8.8 cm Pak 43 JagdTiger [Гайд устарел]

[feenords]

14 Ноя 2017 - 20:30 пользователь leo7773 сказал:

да опять ты о какомто большинстве.не будет никто просто так юзать голду.ВОТ НИКТО не будет.будут только те кто понимает. и всё.а им на этот фарм.да и отобьют они за победу допустим.а те кто катают потому что больше не на чём .не будут юзать

---

.на большинство без разницы))а меньшинство вообще ниочём)

Кто говорит про просто так? Но факт простой - даже если голдой наносится часть дамага - это убивает фарм. Стоимость победы - ~1 выстрел голдой на любом прем8.

Логику подобного я объяснил. Шанс подобного апа крайне мал. А если он и будет - вайна станет точно больше. Одно из двух событий мы точно здесь увидим - или не апнут пробитие голдой, или повышенный вайн, что теперь не только не набивает Яга, но и не фармит в массовом порядке.

[leo7773]

вообще как там можно чтото считать?давай по другому.1сколько всего проданно танков?2сколько раньше более-менеее постоянно играло на них?а сколько теперь вопрос1 и 2???думаю что там разница не то что в разы.думаю как раз большинство то просто и забило на танк.3 и что же заставило их это сделать?(наверное чтото не так)а ведь это будет большинство на которое  ты постоянно уповаешь.а ты продолжаешь считать сколько там в среднем фармят.да там уже просто некому фармить.там уже одни боты остались.и немного более менее любителей машины которые и равняют средний урон.вот и вся логика.сомнительнно что боты будут вайнить.а вообще ты прав в одном.это то что делать ничего не будут))не потому что нет необходимости.тут немного другие причины наверное и лезть в них дело неблагадарное))но года через 2 хотя наверное уже 1 год остался чтото с ней сделают определённо))и это без вариантов  просто голда это один из наиболее вероятных вариантов.и пофигу на фарм весь.потому что надо чтото делать.а что никто не знает Изменено 14 ноября, 2017 пользователем leo7773

[feenords]

14 Ноя 2017 - 21:11 пользователь leo7773 сказал:

вообще как там можно чтото считать?давай по другому.1сколько всего проданно танков?2сколько раньше более-менеее постоянно играло на них?а сколько теперь вопрос1 и 2???думаю что там разница не то что в разы.думаю как раз большинство то просто и забило на танк.3 и что же заставило их это сделать?(наверное чтото не так)а ведь это будет большинство на которое  ты постоянно уповаешь.а ты продолжаешь считать сколько там в среднем фармят.да там уже просто некому фармить.там уже одни боты остались.и немного более менее любителей машины которые и равняют средний урон.вот и вся логика.сомнительнно что боты будут вайнить.а вообще ты прав в одном.это то что делать ничего не будут))не потому что нет необходимости.тут немного другие причины наверное и лезть в них дело неблагадарное))но года через 2 хотя наверное уже 1 год остался чтото с ней сделают определённо))и это без вариантов  просто голда это один из наиболее вероятных вариантов.и пофигу на фарм весь.потому что надо чтото делать.а что никто не знает

По текущей популярности он в первой трети среди прем8. Так что никакие тут не боты или любители, такие же обычные игроки, как и на большинстве других машинок.

Люди играют эмоциями - поэтому делают то, что делают. Не в последнюю очередь из-за этого в игре более 500 танков, каждый волен выбрать себе по текущему вкусу.

Если машинка еще и перестанет фармить - вот это действительно будет фейл ВГ (почитайте подольше темы Шерсти, КВ-5 и подобных, поймете, что такое - просто страдать и страдать без фарма ). В будущем продолжат апать в том направлении, что важно для большинства и что не вызовет вайна. Но это не изменит одного - люди все также будут страдать на сим агрегате, этого не изменить.

[leo7773]

15 ноя 2017 - 08:25 пользователь feenords сказал:

По текущей популярности он в первой трети среди прем8. Так что никакие тут не боты или любители, такие же обычные игроки, как и на большинстве других машинок.

Люди играют эмоциями - поэтому делают то, что делают. Не в последнюю очередь из-за этого в игре более 500 танков, каждый волен выбрать себе по текущему вкусу.

