И волки сыты, и овцы целы.

[CBiHOXPIOH]

13 Дек 2012 - 16:39 пользователь Tasot сказал:

И не говори)) Я тоже так думал. Но ощущение, когда я на Штуге с модулями, мега-экипажем и голдой захожу в бой, такое, как будто я в три часа ночи лезу в спальню детского сада)))

Ты забыл уточнить, что спальня воспитательницы! А ведь она (аморальщица) воспитывает наших детей)))

По сабжу: играл в песке и буду играть! Никакой сортировки по опыту и скиллам не надо!

Как пример могу привести скрины, где оленемер давал малый шанс на победу (это же с учётом скиллов игроков обеих команд!), но только за счёт скилла вытаскивал бои даже против более высоких уровней...

http://img-fotki.yandex.ru/get/6514/7790131.e/0_9794e_f0d65bcb_XXL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6617/7790131.e/0_97950_8edb2a84_XXL.jpg

http://img-fotki.yandex.ru/get/6616/7790131.e/0_97952_24cbd895_XXL.jpg

Так что даже сортировка по уровню-скиллу - ничего не решит!

[_S_A_I_]

Заставить баллансер учитывать скилл игроков тупо, т.к. так называемые папки могут завести 2й аккаунт и так-же нагибать.

p.s. оленемер покажет среднюю эффективность игрока. Тут не учитывается что игроку может просто везти, на этот бой он может чуть постараться или вообще сидеть другой человек. По этому это не конечный результат исхода, а лишь предположение на среднюю способность игрока и техники. Я тоже могу слиться в самом начале боя, а могу вытягивать бой на ст7 против тт9 к примеру, и вот такой слив случайный хорошего игрока в начале боя уже меняет его исход. Даже порядок умирания имеет значение, даже "нуб" полезнее живой, нежели мёртвый.

[ZJlobNblu_Viny]

Чтоб стать хорошим игроком, нужно играть против лучших.

Ну или которые сильнее тебя, тогда есть вероятность чему либо научится, в зависимости от количества содержимого в голове если таковое есть..

Ведь ваша игра и конкретный бой целиком и полностью зависят от принятых решений, в совокупности этих решений и строится результат, а не от количества перков и вбр-а.

Изменено 13 декабря, 2012 пользователем Fast_Pro

[Voriwka]

Видимо я не очень хорошо донес свою мысль. Повторю- был сильно ***.  Основная идея была- поднять мотивацию игры на топах. У меня открыты многие топы в ветках, а из 10-к в ангаре только ис-4.Просто не вижу смысла их брать- в ротах и ГК я не играю,онли солорандом.

Идея разработчиков с ограничением доходности понятна, если топы не будут убыточны- все будут на них играть, и мы получим толпы 10-к в рандоме.

Вот я и подумал, что если чуть поднять мотивацию,за счет повышения интереса к прокачке экипажа? Выше кто- то сказал- может облегчить эту прокачку именно для 10-к! Это поднимет интерес к ним, однако и чрезмерного увеличения их количества не произойдет-чтобы их гонять,все равно придется фармить на средних лвл, ибо серебро то надо где-то брать Так что и проседа на средних лвл не произойдет..И кстати , не будет уже такого, что все 10-ки как на подбор одинаковы, с почти одинаковым набором 3 перков.

Вот и будут- волки сыты и овцы целы.

Изменено 13 декабря, 2012 пользователем Voriwka

[anonym_M4zFvNySTmkP]

Реальный вариант только один - введение 11 и так далее уровня танков...

[anonym_M4zFvNySTmkP]

10 Дек 2012 - 14:00 пользователь reopruu18 сказал:

играть на топ танках интересно. Другое дело,что в игре действительно больше "нечего делать".  Старая система прокачки экипажа абсурдна. 5й перк качается  год-полтора (при среднем опыте за бой 600). Тратить на 1 перк полтора года ?.... Новая техника неинтересна,т.к. она высосана из пальца натянута на глобус.А  "усредниловка" всех танков под одинаковый процент вообще убивает смысл качать новые танки.

И даже опустив все эти причины, можно было бы играть дальше и потихоньку подкупать другие танки,если бы не новая экономическая политика Варгейминга по выжиманию бабла с игроков. Доход в игре порезали не только на простых танках- премы так же привозят бабла гораздо меньше.

Давайте посмотрим логику оплаты ПА для топ игрока : все нужные и ненужные танки вкачаны.Учитывая вышеперечисленное,качать новые танки не интересно (на старых еще толком не накатались). Экипаж после 4го перка "встает намертво" (1,5года качать 1 перк - Давай,досвиданья!) - а больше я и не вижу ради чего мне оплачивать ПА.

