8.8 cm Pak 43 JagdTiger [Гайд устарел]

[Shurkec]

02 Июн 2016 - 10:36 пользователь alien1972 сказал:

 

 Вчера буквально 2 иса шестых через каток разобрал. не дал доехать, но это потому что боком выезжали и по очереди, повезло, а будь хоть один поумней ....

Подарок судьбы Вообще-то очень редко встречаю, чтобы так вот стояли и перестреливались. Едут толпой, включают голду. Ну или на худой конец фугасы. И ведь кочки, которые могут закрывать НЛД с собой возить не будешь. Но даже если и спрятал НЛД - 8-ки довольно спокойно шьют в ВЛД. А поскольку углы, что вертикальные, что горизонтальные, никакие - то из-за холмов или из-за зданий особо не постреляешь, не обнажив мягкие места. Держать на гусле можно - 1 выстрел в гуслю, 1 выстрел в танк на 240. А тебе в ответ на 390. Нормально, чё. Щас напишут что нужно прятать НЛД. До дохeра чего нужно. Стоять весь бой что-ли за укрытием и ждать когда приедут? А если не приедут? А ведь приехать могут и толпой и разберут в два счета. Реально машина играбельна исключительно либо в нормальной команде, либо против толпищ биомассы.

 

[feenords]

02 Июн 2016 - 12:36 пользователь alien1972 сказал:

сейчас из за перекопки карт, позиций где можно кидать на дистанции мало, часто приходится сокращать дистанцию, иногда сокращать очень сильно и если поблизости нет отвесных гор, стен домов, обрывов то противник просто тупо едет на тебя и бывают ситуации, что на гусле его держать можно но сбитие гусли проходит без урона, а через раз стрелять то в гуслю то в танк некоторые успеваю ремонтироваться, и если дистанция была небольшой то он успевает залезть тебе в бок, бывает что сразу сбоку выскакивают, если тима фланг просрала, а эти мелкие и шустрые типа кромвели и тд, эти паразиты выберут момент пока ты кем то занят, и пристраиваются к корме, и покончив с тем, кем занят был эту мелочь уже никак не скинуть а просьбы помочь как правило тимой игнорятся... да всякое бывает что я вам тут рассказываю. Не в каждом бою такое конечно, но бывает иногда, и эта беспомощность просто бесит. Вчера буквально 2 иса шестых через каток разобрал. не дал доехать, но это потому что боком выезжали и по очереди, повезло, а будь хоть один поумней ....

На Яге88 еду вперед. Причем, почти всегда в одного, я не люблю популярные направления, где все прикрывают всех (в таком случае шанс нарваться на быстрого очень велик). На тех же бритах аналогично было. Ни разу никто так и не закрутил, пытались даже в 2 ЛТ и 1 СТ недавно на Карелии около штанов (СТ и ЛТ сверху, вторая ЛТ по болоту ехала; только шотная СТшка осталась в живых, остальных успел раскидать без поддержки, никто даже близко не успел подъехать). В нынешних реалиях легче в лоб раскидывать любых, даже самых бронированных целей, чем крутить их.

02 Июн 2016 - 12:44 пользователь Sanok_S сказал:

Любая ПТ без башни так же страдает, многие ТТ (с башней!) так же закручиваются, чему мы до сих пор удивляемся на яге 8,8?

Да где ж вы таких крутящих ЛТшек находите?) Вчера опять я на Барсике не смог убить зеленую ЛТшку при подъезде издалека. В ближнем бою разок промазал, следующим отправил в ангар, он даже ни разу не попал. Что уж говорить про красных, которые даже если с кормы ко мне заедут - не смогут закрутить. У них нет скилла, чтобы меня два раза подряд поставить на гуслю, при этом заехав не в лоб, а хотя бы сбоку, чтобы я подставлял свои катки.

 

Единственный вариант для моего понимания, когда кого-то могут закрутить, - это грубейшие ошибки конечных водятлов. Да, такое бывает раз на многие сотни боев, когда злишься на кого-то, сидишь в прицеле и караулишь именно конкретного человека и ничего не видишь вокруг. Тогда еще как-то кого-то можно пропустить мимо себя, чтобы тот начал крутить. В лоб же могут пробовать ехать даже 2+ - не доедут. Либо я умру, либо они.

