8.8 cm Pak 43 JagdTiger [Гайд устарел]

[feenords]

01 Ноя 2017 - 12:28 пользователь Inqizitor сказал:

И что? Во-первых, ягу обойти на 90% текущих танков - раз плюнуть. Для арты - корм. Раньше, когда яга прятала нлд и не было миллиона плазмаганов - она просто прятала нлд и был эффект такой, как ты написал в случае, когда Яга была в топе. Теперь же когда у каждого второго танка плазмоган, балансер сломан - единственный выход - сделать яге непробиваемый для многих танков ббшками лоб (голдой все брать будут) - и убрать 9 уровень вообще.

Тогда не нужно ничего апать Яге кроме этого.

Топовая аналитика. Чего, конечно же, ВГ не сделает никогда по соображениям баланса. Последний ап - это максимум чего можно сделать для Яги88 на данный момент. Ну, либо голду апнуть без особых последствий для игры, чтобы люди в довесок не фармили ничего из-за своей игры. Когда-нибудь еще чего-нибудь накинут.

[anonym_iHdy67WsXwKO]

01 ноя 2017 - 09:38 пользователь feenords сказал:

Топовая аналитика. Чего, конечно же, ВГ не сделает никогда по соображениям баланса. 

Лол.

По твоему 8,8 попадает под нынешний баланс машин?

[feenords]

01 Ноя 2017 - 19:35 пользователь YouMakeMeHorny сказал:

По твоему 8,8 попадает под нынешний баланс машин?

Под общий средний - вполне. Это показывает любой статистический сервис. Определенно, есть куча танков, которые лучше (те же новые премы). И куча, которые хуже (многие старые, включая льготов и с полным уровнем боев). У большинства, конечно же. На меньшинство, как всегда, всем параллельно. Радикальный вариант для понимания общего среднего: какая разница, что кто-то отдельный (вы или я, например) на других ПТ8 сделает лучше показатели или на других прем8 нафармит больше. Пока это не носит массового характера - это не котируется в балансе.

 

Сейчас же у Яги88 есть хороший фарм и даже неплохая боевая эффективность. Собственно, именно поэтому я говорил, что после предыдущего апа броньки ее не будут долго апать, вплоть до конца 2017 - начала 2018 (тому же ИС-6 тоже ванговал ап минимум в конце 2017 после апа в HD). Именно поэтому новый ап вышел чуть раньше разве что из-за ввода нового матчмейкера, который убил льготный уровень и машинку надо было как-то выводить на прежний уровень (при этом, это сделать было куда проще, чем некоторые другие льготы). И, конечно же, сейчас нет оснований для новых апов. Если геймплей особо меняться не будет (HD карты - надо смотреть), то апа не будет еще долго. Тупо из-за того, что он не нужен, игроки и так получают на Яге88 столько, чтобы не быть внизу списка на 8 лвле по конечным показателям по большим и массовым выборкам при любом скилле.

 

Можно рихтовать общую оболочку (чутка добавить, чутка спилить, считанные проценты), но с другой стороны - зачем? Есть дела куда важнее. И их куда больше, чем изменения крепкого сбалансированного танка Яги88.

 

И, конечно же, я совершенно не беру в расчет фановость и комфортность игры. Это уже индивидуальные параметры, на них без разницы.

[HByte]

01 ноя 2017 - 14:28 пользователь Inqizitor сказал:

И что? Во-первых, ягу обойти на 90% текущих танков - раз плюнуть. Для арты - корм. Раньше, когда яга прятала нлд и не было миллиона плазмаганов - она просто прятала нлд и был эффект такой, как ты написал в случае, когда Яга была в топе. Теперь же когда у каждого второго танка плазмоган, балансер сломан - единственный выход - сделать яге непробиваемый для многих танков ббшками лоб (голдой все брать будут) - и убрать 9 уровень вообще.

Тогда не нужно ничего апать Яге кроме этого.