Далее, игра на топтанках дорогая , и играя без ПА игрок постепенно уползает в минус - никому это не понравится.  Вот и уходят топ игроки на лоу-мидл уровни, где бесплатно гоняют на имбатанчиках с 3-5 перковыми экипажами, обвешанные модулями и на сильверголде, отбивая желание играть у новичков.

ВГ сам себя наказывает. Да и черт с ними, лично я уже "перегорел" к игре. Сделали случайно шедевр и сами же его загубили....

Вы правы

[Sindel]

27 Ноя 2012 - 23:38 пользователь Voriwka сказал:

Всегда почитываю форум и заметил такую тенденцию- игроки устают играть на топах и переселяются в песок, реально мешая новичкам. Сам немножко ***, прихожу в песок на всяких лоулвл имба-танках. Но делаю это редко.

Ну я то редко,однако, в песке в последнее время наблюдаю неслабое количество таких как я. Я думаю,для новичков нашей игры это не совсем приятно.

в среднем уровне раньше было большое кол-во людей которое гамало на имба су-85, пз4, КВ.. которые реально доминировали над одноклассниками их порезали. Что начал делать народ? Искать другие возможности нагиба.. но как если Варгейминг отбалансил почти все танки? как доминировать? ммм... что же делать как нагибать с изначально большим приемуществом.. Идея, есть выход! Раз не получается доминировать за счет качеств одних танков над другими, можно доминировать за счет других! например на разнице прокачанного экипажа, наличия модулей и перков! А где такая разница может быть максимальна - в песочнице. ОЛОЛО Я ИДУ НАГЕБАТЬ!11

 

как бы так получается.

 

И что дальше? запретить игрокам играть на том что он хочет? ЭТО ПОЛНЫЙ ЛОЛ.

 

27 Ноя 2012 - 23:38 пользователь Voriwka сказал:

Какова же политика компании в плане удержания интереса старых игроков? Создание новых веток и прокачка новых танков с привлечением средств. Политика ясна и работает, но до поры-до времени.

На счет политики компании, по менеджменту, основная цель - получение прибыли, как у любой другой компании. ВСЕ остальное делается для её увеличения.

 

Так, дальше. Вот например я, как основное большинство игроков этой игры, которых более чем 50% - не успеваю выкачивать ветки танков. Танки появляются значительно быстрее чем я успеваю их прокачать. Ты говоришь про донаторов, которые сливают реал в свободный опыт и адских задротов проводящих по пол дня в игре. Кроме того, смысл игры НЕ в прокачке всех веток, а получения удовольствия от игрового процесса!!! И НЕ ВАЖНО ВЫКАЧАНЫ ВСЕ ВЕТКИ ИЛИ НЕТ.  Твои мысли уже повернули не в ту русло и смысла цитировать дальше не вижу. Но попробую.

 

27 Ноя 2012 - 23:38 пользователь Voriwka сказал:

Я предлагаю учесть интересы и новичков и старых игроков.

Для старых игроков повысить мотивацию игры на топ-танках. Я думаю, это можно сделать за счет усиления РПГ составляющей в игре, то есть- новые перки или усиление существующих. Как пример, доступное боевое братство 2 лвл, которое дает +20% ,скажем, после прокачки 3 перка. ну там много вариантов. Идея,надеюсь,понятна.

Я думаю,это даст отток папок из песка ибо будет интереснее прокачивать экипажи топов, чем остановиться на третьем перке и понять,что для дальнейшего роста потребуется совсем уж задротное количество боев. Но плюшки должны быть реально вкусными.

  Upd. Почитал,подумал...действительно, доп перки на всех уровнях дадут еще большее преимущество папкам перед новичками на лоулвл. А что если эту фичу сделать возможной только для экипажей танков от 10 лвл? И не введение новых, а,скажем, возможность усиления существующих?

почти все ответы на вопросы о введении новых перков.. балансе.. и нагибаторстве папок тут:

[Voriwka]

13 Дек 2012 - 21:21 пользователь Adolf_Adamson сказал:

Реальный вариант только один - введение 11 и так далее уровня танков...

Серб сказал,что такого не будет точно

[Voriwka]

13 Дек 2012 - 21:43 пользователь Sindel сказал:

в среднем уровне раньше было большое кол-во людей которое гамало на имба су-85, пз4, КВ.. которые реально доминировали над одноклассниками их порезали. Что начал делать народ? Искать другие возможности нагиба.. но как если Варгейминг отбалансил почти все танки? как доминировать? ммм... что же делать как нагибать с изначально большим приемуществом.. Идея, есть выход! Раз не получается доминировать за счет качеств одних танков над другими, можно доминировать за счет других! например на разнице прокачанного экипажа, наличия модулей и перков! А где такая разница может быть максимальна - в песочнице. ОЛОЛО Я ИДУ НАГЕБАТЬ!11

 

как бы так получается.