[Shurkec]

02 Июн 2016 - 11:37 пользователь feenords сказал:

Да где ж вы таких крутящих ЛТшек находите?) Вчера опять я на Барсике не смог убить зеленую ЛТшку при подъезде издалека. В ближнем бою разок промазал, следующим отправил в ангар, он даже ни разу не попал. Что уж говорить про красных, которые даже если с кормы ко мне заедут - не смогут закрутить. У них нет скилла, чтобы меня два раза подряд поставить на гуслю, при этом заехав не в лоб, а хотя бы сбоку, чтобы я подставлял свои катки.

А что - это проблема??? Да сплошь и рядом. Ну получит лт 2 плюхи максимум при подъезде и что? А дальше для Яги только ангар. Шанс только если союзники помогут, либо на лт водятел - но последнее называется просто - "повезло". Но нельзя же все время надеяться на везение? Хотя, судя по прочитанному, есть те кому на Яге 88 везет с завидным постоянством. лт и ст их не крутят, команда не бросает, фугасами и голдой в них не стреляют и вообще враги к ним сами приезжают, да еще и вылазят по одиночке. Ляпота! Почему у меня все по-другому?

Надеяться на удачу не могу. Нет ее у меня на Яге. Потеть приходится. А потеть лучше тогда уж на е-25 - и пожить можно подольше, и посветить, да и пострелять.

[Sanok_S]

02 Июн 2016 - 08:37 пользователь feenords сказал:

Да где ж вы таких крутящих ЛТшек находите?) 

не обязательно крутить, можно же и в зад заехать, в бок, легко и не принужденно продержать на гусле противника с полным ремонтом, пайком, большой ремкой, вентилятором и рем. ящиком и уехать спокойно от трупа либо шотника, у моего бульдога очень много разорванных седалищь поломанных судеб на счету. 

 

Изменено 2 июня, 2016 пользователем Sanok_S

[feenords]

02 Июн 2016 - 13:56 пользователь Shurkec сказал:

А что - это проблема??? Да сплошь и рядом. Ну получит лт 2 плюхи максимум при подъезде и что? А дальше для Яги только ангар. Шанс только если союзники помогут, либо на лт водятел - но последнее называется просто - "повезло". Но нельзя же все время надеяться на везение? Хотя, судя по прочитанному, есть те кому на Яге 88 везет с завидным постоянством. лт и ст их не крутят, команда не бросает, фугасами и голдой в них не стреляют и вообще враги к ним сами приезжают, да еще и вылазят по одиночке. Ляпота! Почему у меня все по-другому?

Надеяться на удачу не могу. Нет ее у меня на Яге. Потеть приходится. А потеть лучше тогда уж на е-25 - и пожить можно подольше, и посветить, да и пострелять.

Две ЛТ вылетели на меня из-за угла банана Химок в предыдущем патче. Одного я в упор стал раздамаживать, второй в это время заехал в корму. Первый, получив от меня пару-тройку раз с гуслей, скрылся за углом. Я стал разворачиваться и перевернул притеревшуюся ЛТшку о мусор. В итоге, приехала еще одна вражеская СТшка и они в 3 меня убили (один лежа на боку ). Только вот это не удачное кручение и даже не притирка - просто передамажили ДПМом 1 vs 3. Как по таким можно не нанести дамага? Я хз кто чем играет.

 

И без разницы кто за рулем. Не крутили красные ЛТшки, не крутили фиолетовые СТшки любых моих слоупоков. А то, что я вижу, играя на кустовых ПТ (издалека видно многое) - никто никого не крутит. Кто пытается - сразу отлетает в ангар от прикрытия, пусть и не в первую же секунду.

 

То бишь - попытки кручения и притирок есть. А конечного результата - нет. Он настолько редок, что можно списать на погрешность. Кручение - наверное, один из самых сложных элементов игры. Без сбивания гусли на ходу два раза подряд - почти невозможно реализовать оное в условиях нынешнего рандома. Тем более в первые 2/3 боя, когда прикрытие априори есть.

02 Июн 2016 - 14:00 пользователь Sanok_S сказал:

не обязательно крутить, можно же и в зад заехать, в бок, легко и не принужденно продержать на гусле противника с полным ремонтом, пайком, большой ремкой, вентилятором и рем. ящиком и уехать спокойно от трупа либо шотника, у моего бульдога очень много разорванных седалищь поломанных судеб на счету. 