Если машинка еще и перестанет фармить - вот это действительно будет фейл ВГ (почитайте подольше темы Шерсти, КВ-5 и подобных, поймете, что такое - просто страдать и страдать без фарма ). В будущем продолжат апать в том направлении, что важно для большинства и что не вызовет вайна. Но это не изменит одного - люди все также будут страдать на сим агрегате, этого не изменить.

 

я уже объяснял его популярность(ну как вариант)у когото это единственный прем и им просто больше не на чем фармить.ну или несколько премов и человек на них по кд заходит в бой.ничего особо не делая(полубот такой))вот и вся популярность.добровольнно .когда есть из чего выбрать.будут играть только любители.а их сколько там %?кстати ты этому косвенное подтверждение отчасти.ну а выбор это такое.этож надо донатить а не каждый это может.вот и вся статистика.которая ничего не отбражает.а страдать яга будет ещё больше и введение французких тяжей тому подтверждение.кстати будет опять вайн что не могу пробить.вот это будет действительнно вайн.ещё 2 танка которые не будет пробивать.и хорошо если будут хоть какието лючки.а это опять потенциальный нерф фарма.потому как танков этих будет много одного время.да и потом.пример японцы и недомаусы.поэтому делать с ней всё равно чтото будут.а легче всего им наверное вернуть голду при желании.снизит токсичность в теме.и донат не уйдёт из игры

[feenords]

15 Ноя 2017 - 10:59 пользователь leo7773 сказал:

я уже объяснял его популярность(ну как вариант)у когото это единственный прем и им просто больше не на чем фармить.ну или несколько премов и человек на них по кд заходит в бой.ничего особо не делая(полубот такой))вот и вся популярность.добровольнно .когда есть из чего выбрать.будут играть только любители.а их сколько там %?кстати ты этому косвенное подтверждение отчасти.ну а выбор это такое.этож надо донатить а не каждый это может.вот и вся статистика.которая ничего не отбражает.а страдать яга будет ещё больше и введение французких тяжей тому подтверждение.кстати будет опять вайн что не могу пробить.вот это будет действительнно вайн.ещё 2 танка которые не будет пробивать.и хорошо если будут хоть какието лючки.а это опять потенциальный нерф фарма.потому как танков этих будет много одного время.да и потом.пример японцы и недомаусы.поэтому делать с ней всё равно чтото будут.а легче всего им наверное вернуть голду при желании.снизит токсичность в теме.и донат не уйдёт из игры

Это равноценно относится к любому прему, не только к Яге.

Как только основная масса игроков не сможет играть на сабже - ее снова апнут, как делали до этого. Хотя, если пострадают все ПТ8, как это было недавно - далеко не факт, что быстро. И это все нормально.

Голду возвращать не за что. Есть трейд ин, можно сдать, кто хочет.

[leo7773]

15 Ноя 2017 - 09:06 пользователь feenords сказал:

Это равноценно относится к любому прему, не только к Яге.

Как только основная масса игроков не сможет играть на сабже - ее снова апнут, как делали до этого. Хотя, если пострадают все ПТ8, как это было недавно - далеко не факт, что быстро. И это все нормально.

Голду возвращать не за что. Есть трейд ин, можно сдать, кто хочет.

 

но мы ведь в теме яги 8.8.поэтому и пишем за неё.мне всё равно как там живут остальные премы.и что там с ними будет.здесь речь идёт о яге8.8.за неё и говорю.ты пытаешься меня(да и не только меня)убедить что яга хороший фармер.но никто и не говорит что она плохой.речь о другом.речь о том что что стало гораздо менее комфортно играть.и это не из-за человека.не из-за того что человек там перестал чегото понимать.или не может изменится под новый рандом.а просто потому что танк поставили в заведомо невыгодную ситуацию(а раньше этого не было.просто потому что мы всех уверенно пробивали)танк после нововведений физически перестал уверенно пробивать.этож не игрок перестал.и никак ты не изменишься.как вон пишут.туда не едь.а куда ехать.тяжи в каждом бою.смысл тогда играть.раньше ты мог приехать и играть на равных даже против е75 и тапка.против японца ты не можешь себе такого позволить.   короче устал я пытаться тебе объяснить.ты вот упёрся в свои цифры..ссылаешься на какоето большинство.а где оно?на бумаге?