 

Либо как вариант - дать яге в придачу к непробиваемому лбу много хп. В свое время подкинули Феде немного хп - и сразу эта ПТ преобразилась, стала по настоящему штурмовой. Кстати, непробиваемый лоб можно сделать и без увеличения брони, просто немного увеличив наклон бронелиста ("приведенку" ) Хотя с "историчностью" у нынешней команды разработчиков проблем нет, как хотят, так и меняют любые параметры. Изменено 2 ноября, 2017 пользователем HByte

[lfaza]

большинство это красно-оранжевые, которым 1к среднего бы выбить на яге, а он все про скил да про эффективность заливает

Изменено 2 ноября, 2017 пользователем Alextt72

[leo7773]

я очень сомневаюсь что ктото из разрабов катает на яге8.8.и соответственно знает какого играть в реале(впрочем не только на яге8.8)

---

впрочем приходил тут один в тему.громко так крикнул."встречайте меня я взял первую отметку""

---

и пропал

---

и чего это он?он так любит расказывать как берёт отметки

---

привет тебе мил человек

Изменено 2 ноября, 2017 пользователем leo7773

[feenords]

02 Ноя 2017 - 09:51 пользователь leo7773 сказал:

я очень сомневаюсь что ктото из разрабов катает на яге8.8.и соответственно знает какого играть в реале(впрочем не только на яге8.8)

Катать на Яге88 совершенно не обязательно, чтобы понимать что происходит. Просто надо играть. Что они и делают, более чем уверен это прописано в их контракте. Все остальное будет в цифрах.

 

Смысла прислушиваться к хорошим игрокам нет никакого (к тому же, их считанные проценты) - почти никто не понимает специфику игры ЦА, кои почти все. Смысла прислушиваться к ЦА тоже нет, им 450 пробития на 10 не хватает и самые жуткие имбы требуют апа. Как в таком случае быть? Конечно же, только статистика. Ничего личного, это тупо баланс, какой-никакой, направленный в первую очередь на усреднение игроков. А на Яге как многие не получали удовольствия, так и не будут его получать, вне зависимости от всего, тут уже чистая психология в первую очередь.

 

В плане геймплея Яга88 и для меня никогда не была фановой. Я находил фан в первую очередь в божественном фарме, когда он мне требовался. Чтобы танк стал фановым лично для меня - это надо дать сабжу скорость Скорпа при сохранении всего остального. Либо альфу Маусгана при сохранении КД, точности и прочих ттх. Все остальное - тлен. Скоростные и/или альфовые танки в плане фана всегда будут лучше для большинства, этого не изменить. При этом, главный козырь у Яги сохранился - фарм никто не менял уже много лет.

Изменено 2 ноября, 2017 пользователем feenords

[sanek_master]

02 ноя 2017 - 08:08 пользователь feenords сказал:

Катать на Яге88 совершенно не обязательно, чтобы понимать что происходит. Просто надо играть. Что они и делают, более чем уверен это прописано в их контракте. Все остальное будет в цифрах.

На любой технике надо играть, чтобы понять специфику на данный момент, хотя бы боёв 50-60 в полном топе

Иначе получается простое вангование

02 ноя 2017 - 08:08 пользователь feenords сказал:

В плане геймплея Яга88 и для меня никогда не была фановой. Я находил фан в первую очередь в божественном фарме, когда он мне требовался. Чтобы танк стал фановым лично для меня - это надо дать сабжу скорость Скорпа при сохранении всего остального. Либо альфу Маусгана при сохранении КД, точности и прочих ттх. Все остальное - тлен. 

