8.8 cm Pak 43 JagdTiger [Гайд устарел]

[sanek_master]

 

24 Май 2017 - 17:03 пользователь Voron_290 сказал:

 Дело не в пушках\броне и скоростях. ММ это да, самое главное, что убило льгот премы. Перевод с льгота тоже не понятен. По 2 причинам

1. Нужно апать тогда все, а их не мало. Это куча времени и не понятно, как еще забалансить по ТТХ.  

2. Многие покупали такие танки ради льгота. 

Первоначально льготы позиционировались как +1 уровень боёв, когда как у обычной технике +2

И сейчас ничего не изменилось - льготы, в т.ч. ЯТ8,8 не попадают в +2 уровня, в данном случае к 10 уровням

Постоянное попадание в топ на льготах никто никогда не обещал (кроме нескольких исключений, и то это техника песочного уровня)

[Voron_290]

24 Май 2017 - 14:51 пользователь sanek_master сказал:

Первоначально льготы позиционировались как +1 уровень боёв, когда как у обычной технике +2

И сейчас ничего не изменилось - льготы, в т.ч. ЯТ8,8 не попадают в +2 уровня, в данном случае к 10 уровням

Постоянное попадание в топ на льготах никто никогда не обещал (кроме нескольких исключений, и то это техника песочного уровня)

 Яга, как и другие премы льготы 8 лвл, видели 6-7 лвл в ~12 боях из 20. За счет этого фармили.

Не было одноуровневых боев и 5-10 с 9лвл, которые сейчас чередуются через бой. Сравни Леву и Ягу. Один вводился с отличным пробитием т.к видел кучу 10 лвл, а сейчас по сути он видит всего на 3 10 лвл больше, чем Яга, а в остальном, он также играет с 8-9 лвл, вот только у него пробитие  234\294мм.  

Как думаешь, многие бы купили льгот на таких условиях сейчас? 

[sanek_master]

24 Май 2017 - 18:30 пользователь Voron_290 сказал:

 Яга, как и другие премы льготы 8 лвл, видели 6-7 лвл в ~12 боях из 20. За счет этого фармили.

Не было одноуровневых боев и 5-10 с 9лвл, которые сейчас чередуются через бой. Сравни Леву и Ягу. Один вводился с отличным пробитием т.к видел кучу 10 лвл, а сейчас по сути он видит всего на 3 10 лвл больше, чем Яга, а в остальном, он также играет с 8-9 лвл, вот только у него пробитие  234\294мм.  

Как думаешь, многие бы купили льгот на таких условиях сейчас? 

5-10 танков 9 уровня быть не может - матчмейкер в двухуровневый бой подбирает максимум 5 танков +1 уровня (касательно ЯТ8,8 - это максимум 5 танков 9 уровня) - а до этого патча 9 уровней могло быть сколько угодно, как впрочем и 8 уровней - всё зависело от количества техники в очереди, и лично меня никогда не кидало в половине боёв к 6-7 уровням до этого патча

Сравнивать льгот и нельгот бессмысленно, очевидно что у нельгота лучше ТТХ орудия, а среди льготов ЯТ8,8 одна из лучших даже сейчас, сравнение несколько страниц назад в этой теме

 

ЗЫ: уже на протяжении нескольких лет игроки просят ввести +/-1 уровень боёв - и тут им почти такой балансер дают - и всё равно вайн, а ведь раньше было +/-3 уровня и нормально...

[Voron_290]

24 Май 2017 - 15:52 пользователь sanek_master сказал:

5-10 танков 9 уровня быть не может - матчмейкер в двухуровневый бой подбирает максимум 5 танков +1 уровня (касательно ЯТ8,8 - это максимум 5 танков 9 уровня) - а до этого патча 9 уровней могло быть сколько угодно, как впрочем и 8 уровней - всё зависело от количества техники в очереди, и лично меня никогда не кидало в половине боёв к 6-7 уровням до этого патча

Сравнивать льгот и нельгот бессмысленно, очевидно что у нельгота лучше ТТХ орудия, а среди льготов ЯТ8,8 одна из лучших даже сейчас, сравнение несколько страниц назад в этой теме

 

ЗЫ: уже на протяжении нескольких лет игроки просят ввести +/-1 уровень боёв - и тут им почти такой балансер дают - и всё равно вайн, а ведь раньше было +/-3 уровня и нормально...

А что непонятно, что я пишу про 5-10, где ЯГА будет  с 5 9лвл и 10 8лвл? Что за клоунада? 

Как тебя могло не кидать в половине случаев к 6-7 лвл, если уровень боя 8,4? Т.е как я и написал ~12 из 20 боев ты в топе. Или в топе не было раньше 6-7 лвл, а только 8лвл? Капец. 

У тебя 18 боев за месяц на льготах, о чем вообще можно говорить? 

 

 

[sanek_master]

24 Май 2017 - 19:02 пользователь Voron_290 сказал:

А что непонятно, что я пишу про 5-10, где ЯГА будет  с 5 9лвл и 10 8лвл? Что за клоунада? 

