8.8 cm Pak 43 JagdTiger [Гайд устарел]

[lfaza]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_CrystalMethod (29 Окт 2018 - 13:27) писал:

 

Яга если мне не изменяет память, единственная льгот ПТ 8 лвл.

Но это не меняет того, что у неё крайне низкое пробитие для танка (тем более ПТ), 8 лвл.

Ибо есть ПТ 7лвл у которых пробитие выше. А ведь они тоже не играют выше 9 лвл.

есть такая пт7 - су 122 44 у которой пробитие 175, что то я не видел тебя там с плакатами протестов

 

сейчас яге действительно не хватает пробоя голдой, ты каждый месяц будешь сюда заходить и это напоминать?

а я вот жду когда вг разродятся по поводу пересмотра стоимости той самой голды, потому что сейчас она на малых альф стоит столько что статус прем нивелируется 

Изменено 29 октября, 2018 пользователем lfaza

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_CrystalMethod (29 окт 2018 - 14:27) писал:

Ибо есть ПТ 7лвл у которых пробитие выше. А ведь они тоже не играют выше 9 лвл.

ШтурерЭмиль? О да, разрывает в клочья всех 

Ну и AMX AC mle. 46 с M56 Scorpion рвут рандом, прям толпами, ага

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerLetzteMann (29 окт 2018 - 15:32) писал:

Апаем пробой голдишкой, вешаем траки на лицо, и вуаля, почти норм питэ.

Можно без траков - лучше бы углы склонения добавили - удобнее от рубки было бы играть

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_CrystalMethod (29 окт 2018 - 15:33) писал:

Шведские ПТ это вообще дичь. 

Особенно мне нравиться как Алекс 43% отстреливает сидя на базе других Алексов, которые сумели продавить направление. 

Отстреливает и конечно же не светиться. Потому что у него маск. сеть и безусловно рожки. 

В итоге приходиться пытаться засветить это чудо техники именно тебе. И ладно если есть ХП на то что бы принять 2 шота от него, есть шанс его засветить. А так и тебя отстрелит.

Вот только сетка даёт буста чуть более десятка метров стреляющей шведской ПТ - что на деле очень мало, и там роляет не столько сетка, как изученная маскировка и использование всё тех же кустов как и на любой другой ПТ. А ещё надо постоянно шарахаться от зрячих ЛТ и СТ, которым побоку все навороты с маскировкой и сеткой

Впрочем - "хорошо там, где нас нет" - и это отлично прослеживается по вашим высказываниям

[leo7773]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerLetzteMann (29 окт 2018 - 15:32) писал:

Апаем пробой голдишкой, вешаем траки на лицо, и вуаля, почти норм питэ.

 

да да.здравая и реальная мысль которая давно просится.это былобы лучше всего этого недо аппа.и самое главное актуальнее.

---

лучшебы разрабы реализовали свою мысль по кастомизации танков.мешки с песком там траки и всё такое.и чтобы это всё против фугасов работало.реальнно работало а не как подбой.пусть даже небольшой потерей динаимки))эх мечты мечты

Изменено 29 октября, 2018 пользователем leo7773

[leo7773]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (29 окт 2018 - 16:19) писал:

ШтурерЭмиль? О да, разрывает в клочья всех 

Ну и AMX AC mle. 46 с M56 Scorpion рвут рандом, прям толпами, ага

Можно без траков - лучше бы углы склонения добавили - удобнее от рубки было бы играть

Вот только сетка даёт буста чуть более десятка метров стреляющей шведской ПТ - что на деле очень мало, и там роляет не столько сетка, как изученная маскировка и использование всё тех же кустов как и на любой другой ПТ. А ещё надо постоянно шарахаться от зрячих ЛТ и СТ, которым побоку все навороты с маскировкой и сеткой

Впрочем - "хорошо там, где нас нет" - и это отлично прослеживается по вашим высказываниям

 

увн это тоже конечно хорошо былобы.но опять то перекопают то закопают то ещё чего.а так хоть стабильнно 10мм броньки.или 20))чегото я уже подзабыл)

---

про сетку соглашусь.я на 9-ой шведке вообще с вентилем вместо сетки катаю.разницы никакой.кроме небольшого постоянного буста от вентиля ко всем навыкам

Изменено 29 октября, 2018 пользователем leo7773

[tskarh]

Танкуем от рубки, т.к. условия идеальные - арты нету, а про бой не с 9 можно только мечтать..  так что идеальные.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2018/post-1344699-0-42647000-1540826369_thumb.jpg

[Snegok_007]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (29 Окт 2018 - 06:34) писал:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_CrystalMethod (29 Окт 2018 - 01:35) писал:

Я тоже не понимаю, почему не дать хотя бы 220-230мм ББшкам.