[feenords]

15 Ноя 2017 - 11:22 пользователь leo7773 сказал:

но мы ведь в теме яги 8.8.поэтому и пишем за неё.мне всё равно как там живут остальные премы.и что там с ними будет.здесь речь идёт о яге8.8.за неё и говорю.ты пытаешься меня(да и не только меня)убедить что яга хороший фармер.но никто и не говорит что она плохой.речь о другом.речь о том что что стало гораздо менее комфортно играть.и это не из-за человека.не из-за того что человек там перестал чегото понимать.или не может изменится под новый рандом.а просто потому что танк поставили в заведомо невыгодную ситуацию(а раньше этого не было.просто потому что мы всех уверенно пробивали)танк после нововведений физически перестал уверенно пробивать.этож не игрок перестал.и никак ты не изменишься.как вон пишут.туда не едь.а куда ехать.тяжи в каждом бою.смысл тогда играть.раньше ты мог приехать и играть на равных даже против е75 и тапка.против японца ты не можешь себе такого позволить.   короче устал я пытаться тебе объяснить.ты вот упёрся в свои цифры..ссылаешься на какоето большинство.а где оно?на бумаге?

Так все взаимосвязано. Тот же баланс-то не с потолка берется.

Но рандом меняется, как и все в этой игре. И если основная масса будет не справляться для нового рандома - будут изменения. В этом плане Яга88 пока еще может без апа жить, есть много прем8, которые хуже, есть чем ВГ заняться.

В плане апа голды тоже понятно, - если даже вайна не будет (а он будет, но оставим это на будущее, увидим), то это точно убьет средний фарм. И тогда уже небольшими апами ее не вывести в топы среди прем8. Не вижу причин, чтобы ВГ на такое пошло без тотальной переделки Яги.

Цифры как рулили, так и будут рулить у ВГ. А люди как играли эмоциями, так и будут ими играть. Так было всегда и так будет. Подстраиваться лично вам под эту модель или нет - дело ваше. Я здесь лишь пытаюсь показать логику возможных будущих изменений в призме прошлых. И если для одних Ягу88 надо было существенно апать много лет назад еще, то по логике ВГ все вышло так, как вышло и как я писал в те времена. Первые же, конечно, как страдали, так и продолжают страдать, ибо не понимают почему все так, а не иначе. Я пытаюсь показать все это, но люди продолжают упорно не видеть, ведь для них личные ощущения важнее всего. Это не неправильно, но просто идет в никуда, в снижение получения фана от игры в целом.

[leo7773]

15 ноя 2017 - 09:41 пользователь feenords сказал:

Так все взаимосвязано. Тот же баланс-то не с потолка берется.

Но рандом меняется, как и все в этой игре. И если основная масса будет не справляться для нового рандома - будут изменения. В этом плане Яга88 пока еще может без апа жить, есть много прем8, которые хуже, есть чем ВГ заняться.

В плане апа голды тоже понятно, - если даже вайна не будет (а он будет, но оставим это на будущее, увидим), то это точно убьет средний фарм. И тогда уже небольшими апами ее не вывести в топы среди прем8. Не вижу причин, чтобы ВГ на такое пошло без тотальной переделки Яги.

Цифры как рулили, так и будут рулить у ВГ. А люди как играли эмоциями, так и будут ими играть. Так было всегда и так будет. Подстраиваться лично вам под эту модель или нет - дело ваше. Я здесь лишь пытаюсь показать логику возможных будущих изменений в призме прошлых. И если для одних Ягу88 надо было существенно апать много лет назад еще, то по логике ВГ все вышло так, как вышло и как я писал в те времена. Первые же, конечно, как страдали, так и продолжают страдать, ибо не понимают почему все так, а не иначе. Я пытаюсь показать все это, но люди продолжают упорно не видеть, ведь для них личные ощущения важнее всего. Это не неправильно, но просто идет в никуда, в снижение получения фана от игры в целом.