ЛТвод из меня как из ЦА папки, но играя на них - сам этого полноценно не делал (враги почему-то умирали до этого момента ) и не видел, чтобы рандом что-то подобное вытворял. Некоторые пытались и сразу шли в ангар. Притирка - это разве что на добивании последнего врага. Да и то велик шанс, что свои же убьют.

[anonym_0OTPZ2Gj46NX]

Сейчас в бою встретил игРАКА на яге8,8.который в числе первых слился а потом до конца боя всем рассказывал как он весь бой тащил а мы сливались. Заглянул в его стату после боя:

 

Немецкая точность...

 

[feenords]

Кстати, если у кого-то есть правильные игровые кручения - я бы с радостью глянул. Просто интересно увидеть, что за диковинка такая. У меня в боях ни я, ни мои союзники-враги на моих флангах таким не занимаемся, ибо невозможно.

 

[Snust9]

Я вот тоже не понимаю какая проблема закрутить ягу? Feenords, вы более опытный игрок, хотите попробуем ситуацию смоделировать: вы на яге, я на кроме б. Я неожиданно выскакиваю сбоку и попробуйте мне что-то сделать. Я даже по гусле не буду стрелять. В городе есть какие-то шансы у вас, а в поле нет.

Вас что реально не крутили никогда?

[Snust9]

блин, писали почти одновременно. Я удивлен. Видимо мне попадались более опытные лт и менее опытные пт. Я вчера на кроме б даже средний танк крутил, какая нафиг яга? Неповоротоивый бегемот)

При всем при этом яга пока нравится))

Изменено 2 июня, 2016 пользователем Snust9

[_Dep3kuu_WolF_]

Пациент начал общаться сам с собой. 

[Snust9]

А еще вопрос.. вот тут пишут, типа главное нижний бронелист спрятать, а такой ли он хрупкий? Вот обстрел яги из яги: 

[Shurkec]

02 Июн 2016 - 12:19 пользователь feenords сказал:

Две ЛТ вылетели на меня из-за угла банана Химок в предыдущем патче

 

Химки... Ну ясно... Мне как-то больше на Яге Малиновка попадается. лт даже не обязательно меня крутить, достаточно засветить, а потом нужно ждать чемодан. Химки - это не показатель. Это понятно, что на городских картах удобнее. Но на относительно открытой карте Яга труп. Ну или стоять весь бой где-то и ныкаться.

 

02 Июн 2016 - 12:21 пользователь feenords сказал:

Кстати, если у кого-то есть правильные игровые кручения - я бы с радостью глянул. Просто интересно увидеть, что за диковинка такая. У меня в боях ни я, ни мои союзники-враги на моих флангах таким не занимаемся, ибо невозможно.

А чего диковинного? У меня не так давно был бой, где я на т49 с 704 остался против фуловой Яги (9 лвл, посерьезнее машина будет) и мини-вафли. Рудники. Яга заехала на гору, а я следом за ней. На заезде дал ей шот фугасом, а потом когда она меня оттесняла дал ей еще 2 плюхи кумом. Всё, ангар. А какой-нибудь Бульдог в таком варианте вообще без проблем отправит Ягу в ангар. Не веришь? Ну давай попробуем в трене. Только боюсь ты весь бой будешь стоять на Яге в заранее недоступном месте. Как только ты его покинешь и встанешь на захват или приедешь его сбивать - всё, дорога Яге только одна, в ангар.

Яга88 - самый легкий для закрутки танк. Его даже ис-3 или ис-6 закрутит. Лт и ст вообще не стоит даже рассматривать. Если только Химки, да возле здания, да есть куда прижаться - тогда да. Но это настолько ограниченные условия, что даже не серьезно их рассматривать.

Изменено 2 июня, 2016 пользователем Shurkec

[anonym_CFJsJHMwJIuA]

Пользователь сказал:

Яга88 - самый легкий для закрутки танк. Его даже ис-3 или ис-6 закрутит. 

Про лт и ст спорить не буду, но вот деды 3-6 это ты загнул канеш) на гуслю ловишь и в ангар, все очень просто. Исключения могут быть толька когда вам в тыл заехали, или с борта очень близко выехали. 