Как тебя могло не кидать в половине случаев к 6-7 лвл, если уровень боя 8,4? Т.е как я и написал ~12 из 20 боев ты в топе. Или в топе не было раньше 6-7 лвл, а только 8лвл? Капец. 

У тебя 18 боев за месяц на льготах, о чем вообще можно говорить? 

Я что вижу, то и пишу:

24 Май 2017 - 18:30 пользователь Voron_290 сказал:

Не было одноуровневых боев и 5-10 с 9лвл, которые сейчас чередуются через бой

 

 

Если не хотите чтобы вас поняли двояко - пишите грамотно

Что за выдуманный уровень 8,4 я без понятия. А наиграл я боёв на льготах предостаточно до патча, и знаю как было у меня

После патча нет времени играть, но кидает лучше, чем до патча, и чаще стало кидать против 7 уровня

[filim0nik]

Этой пт нужен ап, т.к. это пт  8 нужно пробитие, но т.к. это льгот оно должно быть меньше, чем у одноклассников, т.е.+ - на уровне тяжа, у пт 8 пробитие в среднем 250, у тяжей 225, т.к. орудие дпмное, оно нуждается в хорошей скорости полета снаряда, вывод напрашивается самим собой, сделать подкалибер основным снарядом с пробоем 237мм, имбой явно не станет, 237 подкалибером с нормализацией 2%, где-то соответствует 225 бб с нормализацией 5%, а на место прем снарядов нужны камулятивы с медленной скоростью полета, для ближнего боя с возможностью пробивать тяжей 9 уровня, пробитие камуля должно быть 260-270 мм не больше, т.к. мы должны пробивать тапка и типа4 в нлд если они не рамбуют, но не шить в лоб в любые места. Второе мы штурмовое медленное пт с броней, у нас должно быть хп и оно должно быть не на уровне советской ст(один из самых низких показателей), а на уровне тяжа, так что хп должно быть в районе хп топового КТ или льва. Вот и все и будет яга опять играть.

[Voron_290]

24 Май 2017 - 18:27 пользователь sanek_master сказал:

Я что вижу, то и пишу:

 

 

Если не хотите чтобы вас поняли двояко - пишите грамотно

Что за выдуманный уровень 8,4 я без понятия. А наиграл я боёв на льготах предостаточно до патча, и знаю как было у меня

После патча нет времени играть, но кидает лучше, чем до патча, и чаще стало кидать против 7 уровня

Что писать грамотно? Как можно не понять "5-10 с 9лвл"?

8,4 это средний уровень боев, куда попадает танк. Если ты этого не знаешь, то тем более говорить не о чем. 

[Shurkec]

25 Май 2017 - 07:09 пользователь filim0nik сказал:

Вот и все и будет яга опять играть.

А зачем? Кто же будет тогда новые премы покупать, если старые станут играбельными???

[Voron_290]

25 Май 2017 - 04:09 пользователь filim0nik сказал:

Этой пт нужен ап, т.к. это пт  8 нужно пробитие, но т.к. это льгот оно должно быть меньше, чем у одноклассников, т.е.+ - на уровне тяжа, у пт 8 пробитие в среднем 250, у тяжей 225, т.к. орудие дпмное, оно нуждается в хорошей скорости полета снаряда, вывод напрашивается самим собой, сделать подкалибер основным снарядом с пробоем 237мм, имбой явно не станет, 237 подкалибером с нормализацией 2%, где-то соответствует 225 бб с нормализацией 5%, а на место прем снарядов нужны камулятивы с медленной скоростью полета, для ближнего боя с возможностью пробивать тяжей 9 уровня, пробитие камуля должно быть 260-270 мм не больше, т.к. мы должны пробивать тапка и типа4 в нлд если они не рамбуют, но не шить в лоб в любые места. Второе мы штурмовое медленное пт с броней, у нас должно быть хп и оно должно быть не на уровне советской ст(один из самых низких показателей), а на уровне тяжа, так что хп должно быть в районе хп топового КТ или льва. Вот и все и будет яга опять играть.

Т.е например АТ15 с 226мм и 230 альфой будет играть с 10лвл, а яга 8,8, только с 9? Но при этом фармит в 3 раза больше  Круто. А что с другими льготами делать? Тоже им до 225м поднять пробитие? 

Изменено 25 мая, 2017 пользователем Voron_290

[sanek_master]

25 Май 2017 - 15:12 пользователь Voron_290 сказал:

8,4 это средний уровень боев, куда попадает танк. Если ты этого не знаешь, то тем более говорить не о чем. 

Пруфы на значения среднего уровня будут, или это очередное сферическое число в вакууме?

[anonym_iHdy67WsXwKO]

Средний уровень боя очень легко проверить прокатившись боёв 10 подрят на ПТ.

 

[anonym_iHdy67WsXwKO]

24 Май 2017 - 15:03 пользователь Voron_290 сказал:

 

1. Нужно апать тогда все, а их не мало. Это куча времени и не понятно, как еще забалансить по ТТХ.  