 

и заметь таких большинство.терняющих фан от игры.или просто забивших на неё))наверное это о чём то тоже говорит.возможно большинство не должно менятся.почему бы не поменятся самим(вг)а не тытаться изменить большинство.или навязать им свои правила.впрочем это их игра.и их выбор.   P.S. мне лично пофигу.у меня на ноуте накрылась видюха))а вторая не тянет)и в планах нет покупки нового ноута или компа.короче я выпал из игры.так бы наверное играл потихому.кстати мне надо вайнить у меня прем две недели пропадает))верните.остановите) Изменено 15 ноября, 2017 пользователем leo7773

[feenords]

15 Ноя 2017 - 11:50 пользователь leo7773 сказал:

и заметь таких большинство.терняющих фан от игры.или просто забивших на неё))наверное это о чём то тоже говорит.возможно большинство не должно менятся.почему бы не поменятся самим(вг)а не тытаться изменить большинство.или навязать им свои правила.впрочем это их игра.и их выбор

Да, лишь об усталости от игры. Смежное понятие есть в игровой индустрии, поэтому ВГ особо не парится, что учетки 11-12гг+- идут в утиль (посмотрите последние интервью с Кислым, например, начнете четче отслеживать текущие события). Сюда же накладывается еще куча всяких аспектов - от экономического состояния населения до приоритетов самой компании.

 

И если та же Шерсть с КВ-5 действительно нуждаются в скорых апах, но которые пока что нельзя делать по ряду причин, то с Ягой88 чаще всего все нормально, она не требует экстренного и какого-то кардинального изменения. При этом, в ВГ отчетливо понимают, что большинство будет на ней всегда страдать, ибо приоритеты фана у народа давно кардинально изменились, теперь это скорость и/или альфа. У Яги нет и не будет ни того, ни другого. Но держать на уровне других прем8, в балансе, будут всегда (за исключением периодов, предшествующих апу, это и так понятно).

 

Апы еще будут, все же меняется, люди не успевают перестраиваться и все хуже играют на старых машинках, но прямо сейчас точно никто туже голду апать не будет. =) И лучше не ждать в недалеком будущем, кто еще ждет, лучше акцентировать свое внимание на приятных аспектах.

[anonym_cu80jle2mH0N]

Переводить его надо на 7 уровень...

[Voron_290]

16 Ноя 2017 - 08:18 пользователь SDA_1989 сказал:

Переводить его надо на 7 уровень...

Переведут. Снизят фарм, сделают хп в 1000 и кд не 4,66, а 6,5. И броню НЛД вернут на прежнее 160мм приведенки. Будешь играть? 

Или ты хочешь такой танк увидеть без изменений ттх? Который будет нагибать 5-7лвл и на равных играть с 8лвл, коих будет макс 5 штук? 

[Partizany]

В тепершних реалиях со стадами лт, барабанами и фугасниками, хорошее мясо на убой. а была когда-то отличная Птшка Изменено 16 ноября, 2017 пользователем Partizany

[anonym_eriEB8RXKPQI]

16 Ноя 2017 - 08:53 пользователь Voron_290 сказал:

Переведут. Снизят фарм, сделают хп в 1000 и кд не 4,66, а 6,5. И броню НЛД вернут на прежнее 160мм приведенки. Будешь играть? 

Или ты хочешь такой танк увидеть без изменений ттх? Который будет нагибать 5-7лвл и на равных играть с 8лвл, коих будет макс 5 штук? 

 

Ты ошибся. Без изменений ТТХ ягу нужно на 6 уровень переводить с убиранием льгот. Для 7 уровня без льгот яга с текущими ттх слишком слабая, т.к. ее будет все равно кидать к восьмеркам и девяткам. А в льготном варианте без изменений ТТХ и фарма на 7 уровень можно перевести, я буду встречать максимум восьмерки против себя, но в том то и дело, что с новым балансером я буду восьмерки видеть постоянно.

Поэтому идеальное решение это подкрутить балансер под льготы, сделать всем льготам их уровень максимальный, и в процентах сделать бои 8 уровня -  30% боев, остальные в топе.