[Sanok_S]

02 Июн 2016 - 09:21 пользователь feenords сказал:

Кстати, если у кого-то есть правильные игровые кручения - я бы с радостью глянул. Просто интересно увидеть, что за диковинка такая. У меня в боях ни я, ни мои союзники-враги на моих флангах таким не занимаемся, ибо невозможно.

ты вы батенька песочным рачьем избалованы и стелс ПТхами (хулькат, е25, борщ, недовафля, теперь грилек смотрю).

Многие игроки привыкли видеть как красный ЛТ мчит куда-то на позицию либо светит поле и тут же сливается, после чего в команде все думают что "жизнь светляка короткая, но яркая"

но это не так, сейчас я пока буля не катаю, ветку 50Б качаю, но когда возьму 50Б вернусь на ЛТ дабы переделать с отличием ЛТ-15 на 260.

Так вот в отличии от льготных боев е25 (7 лвл) и яги 8,8(8 лвл) с максимальным уровнем боев 7-8 и 8-9 соответственно - малыша светляка (7 лвл) бульдога, т71, ЛТТБ и т.д. бросает в бои 8-10 и нам с нашими худенькими коленочками от воробушка иногда приходится ломать хребты бабахам, ИСам 7 и т.д. держать на гусле Япесто пока союзники добивают и т.д. и т.п. и растепепе, т.е. тругими словами будучи на светляке 7 уровня нубочка для нас будет когда в топе 8 уровень. 

 

да что там далеко ходить, я не поверю что тебя ни разу не крутил советский СТ либо какой-нибудь фиолетовый батчат. 

  

 

[Shurkec]

02 Июн 2016 - 13:27 пользователь crash96 сказал:

Про лт и ст спорить не буду, но вот деды 3-6 это ты загнул канеш) на гуслю ловишь и в ангар, все очень просто. Исключения могут быть толька когда вам в тыл заехали, или с борта очень близко выехали. 

 

Так все зависит от дистанции и от ситуации. дед3 довольно мобильный танк, если расстояние небольшое он может и прорваться. К тому же Яга не на 100% гарантированно сбивает гусли. А на дистанции ис-3 может тупо перестреливаться фугасами. А вот пробить его издалека (или тот же Ис-6) не всегда получается. Не, я конечно понимаю, что не все возят фугасы, но вот почему-то мне попадаются именно такие противники. Опять же арта ну просто очень любит! Особенно всякие фв304. И ты вот стоишь, изображаешь из себя дот, пробить тебя не могут, сблизиться бояться, а 304 кидает потихоньку. И *** ты куда уедешь.

Нет выбора на этой машине. Ошибся, не угадал - всё, до свидания. На ней даже если захочешь, то ничего не сделаешь. Как карта ляжет.

[feenords]

02 Июн 2016 - 15:13 пользователь Shurkec сказал:

Химки... Ну ясно... Мне как-то больше на Яге Малиновка попадается. лт даже не обязательно меня крутить, достаточно засветить, а потом нужно ждать чемодан. Химки - это не показатель. Это понятно, что на городских картах удобнее. Но на относительно открытой карте Яга труп. Ну или стоять весь бой где-то и ныкаться.

 

А чего диковинного? У меня не так давно был бой, где я на т49 с 704 остался против фуловой Яги (9 лвл, посерьезнее машина будет) и мини-вафли. Рудники. Яга заехала на гору, а я следом за ней. На заезде дал ей шот фугасом, а потом когда она меня оттесняла дал ей еще 2 плюхи кумом. Всё, ангар. А какой-нибудь Бульдог в таком варианте вообще без проблем отправит Ягу в ангар. Не веришь? Ну давай попробуем в трене. Только боюсь ты весь бой будешь стоять на Яге в заранее недоступном месте. Как только ты его покинешь и встанешь на захват или приедешь его сбивать - всё, дорога Яге только одна, в ангар.

Яга88 - самый легкий для закрутки танк. Его даже ис-3 или ис-6 закрутит. Лт и ст вообще не стоит даже рассматривать. Если только Химки, да возле здания, да есть куда прижаться - тогда да. Но это настолько ограниченные условия, что даже не серьезно их рассматривать.