ЯТ8,8 был шикарен до 2015 года из-за правила распределения снарядов в кругу сведения

Фарм дело такое - лучше сыграть с удовольствием два боя, чем плеваться и страдать один. Тем более сейчас есть огромное количество разнообразных резервов, увеличивающих фарм

[HByte]

02 Ноя 2017 - 12:26 пользователь sanek_master сказал:

На любой технике надо играть, чтобы понять специфику на данный момент, хотя бы боёв 50-60 в полном топе

Иначе получается простое вангование

ЯТ8,8 был шикарен до 2015 года из-за правила распределения снарядов в кругу сведения

Фарм дело такое - лучше сыграть с удовольствием два боя, чем плеваться и страдать один. Тем более сейчас есть огромное количество разнообразных резервов, увеличивающих фарм

 

Вот. Наконец-то вижу вполне адекватный комментарий. Согласен целиком и полностью. Раньше на яге "белке в глаз" с КД 2.2 сек - если противник попал на гуслю, то примет все, никуда не денется. Просто каждый второй снаряд "подновляешь" гуслю и привет "лючки и башенки", принимайте урон! Теперь же в гуслю проблемно попасть, не говоря уже о башенках и лючках, перезаряжаемые ремки позволяют сняться с гусли, если за минуту не разберешь (а в описанной мной тактике это минуты маловато для гарантированной отправки в ангар). Да и карт таких, где есть прострел - их просто не осталось. Вот как вспомню "Северо-Запад", стоишь на горке у базы, высунулся тяж из-за холма - все, поиграл. На гусле будет до ангара, если ремки нет. Или на "Жемчужной реке" были позиции хооршие с дальним прострелом от границы видимости. Да даже на "Южном берегу" можно было на пляже толпу держать "в одну каску", если арты нет. А теперь что? - Харьков, Промзона и Париж? Тьфу...

[Voron_290]

31 Окт 2017 - 16:07 пользователь HByte сказал:

 

Ссылку кинешь - забанят потом. Ищи сам "вотньюс".

У меня вот есть Пантера88, но она меня устраивает, т.к. я могу на ней всегда свалить от тяжелобронированного противника, или объехать его и насовать в борт. И она тоже играет с 10 уровнями, причем очень часто. И фармит хорошо. С такой же пушкой. Речь же тут идет о том, что льготная ПТ, не имеющая никаких плюсов, теперь постоянно либо со своими уровнями воюет, либо с 9-ками. Из-за того, что орудие 7 уровня откровенно слабое, а динамики нет, брони нет - нет и настрела. И фарма нет. Который еще и порезали втихую из-за бустеров-резервов.

И вопрос есть - что делать 2 млн. владельцев этой ПТ, на которой играть стало болью и страданием?

Не банят тут за ссылки, которые относятся к танкам. Ты скорее всего путаешь. Не кол-во танков, а сыгранные бои.

Какой смысл сравнивать СТ и ПТ? Это разный геймплей. Ты на Пантере сможешь танковать и стрелять от башни по 8лвл? Сможешь держать на катке? Или тупо танковать всем корпусом 6-7лвл если повезло туда попасть? К чему это сравнение? Тогда по такой логике ФЦМ вообще самый крутой прем, у него та же альфа\кд, что у Пантеры, только пробитие 212, при этом он еще и льгот.  

[HByte]

02 Ноя 2017 - 14:02 пользователь Voron_290 сказал:

Не банят тут за ссылки, которые относятся к танкам. Ты скорее всего путаешь.

 

Меня на пару недель банили, поэтому ссылок больше не даю.

[Voron_290]

02 Ноя 2017 - 09:16 пользователь HByte сказал:

 

Меня на пару недель банили, поэтому ссылок больше не даю.

Ясно, по делу- ноль

 

[leo7773]

02 Ноя 2017 - 08:26 пользователь sanek_master сказал:

На любой технике надо играть, чтобы понять специфику на данный момент, хотя бы боёв 50-60 в полном топе

Иначе получается простое вангование

ЯТ8,8 был шикарен до 2015 года из-за правила распределения снарядов в кругу сведения

Фарм дело такое - лучше сыграть с удовольствием два боя, чем плеваться и страдать один. Тем более сейчас есть огромное количество разнообразных резервов, увеличивающих фарм

 

плюсую.полностью согласен

[leo7773]

02 Ноя 2017 - 08:08 пользователь feenords сказал:

Катать на Яге88 совершенно не обязательно, чтобы понимать что происходит. Просто надо играть. Что они и делают, более чем уверен это прописано в их контракте. Все остальное будет в цифрах.