Кстати, у 8,8 самое низкое пробитие среди всех ПТ 8 лвл.

Даже голду у 8,8 апнуть не хотят. 237мм это даже не смешно.

А сколько на 8 уровне льготных ПТ-САУ?

 

Надеюсь, вы не сравниваете льгота с полноценными ПТ ... или всё-таки догадались сравнить?

  С брит пт ат-15(?) на 8-м уровне пробитие сопоставимо. Вот только её в игре еще реже вероятность встретить чем ягу

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSnegok_007 (29 Окт 2018 - 19:27) писал:

  С брит пт ат-15(?) на 8-м уровне пробитие сопоставимо. Вот только её в игре еще реже вероятность встретить чем ягу

Кстати да, настолько популярная ПТ, что как-то забыл 

Хотя даже там гораздо лучше, особенно в плане пробития:

http://dl3.joxi.net/drive/2018/10/29/0011/2665/785001/01/30f95f5fae.png

 

ЗЫ: а АТ-15 мало стало (хоть и улучшили ветку) - т.к. в топе теперь не Бабаха183, а точно такой же медленный ПТ со скорострельным орудием, а как показала практика с Т95/Е3, такие ветки не сильно популярны

[Vagarshak]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (29 окт 2018 - 20:50) писал:

Кстати да, настолько популярная ПТ, что как-то забыл 

Хотя даже там гораздо лучше, особенно в плане пробития:

http://dl3.joxi.net/drive/2018/10/29/0011/2665/785001/01/30f95f5fae.png

 

ЗЫ: а АТ-15 мало стало (хоть и улучшили ветку) - т.к. в топе теперь не Бабаха183, а точно такой же медленный ПТ со скорострельным орудием, а как показала практика с Т95/Е3, такие ветки не сильно популярны

 

Естественно не популярны, ведь в большинстве ситуации эти машины бесполезны. 

[Snegok_007]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (29 Окт 2018 - 20:50) писал:

Кстати да, настолько популярная ПТ, что как-то забыл 

Хотя даже там гораздо лучше, особенно в плане пробития:

 

 

ЗЫ: а АТ-15 мало стало (хоть и улучшили ветку) - т.к. в топе теперь не Бабаха183, а точно такой же медленный ПТ со скорострельным орудием, а как показала практика с Т95/Е3, такие ветки не сильно популярны

    Ну 14 мм пробития сильно много не дадут, но мелочь эта вполне может сыграть решающую роль в плане играбельности Яги.

А вот насчет Т95 и Е3, у меня особое мнение, до бешеных нерфов и "раздутия" карт моя любимая ПТ была Т92, с рашем по полю на Малиновке , потом гольда и перекопанные карты в совокуплением убранных прострелов, сделали её неиграбельной, Е3 и сейчас приличный агрегат.

 

[anonym_wDziREO7kuGA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_CrystalMethod (29 Окт 2018 - 13:27) писал:

Яга если мне не изменяет память, единственная льгот ПТ 8 лвл.

Но это не меняет того, что у неё крайне низкое пробитие для танка (тем более ПТ), 8 лвл.

Ибо есть ПТ 7лвл у которых пробитие выше. А ведь они тоже не играют выше 9 лвл.

Да на 6-м уровне у Хеллкета пробой выше, о чем тут вообще говорить...

[anonym_eriEB8RXKPQI]

Элементарный вопрос варгеймингу - выезжает на Ягу с 212 пробоем Защитник на 250 метрах. Вопрос - владельцу яги нажимать кнопку "в ангар" сразу, или пойти пить чай, зная что смысла сопротивляться, когда будут насиловать - никакого, проще получать удовольствие от чая.