Малиновка, с Респа мне лень уезжать, сижу, жду. Наши все уехали. Тут по воде прорывается зеленая Т-54. Она даже при всем желании не сможет закрутить. Ибо я ее с максималки двигающуюся спалил, развернулся и поставил на гуслю, починилась, но пока ехала - методично ее отправил в ангар. Арты не было, но она меня обычно не беспокоит, хотя я люблю слоупоков, тысячи боев на них накатаны.

 

Трени - это сферический вакуум. В бою же - 30 тиммейтов почти до последней секунды боя. Количество вариаций развития событий - миллионы-миллиарды. Сферических ПвП 1 vs 1 в рандоме раз на тысячи боев разве что. Да и то, слоупок априори не будет играть на правилах ЛТ. А вот ЛТ в любом случае придется ехать и что-то придумывать. В этом весь цимес игры на слоупоках. Мы можем давить. Но давить надо с постоянной оглядкой на возможность сейва различных видов.

 

Говорю же, единственный вариант закрутить кого-то - это если конечный водятел сильно зафейлит все. Вне зависимости от водителя ЛТ-СТ-етк. Если водитель не фейлит, то ЛТ-СТ-етк ничего не смогут вне зависимости кто там за рулем. В таком случае, я даже не беру в расчет, что у нас почти всегда найдется прикрытие на фланге, пусть не в первую же секунду. И любая попытка закрутить - это прямая путевка в ангар.

02 Июн 2016 - 15:42 пользователь Sanok_S сказал:

ты вы батенька песочным рачьем избалованы и стелс ПТхами (хулькат, е25, борщ, недовафля, теперь грилек смотрю).

Многие игроки привыкли видеть как красный ЛТ мчит куда-то на позицию либо светит поле и тут же сливается, после чего в команде все думают что "жизнь светляка короткая, но яркая"

 

да что там далеко ходить, я не поверю что тебя ни разу не крутил советский СТ либо какой-нибудь фиолетовый батчат. 

Рачья на мидлах поболее, к сожалению. Посему, спускаюсь все ниже и ниже, где хотя бы встречаются педовзвода, против которых интересно разыгрывать партии. Когда два топа едут по полю Малиновки на мидлах-хайлвлах - это клиника. И такой бой уже не вытянуть априори. Ну его в топку.

 

На моей памяти я видел всего два фиолетовых батчата на своем пути хайлвлПТшек (так их, конечно, больше, но многие или умирают раньше, чем меня встретят, либо катаются по другим флангам, либо умирают от меня на подъездах, воюя с другими). Первый был из топовых Редов (я был в тот раз на ВафлеПазике), который так и не смог реализовать себя и ушел в ангар, пока я каруселил дом 1 vs 1, второй раз был безымянный фиолетовый бат, который пытался закаруселить моего Торта в чистом поле 1 на 1 на воде Лайв Окса около моей базы, конечно же безрезультатно, потому что перепады местности и болотистая местность сделала свои дела, я всегда успевал довернуть для выстрела. Если вы считаете это кручением, то я нет. Ибо какое это кручение, если я могу стрелять по врагу?)

[Iniestaa]

Подскажите, сейчас уже не купить эту прем ПТ?

[Shurkec]

02 Июн 2016 - 15:03 пользователь feenords сказал:

Малиновка, с Респа мне лень уезжать, сижу, жду. Наши все уехали. Тут по воде прорывается зеленая Т-54. Она даже при всем желании не сможет закрутить. Ибо я ее с максималки двигающуюся спалил, развернулся и поставил на гуслю, починилась, но пока ехала - методично ее отправил в ангар. Арты не было, но она меня обычно не беспокоит, хотя я люблю слоупоков, тысячи боев на них накатаны.

Не, мы реально играем в разные игры. Как правило ст с верхнего респа на Малиновке прорываются к коровникам у воды, если их сразу не встречают союзные ст. Одинокая Яга может им дать несколько плюх. Ну а дальше что? - команда ведь уехала у тебя, сам написал. Торгующая башней 54 - это вообще проблема для Яги. А вот Яга для 54 вообще не проблема - голдой будет даже в рубку пробивать. А выкуривать некому 54 - арты ведь нет. Для нормальной команды противника вообще не вижу тут никаких проблем.