 

Смысла прислушиваться к хорошим игрокам нет никакого (к тому же, их считанные проценты) - почти никто не понимает специфику игры ЦА, кои почти все. Смысла прислушиваться к ЦА тоже нет, им 450 пробития на 10 не хватает и самые жуткие имбы требуют апа. Как в таком случае быть? Конечно же, только статистика. Ничего личного, это тупо баланс, какой-никакой, направленный в первую очередь на усреднение игроков. А на Яге как многие не получали удовольствия, так и не будут его получать, вне зависимости от всего, тут уже чистая психология в первую очередь.

 

В плане геймплея Яга88 и для меня никогда не была фановой. Я находил фан в первую очередь в божественном фарме, когда он мне требовался. Чтобы танк стал фановым лично для меня - это надо дать сабжу скорость Скорпа при сохранении всего остального. Либо альфу Маусгана при сохранении КД, точности и прочих ттх. Все остальное - тлен. Скоростные и/или альфовые танки в плане фана всегда будут лучше для большинства, этого не изменить. При этом, главный козырь у Яги сохранился - фарм никто не менял уже много лет.

 

играть.тоесть просто зайти в бой.как там да что.не важно.5-10-20-30 зайти в бой.и опньки.контракт соблюдён.так вот откуда бот программы пошли))ну а потом возьмутся циферки.так любимые.

---

да напишут тебе какие хочешь цифры

---

не надо утрировать про геймлей яги 8.8.мне например нравится танковать на ней.мне нравится когда я на почти самой точной пт в игре могу попадать .ну не пиксель.но хотябы по цели.иначе о какой точности идёт речь?мне нравится когда я более менее гарантированно могу пробивать цели.а не просто стоять и глядеть на них.про арту я лучше помолчу)

---

ну вот както так примернно

---

и при этом заметь.я никогда не говорил что яга8.8 шлак.это вполне хороший аппарат.просто его надо немного подтянуть под современные реалии.раз уж разрабы сами налепили подобной техники.как его подтягивать.это уже дело другое.думать надо.прикидывать.играть опятьже.а не смотреть в циферки взятые с потолка

Изменено 2 ноября, 2017 пользователем leo7773

[leo7773]

02 Ноя 2017 - 08:08 пользователь feenords сказал:

Катать на Яге88 совершенно не обязательно, чтобы понимать что происходит. Просто надо играть. Что они и делают, более чем уверен это прописано в их контракте. Все остальное будет в цифрах.

 

Смысла прислушиваться к хорошим игрокам нет никакого (к тому же, их считанные проценты) - почти никто не понимает специфику игры ЦА, кои почти все. Смысла прислушиваться к ЦА тоже нет, им 450 пробития на 10 не хватает и самые жуткие имбы требуют апа. Как в таком случае быть? Конечно же, только статистика. Ничего личного, это тупо баланс, какой-никакой, направленный в первую очередь на усреднение игроков. А на Яге как многие не получали удовольствия, так и не будут его получать, вне зависимости от всего, тут уже чистая психология в первую очередь.

 

В плане геймплея Яга88 и для меня никогда не была фановой. Я находил фан в первую очередь в божественном фарме, когда он мне требовался. Чтобы танк стал фановым лично для меня - это надо дать сабжу скорость Скорпа при сохранении всего остального. Либо альфу Маусгана при сохранении КД, точности и прочих ттх. Все остальное - тлен. Скоростные и/или альфовые танки в плане фана всегда будут лучше для большинства, этого не изменить. При этом, главный козырь у Яги сохранился - фарм никто не менял уже много лет.