Итак, на 5 уровне есть ванная у немцев с пробоем 195. У яги - 212 - но она на 3 уровня выше. Раньше, когда в игре не было помойки, а было подобие баланса, у Яги врагов на её уровне было немного, те же шпроты (с башней и без), т-34, ИСУ-152, СУ-152 фугасы и кумуль, французы могли что-то изобразить так себе и впрочем всё, либо голда. Особенно если прячешь нлд. В эпоху плазмоганов и брони Яга даже на 8 уровне сильно уступает этому 8 уровню, с которым воевать приходится не часто, чаще попадаешь к девяткам, которым ты просто корм.

Почему убогий апгрейд льготов был таким? Где у Яги пушка L100 хотя-бы, с пробоем базовым 230 и голдой 270 с разбросом 0,15 (а не 0,31)? Чтобы перед девятками что-то изображать, выцеливая люки и уязвимые места, попадая (!) туда и пробивая как раньше до патча нерфа точности. Да, человек может получить плазмоганом, но при этом поцарапает девятке краску хотя-бы, попадая в уязвимый лючок, в том числе голдой. Где ап брони нлд, которую на обновленных картах часто прикрыть негде? 240 нлд сделать и лоб 270 - будет возможность стоять против защитников и прочих современных восьмерок и будет шанс не получить от девятки. Когда яга в топе (1 раз за 100 боев) - все равно лтшки объезжают и загрызают, но лоб должен держать.

Вопросы, лишь вопросы.

[anonym_iHdy67WsXwKO]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (29 Окт 2018 - 18:50) писал:

 

 

ЗЫ: а АТ-15 мало стало (хоть и улучшили ветку) - т.к. в топе теперь не Бабаха183, а точно такой же медленный ПТ со скорострельным орудием, а как показала практика с Т95/Е3, такие ветки не сильно популярны

Т95 понятно. Слишком медленный для нынешнего рандома и слишком много уязвимых мест во лбу. Танк для эстетов.

А Е3 годной аппарат.

[anonym_5ZsPu9Or8hSI]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSnegok_007 (30 окт 2018 - 15:35) писал:

    Ну 14 мм пробития сильно много не дадут, но мелочь эта вполне может сыграть решающую роль в плане играбельности Яги.

258 пробития подкалибером дадут достаточно, когда в лоб вылезет что-то бронированное и надо будет его любой ценой разорвать, а не отползать, гуслить и надеяться на помощь команды (лал, проще сразу молиться, поститься, слушать радио Радонеж).

[DaRT_KiRiLLiUS]

Мда. 212 пробоя это "неОчём". Я не верю! что разрабы смогут в балансировщик. Он к слову и не нужен как по мне. Сейчас льгот от нельгота отделяет 3, ТРИ 10ки всего. И эти 3 таза стоят убитого пробоя? Не проще ли уже забалансить льготы как обычные 8ки? Но вывести их из продажи. И это не будет "слишком" в силу 3х вышеназванных причин (и былой цены). Рандом не сломается т.к. льгот с 9 перестанет быть ноликом и станет единицей.

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngInqizitor (31 Окт 2018 - 17:06) писал:

Элементарный вопрос варгеймингу - выезжает на Ягу с 212 пробоем Защитник на 250 метрах. Вопрос - владельцу яги нажимать кнопку "в ангар" сразу, или пойти пить чай, зная что смысла сопротивляться, когда будут насиловать - никакого, проще получать удовольствие от чая.

Если у ЯТ8,8 спрятан корпус, и Защитник затупил и пытается разобрать нас в рубку играя от башни - спокойно накидываем ему в лючки

Ну или сбивать гусли по КД и жать F7 если Защитник что-то соображает и едет напролом

А лучше чередовать два вышеописанных метода

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_CrystalMethod (31 Окт 2018 - 18:47) писал:

Т95 понятно. Слишком медленный для нынешнего рандома и слишком много уязвимых мест во лбу. Танк для эстетов.

А Е3 годной аппарат.

После апа Т95 шикарен - везде успевает, и кстати уязвимые места особо не чувствуются - тем более от Т95 рандом отвык, и уже не так активно накидывает по уязвимым точкам как раньше

Е3 годный, да, для хороших игроков, которые знают куда надо ехать, и когда надо возвращаться

А вот для обычных игроков это два слоупока на которых никуда не успеть, арта фокусит только их и т.д.