 

Ты правда считаешь что привести впорядок старые машины, нужно много времени? 

[Voron_290]

25 Май 2017 - 12:27 пользователь sanek_master сказал:

Пруфы на значения среднего уровня будут, или это очередное сферическое число в вакууме?

Ага сейчас я буду поднимать стату на сайтах, высчитывать по месяцам средний уровень.Что бы ты сказал, что это не оф. статистика? 

[anonym_iHdy67WsXwKO]

20 Май 2017 - 13:43 пользователь ClaiviO сказал:

Прива. Ребят, что на счет трех отметок, потеет кто? Какую средуху нужно держать и какую сессию? Чет танк в ангаре лет 5 почти, хочется украсить 

P.S. играйте на переполненных серверах, там новому ММ  есть что собирать и с шестыми уровнями периодически яга играет.

 

Эта ПТ сейчас на столько уныла, что достаточно набивать не меньше 2к, дабы ползти к 3 отметкам.

А вообще с учётом скоростей в нынешнем рандоме, на ней лучше не играть. Не смотря на мою любовь к немецким коробкам, у меня полыхает с этой машины так, что никакие движки не нужны дабы достичь Венеры.

[Voron_290]

25 Май 2017 - 14:52 пользователь YouMakeMeHorny сказал:

Ты правда считаешь что привести впорядок старые машины, нужно много времени? 

Неа, не трудно. Трудность будет в том, что 4 танка будут донные, 3 имбы, 5 не понятно что. К примеру. Сама не знаешь, как и что делается? А тут кучу льготов нужно забалансить разом. 

Но легче просто убрать одноуровневые бои и дальше смотреть.  

[anonym_iHdy67WsXwKO]

24 Май 2017 - 15:03 пользователь Voron_290 сказал:

 Дело не в пушках\броне и скоростях.

Как раз именно в этом.

[anonym_iHdy67WsXwKO]

25 Май 2017 - 15:59 пользователь Voron_290 сказал:

Неа, не трудно. Трудность будет в том, что 4 танка будут донные, 3 имбы, 5 не понятно что. К примеру. Сама не знаешь, как и что делается? А тут кучу льготов нужно забалансить разом. 

Но легче просто убрать одноуровневые бои и дальше смотреть.  

 

А я тебе ещё раз напишу, что бы апнуть откровенно унылые старые машины, достаточно им апнуть то, что в нынешней мете в рандоме. А это скорость и динамика. Сейчас я пишу за машины, которые старадают как раз из за своей крайней слоупочности.

Вот тебе не давний пример с Т95. Что ему апнули? Правильно. Динамику/скорость. Он что, стал имбой от этого? Или от этого другие актуальные машины стали внезапно не актуальными? Нет.

[anonym_iHdy67WsXwKO]

Моё имхо, 8,8 нуждается не в апе пробития, или апе брони, а в апе динамики. С учётом того что у 8,8 нету ни брони ни пробития, ап динамики не сделает из него имбой.

А они апнули бестолковую скорость вперёд, в то время когда машина еле-еле поворачивает даже на асфальте.

[Voron_290]

25 Май 2017 - 15:06 пользователь YouMakeMeHorny сказал:

 

А я тебе ещё раз напишу, что бы апнуть откровенно унылые старые машины, достаточно им апнуть то, что в нынешней мете в рандоме. А это скорость и динамика. Сейчас я пишу за машины, которые старадают как раз из за своей крайней слоупочности.

Вот тебе не давний пример с Т95. Что ему апнули? Правильно. Динамику/скорость. Он что, стал имбой от этого? Или от этого другие актуальные машины стали внезапно не актуальными? Нет.

Яге дать динамику, а какую? Зачем динамика, если ты видишь в боях 8-9 лвл, которые не пробиваешь? Ну притащишь ты свое корыто быстрее и что дальше? Не ты пробить не можешь и тебя все шьют во все щели 

 

 

 

 

[sanek_master]

25 Май 2017 - 16:59 пользователь YouMakeMeHorny сказал:

Средний уровень боя очень легко проверить прокатившись боёв 10 подрят на ПТ.

Чтобы такое проверить, надо минимум 1000 боёв, причём в одно и то же время и на одном и том же сервере

И чем больше количество боёв, тем выше точность - простая математика и статистика

А на 10 боёв огромная погрешность - тут даже экспериментировать бессмысленно 

25 Май 2017 - 17:56 пользователь Voron_290 сказал:

Ага сейчас я буду поднимать стату на сайтах, высчитывать по месяцам средний уровень.Что бы ты сказал, что это не оф. статистика? 

Неофициальной статистикой я и сам часто оперирую, например в вот-ньюса (количество боёв, техники, процент побед) - и вполне реальные выводы можно делать, и такое сам поддерживаю, когда делают другие

Раз вы так уверенно называете такую цифру (причём не только в этой теме), значит вы чем-то руководствовались - а значит есть алгоритм проверки вашего же числа - вот мне и интересен механизм, чтобы узнать точность вычислений