 

вот ты говоришь прислушиваться не надо.и опять ты неправ

---

давай попробуем посмотреть по другому на этот вопрос

---

давай про карты.

---

выпускают карты.оверлорд.сталиград.какие там ещё.где они?а ведь их столько времени делали.их так анонсировали.время потратили.а почему.да потому что делали их ребятки котрые просто заходят в бой по условиям контракта.они не понимают и не хотят просто послушать тех же киберспортсменов что надо сделать.создают карты с дисбалансными  респами.и никто не слышит и не видит по статистике тойже.что одни респы в более выгодных ситуациях

---

вот также и стехникой

---

таже история с последними аппами.маус фв 4005.чего там ещё.да полно таких примеров.ведь сразу понятно что кривовато выходит.но нет.потом слепим микропатч если что и понерфим

Изменено 2 ноября, 2017 пользователем leo7773

[feenords]

02 ноя 2017 - 15:04 пользователь leo7773 сказал:

играть.тоесть просто зайти в бой.как там да что.не важно.5-10-20-30 зайти в бой.и опньки.контракт соблюдён.так вот откуда бот программы пошли))ну а потом возьмутся циферки.так любимые.

---

да напишут тебе какие хочешь цифры

---

не надо утрировать про геймлей яги 8.8.мне например нравится танковать на ней.мне нравится когда я на почти самой точной пт в игре могу попадать .ну не пиксель.но хотябы по цели.иначе о какой точности идёт речь?мне нравится когда я более менее гарантированно могу пробивать цели.а не просто стоять и глядеть на них.про арту я лучше помолчу)

---

ну вот както так примернно

---

и при этом заметь.я никогда не говорил что яга8.8 шлак.это вполне хороший аппарат.просто его надо немного подтянуть под современные реалии.раз уж разрабы сами налепили подобной техники.как его подтягивать.это уже дело другое.думать надо.прикидывать.играть опятьже.а не смотреть в циферки взятые с потолка

Я об этом же и говорю. Яга88 далеко не шлак, крепкий сбалансированный танк, коих сейчас большинство в игре. Со своими яркими плюсами и минусами. Поэтому возникает резонный вопрос - с чего бы ее апать? Подтягивать под кого? Под Скорпа-Стрв?) Ни один старый прем не апали до имб. Собственно, это и правильно. Кто хочет поимбовать - может брать новые премы раз за разом, если они таковыми являются в момент продажи. Или линейки, которые могут апнуть до имбы в тот или иной период времени. Ну, либо давайте все танки апнем под Скорпов-Стрв-Защитников и будем купаться во всем этом.

 

Как только Яга88 скатится на дно среди прем8 - обязательно апнут.

[leo7773]

02 Ноя 2017 - 13:22 пользователь feenords сказал:

Я об этом же и говорю. Яга88 далеко не шлак, крепкий сбалансированный танк, коих сейчас большинство в игре. Со своими яркими плюсами и минусами. Поэтому возникает резонный вопрос - с чего бы ее апать? Подтягивать под кого? Под Скорпа-Стрв?) Ни один старый прем не апали до имб. Собственно, это и правильно. Кто хочет поимбовать - может брать новые премы раз за разом, если они таковыми являются в момент продажи. Или линейки, которые могут апнуть до имбы в тот или иной период времени. Ну, либо давайте все танки апнем под Скорпов-Стрв-Защитников и будем купаться во всем этом.

 

Как только Яга88 скатится на дно среди прем8 - обязательно апнут.

 

да сейчас из плюсов кроме дикого кд ничего и не осталось.а вот реализовать его стало в разы трудней.про апп я вообще не уверен.там вообще среди льготов этих такой лютый треш творится.