[Vagarshak]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (31 Окт 2018 - 22:15) писал:

Если у ЯТ8,8 спрятан корпус, и Защитник затупил и пытается разобрать нас в рубку играя от башни - спокойно накидываем ему в лючки

Ну или сбивать гусли по КД и жать F7 если Защитник что-то соображает и едет напролом

А лучше чередовать два вышеописанных метода

После апа Т95 шикарен - везде успевает, и кстати уязвимые места особо не чувствуются - тем более от Т95 рандом отвык, и уже не так активно накидывает по уязвимым точкам как раньше

Е3 годный, да, для хороших игроков, которые знают куда надо ехать, и когда надо возвращаться

А вот для обычных игроков это два слоупока на которых никуда не успеть, арта фокусит только их и т.д.

 

Во-первых, спрятать корпус яги из-за размеров и убогих УВН проблематично.

Во-вторых, я бы посмотрел как этот самый защитник убивался бы ягой с 50м, не говоря уже о 250м. 

Если против тебя Лев, то свет можно тушить сразу. И это не вспоминая о китайской прем ПТ, которую *** пробьешь, как и СТРВ, которые ягу в силуэт шатают. 

АП не более чем пшик, который лишь сделал танк чуть более комфортным, но все таким же неиграбельным. Дали бы полный уровень боев с пробитием 230+, УВН -10 и лучшими угн, машина отлично бы заиграла. Сейчас это просто недотанк из-за того, что типо льготный. 

Тот же Лев, который уже неделю катаю, играется просто шикарно, не испытывая проблем никаких против девяток и десяток, а с восьмерками и в топе, это просто царь и бог.       

[anonym_iHdy67WsXwKO]

Что забавно, разница между ББ и голдой 25мм всего. У нас в игре есть ещё танки у которых такая маленькая разница в пробитие между голдой?

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVagarshak (31 Окт 2018 - 22:28) писал:

1. Во-первых, спрятать корпус яги из-за размеров и убогих УВН проблематично.

2. Во-вторых, я бы посмотрел как этот самый защитник убивался бы ягой с 50м, не говоря уже о 250м. 

3. Если против тебя Лев, то свет можно тушить сразу. И это не вспоминая о китайской прем ПТ, которую *** пробьешь, как и СТРВ, которые ягу в силуэт шатают. 

4. АП не более чем пшик, который лишь сделал танк чуть более комфортным, но все таким же неиграбельным. Дали бы полный уровень боев с пробитием 230+, УВН -10 и лучшими угн, машина отлично бы заиграла. Сейчас это просто недотанк из-за того, что типо льготный. 

5. Тот же Лев, который уже неделю катаю, играется просто шикарно, не испытывая проблем никаких против девяток и десяток, а с восьмерками и в топе, это просто царь и бог.       

1. Сложно, но можно. И кстати от апа УВН я бы не отказался, что-то не очень как сел поиграть после перерыва

2. 250 метров нет, а около 50 метров есть - раз и два

3. И Лев, и Вазик, и СТРВ - лучшие на своём уровне, тем более это всё техника с полным уровнем боёв и высоким базовым пробитием, и странно если бы эта техника в лёгкую сливалась об льгота (у Вазика кстати, если он стоит выше, очень слабый НЛД, а если мы выше, то приведёнка ВЛД уже не роляет, и можно туда накидывать)

4. Как бы и обещали в целом немного улучшить комфорт, затем запилить новый балансировщик, а там уже смотреть что из этого выйдет. А 230 мм пробития и полный уровень боёв лично мне не нужен - у безбашенной ПТ для комфортной игры в полном уровне боёв должно быть минимум 246 мм пробития

5. Лёва - почти самый дорогой прем в игре, и самый старый - а учитывая сколько апов у него было, очевидно что он будет хорошим фармером, и будет хорошо играться

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_CrystalMethod (01 Ноя 2018 - 03:29) писал:

Что забавно, разница между ББ и голдой 25мм всего. У нас в игре есть ещё танки у которых такая маленькая разница в пробитие между голдой?