[Voron_290]

16 Ноя 2017 - 11:00 пользователь Inqizitor сказал:

 

Ты ошибся. Без изменений ТТХ ягу нужно на 6 уровень переводить с убиранием льгот. Для 7 уровня без льгот яга с текущими ттх слишком слабая, т.к. ее будет все равно кидать к восьмеркам и девяткам. А в льготном варианте без изменений ТТХ и фарма на 7 уровень можно перевести, я буду встречать максимум восьмерки против себя, но в том то и дело, что с новым балансером я буду восьмерки видеть постоянно.

Поэтому идеальное решение это подкрутить балансер под льготы, сделать всем льготам их уровень максимальный, и в процентах сделать бои 8 уровня -  30% боев, остальные в топе.

Ты читать умеешь? Или только чушь в каждом посте несешь?

Я написал максимум 5 восьмерок, значит и это и есть льгот на 7 лвл. 

Изменено 16 ноября, 2017 пользователем Voron_290

[Partizany]

16 Ноя 2017 - 11:00 пользователь Inqizitor сказал:

 

Ты ошибся. Без изменений ТТХ ягу нужно на 6 уровень переводить с убиранием льгот. Для 7 уровня без льгот яга с текущими ттх слишком слабая, т.к. ее будет все равно кидать к восьмеркам и девяткам. А в льготном варианте без изменений ТТХ и фарма на 7 уровень можно перевести, я буду встречать максимум восьмерки против себя, но в том то и дело, что с новым балансером я буду восьмерки видеть постоянно.

Поэтому идеальное решение это подкрутить балансер под льготы, сделать всем льготам их уровень максимальный, и в процентах сделать бои 8 уровня -  30% боев, остальные в топе.

 

Переводить на 7 льготдный в текущем варианте и нет проблем. 112 туда же со своими 175 пробития.

[Voron_290]

16 ноя 2017 - 11:43 пользователь Partizany сказал:

 

Переводить на 7 льготдный в текущем варианте и нет проблем. 112 туда же со своими 175 пробития.

А кто на 5-7лвл будет пробивать 112? У него НЛД в ромбе 210+, а ВЛД вообще за 270. 

А как с Ягой будут бодаться? С ее точностью и ДПМом? При этом опять же броня НЛД 180+. 

Ты хочешь сделать ИМБЫ? На которых вы будите набивать дмг и стату на изи? При этом вывозить по 50-100тыс фарма?

Бред полный, надеюсь это просто типо шутка

 

Изменено 16 ноября, 2017 пользователем Voron_290

[RenamedUser_57530899]

16 Ноя 2017 - 14:43 пользователь Partizany сказал:

 

Переводить на 7 льготдный в текущем варианте и нет проблем. 112 туда же со своими 175 пробития.

 

​Нет. 

[DOC8673]

что-то яга 88 совсем перестала пробивать , может разработчики накрутили ей пробитие - 25 % , чтобы народ добровольно избавлялся от нее и не создавал проблем с этим льготным прем. ? 

[leo7773]

16 ноя 2017 - 21:30 пользователь DOC8673 сказал:

что-то яга 88 совсем перестала пробивать , может разработчики накрутили ей пробитие - 25 % , чтобы народ добровольно избавлялся от нее и не создавал проблем с этим льготным прем. ? 

 

да нее.такого не может быть.и вообще не может быть ничего ни с ягой ни с чем другим))сейчас придут спецы и объяснят тебе это.бывает порой ссесии когда чаще летит минималка.выход один .не играть.другого варианта нет.для начала не играть на этой технике.бывает на других всё норм.а бывает просто на всём))так называемый "режим угнетения"

[feenords]

17 ноя 2017 - 10:56 пользователь leo7773 сказал:

да нее.такого не может быть.и вообще не может быть ничего ни с ягой ни с чем другим))сейчас придут спецы и объяснят тебе это.бывает порой ссесии когда чаще летит минималка.выход один .не играть.другого варианта нет.для начала не играть на этой технике.бывает на других всё норм.а бывает просто на всём))так называемый "режим угнетения"

Называйте как хотите. Но ВБР - куда привычнее. И почему-то все считают, что если что-то не летит или не побеждается - это угнетение. А когда летит и выигрывается - это типа норма. Не надо так. Это просто две стороны одной медали. И чем меньше выборка, тем радикальнее могут быть результаты. Именно поэтому нет смысла рассматривать единичные примеры, скрины или реплеи по Яге88 или другим танкам.