[leo7773]

один раз я играл в бою с разрабом.имел такое счастье.на 10-х.я был на т110е4 а он на бабахе фв183.так вот это существо просто выталкивало меня на врагов.в итоге я дал пару пробитий.а он ушёл с 0.вот так они играют.а может это и был бот играющий за хозяина.выполняющий условия контракта))

[anonym_iHdy67WsXwKO]

01 Ноя 2017 - 17:06 пользователь feenords сказал:

Под общий средний - вполне. Это показывает любой статистический сервис. Определенно, есть куча танков, которые лучше (те же новые премы). И куча, которые хуже (многие старые, включая льготов и с полным уровнем боев). У большинства, конечно же. На меньшинство, как всегда, всем параллельно. Радикальный вариант для понимания общего среднего: какая разница, что кто-то отдельный (вы или я, например) на других ПТ8 сделает лучше показатели или на других прем8 нафармит больше. Пока это не носит массового характера - это не котируется в балансе.

 

Сейчас же у Яги88 есть хороший фарм и даже неплохая боевая эффективность. Собственно, именно поэтому я говорил, что после предыдущего апа броньки ее не будут долго апать, вплоть до конца 2017 - начала 2018 (тому же ИС-6 тоже ванговал ап минимум в конце 2017 после апа в HD). Именно поэтому новый ап вышел чуть раньше разве что из-за ввода нового матчмейкера, который убил льготный уровень и машинку надо было как-то выводить на прежний уровень (при этом, это сделать было куда проще, чем некоторые другие льготы). И, конечно же, сейчас нет оснований для новых апов. Если геймплей особо меняться не будет (HD карты - надо смотреть), то апа не будет еще долго. Тупо из-за того, что он не нужен, игроки и так получают на Яге88 столько, чтобы не быть внизу списка на 8 лвле по конечным показателям по большим и массовым выборкам при любом скилле.

 

Можно рихтовать общую оболочку (чутка добавить, чутка спилить, считанные проценты), но с другой стороны - зачем? Есть дела куда важнее. И их куда больше, чем изменения крепкого сбалансированного танка Яги88.

 

И, конечно же, я совершенно не беру в расчет фановость и комфортность игры. Это уже индивидуальные параметры, на них без разницы.

 

Опять вода.

Господи, ты у нас в отделе баланса у ВГ сидишь, или что? 

Тут пишут (в том числе достаточно хорошие игроки), что ИГРАТЬ на НЕЙ крайне НЕ комфортно, а ты каждый раз льёшь никому не понятную воду.

Что ты пытаешься доказать? Что 8,8 хороша?

Нет, она НЕ хороша.

 

И что значит без разницы на фановость и комфортность? Это очень весомые понятия для техники, со все вытекающим.

 

P.S. Я считаю себя достаточно хорошим игроком в эту игру, и для меня эта машина в рандоме СЛОЖНАЯ. Не в том плане что мол познай дзен машины и будешь нагибать, нет, не в этом плане. А в том, что машина на сегодня крайне слабая и под нынешний рандом/баланс команд/карт практически полностью не подходит.

Изменено 2 ноября, 2017 пользователем Гость

[Voron_290]

02 Ноя 2017 - 11:09 пользователь YouMakeMeHorny сказал:

 

Опять вода.

Господи, ты у нас в отделе баланса у ВГ сидишь, или что? 

Тут пишут (в том числе достаточно хорошие игроки), что ИГРАТЬ на НЕЙ крайне НЕ комфортно, а ты каждый раз льёшь никому не понятную воду.

Что ты пытаешься доказать? Что 8,8 хороша?

Нет, она НЕ хороша.

 

И что значит без разницы на фановость и комфортность? Это очень весомые понятия для техники, со все вытекающим.

 

P.S. Я считаю себя достаточно хорошим игроком в эту игру, и для меня эта машина в рандоме СЛОЖНАЯ. Не в том плане что мол познай дзен машины и будешь нагибать, нет, не в этом плане. А в том, что машина на сегодня крайне слабая и под нынешний рандом/баланс команд/карт практически полностью не подходит.

Так она норм, фармит на уровне других. Что еще нужно? Это не танк для нагиба, если не нравится, то смысл был его брать?