все-равно олени туда лезут за поворот и огребают по полной от танков, от арты. Утес, например или Фьорды....медом им там что-ли намазано или запах ягеля чуют, мозги отключаются. Ну не прочтешь им лекцию о том, как тупо сливаться.

Вот выше писали, что бои разные бывают, если получил удовлетворение, то значит бой удался. Согласен. Сейчас выгнал агрегат на Фьорды, занял позицию у нубоугла вместе с каким-то шпингалетом. Ну если кратко, сдерживали мы их там долго, но тем не менее нас окружили и наваляли. Однако, это дало возможность сковать большие силы врага, в то время как вся наша гоп-команда поскакала наверх рашить. Им это удалось, в итоге они успели сделать полный круг и вернуться к базе. Да, я погиб, но задачу выполнил как политрук Клочков: сковал все силы врага до подхода подкрепления. Удовольствие получил, хоть и ценой собственной тушки.

[Andrew_Zan]

17 Дек 2012 - 18:01 пользователь d_a_a_31 сказал:

Яга88 зависит от команды. Сама себе она тыл не может прикрыть ,а союзники обычно такой ерундой не занимаются, предпочитая лететь вперед и сливаться.

Яркий пример.

Люблю я на заполярье ехать на угол, очень люблю. Но там есть момент, нельзя выезжать из-под прикрытия горы, иначе алес,  привет ангар. Из-за того, что там плавный подъем горки, мы легко прячем пузико и торгуем рубкой. Расстояние такое малое, что выцеливаем лючки-каблучки без проблем. В такой ситуации важно иметь сзади себя союзников. Зачем это нужно? Тут по пунктам:

1) они прикрывают нас от противников, которые идут с пляжа нам в борт

2) они дополняют наш урон, работают по загусленным противникам

3) они прячутся за нами и горой, тем самым продлевая свою жизнь и вливая больше урона

Что мы имеем по факту. Сейчас было вот. За углом стоят лев, кв5, шпрототип, т29 и еще какие-то танки. Наши 2 стоковых иса первых ломятся вперед. Что мы имеем? По пунктам:

1) они не дают нам стрелять, т.к.

a) перекрывают собой цели, особенно своими трупиками

b) они сбивают нам прицел своими таранами

с) они лишают нас свободы маневра своими притирками

2) мы лишаемся прикрытия

3) противники смогут смело вылазить на нас и обходить, ибо один яга88 против 4 тяжей не жилец, ибо обходят со всех сторон.

 

А накидывать издалека далеко не всякая карта позволяет. Лично я стараюсь играть скрытно, ибо арта наносит дамаг по полной.

когда я говорю о неприкрытых тылах я имею ввиду, что они выберут одинокий домишко в поле, (когда можно подъехать в городок и засейвится хотябы от арты) и стоят там и мечатся, с одной стороны им арта накидывает с другой противник наезжает, и ни низ не прикрыт и ромба нет и вообще черти что, из разряда тех оленей "ололо я купил прем танк пусть он мне сам фармит".

 

насчет заполярья: физика нам подкинула такую фигню, как объезд по нижнему берегу, и поэтому та позиция стала вообще ни о чём, только если гарантированно успевать делить противника по фокусу, пока он вылезает по одному с той или другой стороны.

 

кстате о трупиках, вовремя убитый со-командник может дать нам отличный дот для отстрела противника...

Как-то был случай на Карелии, левый респ, едем ближе к штанам, наши как всегда сливают горку ну это ладно.

Обязательно нашлась лора которая поехала "ололо я зарядила свой барабан пойду расстреляю в воздух и может быть вернусь".

Спустя время, когда уже почти все приехали и  начали целить мне НЛД и спасло меня бы только отличный камень который меня бы закрыл по самую рубку.

И о чудо, ололорейн возвращается со своих пострелушек с 200 хп, тут я понимаю сразу три вещи за две секунды:

1. если сейчас не уеду отсюда то меня все прошьют в морду и сожгут нафиг.

2. если я буду искать укрытие то пройдет вечность и я кончусь.

3. О.. ко мне бежит мой картонный камень и по своему обыкновению ему надо было ехать перед моим дулом.

 

Ни секунды не раздумывая я засаживаю ему снаряд и добиваю его (его бы всёравно убили но дальше и меня бы заодно (в него еще два снаряда влетело спустя полсекунды)). В итоге отличный дот для работы по целям. и -4 у противника и затащенный бой.

 

ВНИМАНИЕ!!! не надо это повторять, с криками "ааа я на форуме это прочитал, и это ололо удобно", это единичный случай из жизни который как правило можно назвать "байкой".