КВ-220 - 21 мм разница

Emil I - 25 мм разница

 

СУ-100Y - там даже наоборот, пробитие у обычного ББ на 25 мм больше премиумного ББ (у премиумного больше урон)

50TP prototyp, 53TP Markowskiego, Excalibur - 27 мм разница

T26E5 - 29 мм разница

Lorraine 40 t, Somua SM, AMX M4 mle. 49, AMX 50 100 - 31 мм разница

Centurion Mk. 5/1 RAAK, FV4202, Primo Victoria, Caernarvon Action X, АТ15, ИСУ-152 - 32 мм разница

 

Это с большего пробежался, в основном по премам, и немного по прокачиваемым

[anonym_eriEB8RXKPQI]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (01 ноя 2018 - 05:19) писал:

1. Сложно, но можно. И кстати от апа УВН я бы не отказался, что-то не очень как сел поиграть после перерыва

2. 250 метров нет, а около 50 метров есть - раз и два

4. Как бы и обещали в целом немного улучшить комфорт, затем запилить новый балансировщик, а там уже смотреть что из этого выйдет. А 230 мм пробития и полный уровень боёв лично мне не нужен - у безбашенной ПТ для комфортной игры в полном уровне боёв должно быть минимум 246 мм пробития

1. Ну на самом деле на новых картах не сильно можно. И ап увн точно не поможет, надо полностью зашивать нлд до 240 и апать лоб до 260-265.

2. Прекрасно. Я должен с Защитником еще и в лоб идти на пт без башни? Серьёзно? 250 метров - это та дистанция, на которой можно хоть как то куда то заползти, чтобы исключить возможность объезда. Заднего хода у нас нет же. А без башни нельзя играть вплотную. Я почему и пишу про махач с быстрым танком одинакового (!) уровня, премом, а не прокачиваемым. Я же не пишу про шпрота, который во лбу почти неуязвим но по скорости инвалид и от него можно удрать. Я пишу про премиумный танк 8 уровня с башней и 40 по грунтам. В том-то и трагедия игры сейчас, что раньше был баланс типа камни-ножницы-бумага и можно было используя это играть относительно комфортно. Сейчас такого нет вообще. Следовательно, нужно апать те танки, которые в новых условиях неюзабельны.

4. Новый балансировщик уберет 9 уровень и из 8 уровня все дисбалансные танки для льготов? Типа Защитника, лтшек реактивных и прочее безобразие? И когда я на льготе выхожу я дерусь либо в топе, либо с 8 уровнем со льготами и прокачиваемыми кроме новых идиотских премов? Тогда я согласен и на текущую Ягу.

А если в новом будет по-другому - то ап брони см п.1 и пробитие 230-270, что вполне достаточно для льготной ПТ. С 270 можно и бронированные девятки царапать, а с 230 чувствовать себя уверенно в выцеливании 8 и некоторых 9. Про полный уровень вообще речи не идет, для полного нужно пробитие как у стервы как минимум и лютую точность (типа 0,15-0,10), чтобы выцеливать слабые места со 100% гарантией как раньше до ухудшения точности. Тогда я и ИС-3 мог навалять в лючки за 350 метров спокойно, т.е. сделать то, для чего пт и предназначена.

Изменено 1 ноября, 2018 пользователем Гость

[anonym_iHdy67WsXwKO]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (01 ноя 2018 - 06:19) писал:

 

КВ-220 - 21 мм разница

Emil I - 25 мм разница

 

СУ-100Y - там даже наоборот, пробитие у обычного ББ на 25 мм больше премиумного ББ (у премиумного больше урон)

50TP prototyp, 53TP Markowskiego, Excalibur - 27 мм разница

T26E5 - 29 мм разница

Lorraine 40 t, Somua SM, AMX M4 mle. 49, AMX 50 100 - 31 мм разница

Centurion Mk. 5/1 RAAK, FV4202, Primo Victoria, Caernarvon Action X, АТ15, ИСУ-152 - 32 мм разница

 

Это с большего пробежался, в основном по премам, и немного по прокачиваемым

 

Так у них свое пробитие наверное не плохое. Сейчас смотреть лень, с телефона.

Т.е речь была за маленькое пробитие у 8,8 и не большую разницу на голде.