Про прикрытие Яги командой - это точно не про меня. Уже сколько раз приезжали сзади. И где все эти союзники? На е-25 я бы в случае шухера просто бы оперативно менял бы позицию (по возможности), оттягивая финал. А тут что? Сколько раз уже убивали к примеру в Заполярье. Стоишь, держишь и вот они - приехали! И ведь не развернешься, не встретишь. Пока будешь поворачивать - те кого держал успеют понять что к чему, даже *** раки.

Я перед патчем полностью переустанавливал клиент, удалил все реплеи. Вот интересно было бы выложить несколько, чтобы ты посмотрел и дал совет - вот что делать в такой ситуации? Может я что-то не понимаю и делаю не так? А может там действительно ничего нельзя было сделать? Попробую еще несколько боев сыграть и записать.

[feenords]

02 Июн 2016 - 17:29 пользователь Shurkec сказал:

Не, мы реально играем в разные игры. Как правило ст с верхнего респа на Малиновке прорываются к коровникам у воды, если их сразу не встречают союзные ст. Одинокая Яга может им дать несколько плюх. Ну а дальше что? - команда ведь уехала у тебя, сам написал. Торгующая башней 54 - это вообще проблема для Яги. А вот Яга для 54 вообще не проблема - голдой будет даже в рубку пробивать. А выкуривать некому 54 - арты ведь нет. Для нормальной команды противника вообще не вижу тут никаких проблем.

Про прикрытие Яги командой - это точно не про меня. Уже сколько раз приезжали сзади. И где все эти союзники? На е-25 я бы в случае шухера просто бы оперативно менял бы позицию (по возможности), оттягивая финал. А тут что? Сколько раз уже убивали к примеру в Заполярье. Стоишь, держишь и вот они - приехали! И ведь не развернешься, не встретишь. Пока будешь поворачивать - те кого держал успеют понять что к чему, даже *** раки.

Я перед патчем полностью переустанавливал клиент, удалил все реплеи. Вот интересно было бы выложить несколько, чтобы ты посмотрел и дал совет - вот что делать в такой ситуации? Может я что-то не понимаю и делаю не так? А может там действительно ничего нельзя было сделать? Попробую еще несколько боев сыграть и записать.

В данном случае, она ехала от Коровников. =) И ей в любом случае нужно было сближаться. Только смысла не было - расстояние играло мне на руку. Но я в любом случае увижу ее раньше, чем спалюсь сам, ибо она едет, а я стою в данном случае в удобном месте.

Если приехали сзади - то не следили за картой. Либо вы рашите напролет две минуты, не глядя на карту. Но все это я указал, что крутить 1 vs 1 можно лишь в одном случае, когда водитель допускает критические ошибки. Не просто мелкие, пару секунд не доглядел, а именно критические, когда минуту на карту не смотрят или когда в снайперском прицеле пол боя проводят. При этом, еще и тима что-то не то делает. Ибо если даже кто-то допускает ошибки - почти никто никогда не крутит, ибо прилетит от других. Они как стервятники на халявное мясо слетаются. А раз враг пытается вас крутить - для них он априори халявное мясо.

 

Вероятно, на других флангах кто-то кого-то и крутит (хотя даже и в этом не уверен), но на моем - все спокойно. Либо я впереди не даю себя закрутить, либо я сзади и отлично прикрываю свое союзное мясо, расстреливая таких вот залетных ололокрутителей.

 

И по определениям: для меня кручение - это когда я попадаю в обзор врага и он едет целенаправленно на меня любыми путями, не давая мне ни разу по себе выстрелить-попасть-пробить. Если я попадаю или пробиваю - это уже фейл кручения. То бишь всегда. =) И, конечно же, я не считаю за кручение, когда 2-3+ врага приезжают под конец боя добирать вас и разводят по сторонам. Это уже групповое прелюбодеяние. В этом случае любой танк будет бесполезен.

[whhwhy]

02 Июн 2016 - 12:27 пользователь Iniestaa сказал:

Подскажите, сейчас уже не купить эту прем ПТ?

 

акция только что кончилась, жди следующую, картошка эпизодически устраивает распродажи, так то пт неплохая, всё в ней хорошо, но скорость разворота это жесть . . может с прокачанным экипажем, где скорость поворота вкачана, король бездорожья, и всё что может на это повлиять установлено вертится по шустрей, но если экипаж новый, разворот ооооочень медленный . .