 

И что дальше? запретить игрокам играть на том что он хочет? ЭТО ПОЛНЫЙ ЛОЛ.

Ну так об этом я и говорю! Получится доминировать, откатав , скажем, 1000 боев на любимой 10-ке, влив немеряно игрового серебра,( а разрабы заинтересованы в выведении игровой валюты) одна 10-ка будет сильно отличаться от другой. И в игре я уже не буду точно знать, что у моего противника точно такой же танк,что и у меня, на котором 3-4 перка, таких же,как у меня, с небольшими вариациями. Изменено 13 декабря, 2012 пользователем Voriwka

[Voriwka]

При таком раскладе мы получим тот же фан на 10 лвл, какой я раньше мог получить на каком-нибудь КВ, Мчазеве,Яге и других, зная, что у меня вкачаны все перки по самое нихочу, все модули и т.д, а у соперников не факт, что такое есть. И это не халявный фан, для этого придется реально много боев откатать на конкретном 10-лвл танке, причем на преме ему не вкачаешь экипаж, а только на 10-лвл.

[Sindel]

Почти все ответы на вопросы в теме тут:

[Voriwka]

Я смотрел все выпуски КТТС.

Надо , видимо, мне отредактировать тему. Сейчас мне кажется хорошей идея, которую я изложил в последних постах и она не противоречит тому, что сказал Серб.

[Voriwka]

И кстати, к тому, что он сказал в этом видео. Да, танки историчны и все такое, но и в истории мы видим огромное различие в результатах боя, которые зависят от мастерства экипажа, а не от танка. Виттман был асом, а сколько менее скилловых танкистов на той же технике не показали таких результатов? Нам их имена неизвестны

[Sindel]

Тоже от меня было предложение, еще год назад до введения новых перков по увеличению разнообразия в кастомизации танков. Касалось модулей танков по иной структуре. Не как сейчас, имеем 3 слота и довольно скудный набор модулей.. в итоге получая в боях почти идентичные друг к другу танки. А модули увеличивающие одни характеристики и уменьшающие другие. Например имея 6-8 слотов, порядка 50 разновидностей модулей получили бы значительно разные ТТХ на одном типе танка. Все сводилось к тому, чтобы добавить разнообразия. После этого, спустя где-то месяца 3-4 разработчики добавили перки, которые добавляют разнообразие в возможности танка не такие существенные.

[GhostBow]

14 Дек 2012 - 11:36 пользователь Sindel сказал:

...модули увеличивающие одни характеристики и уменьшающие другие. Например имея 6-8 слотов, порядка 50 разновидностей модулей получили бы значительно разные ТТХ на одном типе танка. Все сводилось к тому, чтобы добавить разнообразия...

Ключевые слова!

Как говорится "Ваши слова б да богу разработчикам в уши..."

 

Куча комбинаций модулей/перков не просто улучшающих какую-то из характеристик, а улучшающую одну за счет другой (других)...

Типа "спилить дульный тормоз - уменьшает заметность после выстрела, но увеличивает разброс" или "адреналин - улучшает характеристики экипажа на %%, но увеличивает вероятность контузии". Да, собственно, подкрученный регулятор где-то из этой серии.

Главное что бы таких модулей было много разных, они должны быть дешевле дающих только плюсы и их можно было бы комбинировать (т.е. под них должно быть достаточно много слотов). Разнообразия внесет... мама не горюй.

[CoD2_Rom]

12 Дек 2012 - 14:08 пользователь GhostBow сказал:

Как это говорилось в Советское время: "лично я эту книгу не читал, но..."

Ну так вот. Лично мне до высоких уровней далеко, но наблюдая за игрой сына (и, да, оплачивая ее  ) я для себя уже решил, что мне там делать нечего. Пятый-шестой это тот максимум, выше которого двигаться даже нет желания... Тут жизнь ощутимо веселее.

  Аналогично!

Но мой пацан дойдя до 7-го бросил играть пару месяцев назад. Пришлось самому начать играть, чтоб понять что здесь не так.

И все же легендарные ИС-3 и КТ вкачаю для коллекции, пусть стоят, хлеба не просють.

[vorobei911]

Блин а мне наоборот надоело в песок играть. начал тт качать.пока все ветки не прокачаю не успокоюсь.а это я думаю нескоро будет.

[vorobei911]

14 Дек 2012 - 13:41 пользователь CoD2_Rom сказал:

 

  Аналогично!

Но мой пацан дойдя до 7-го бросил играть пару месяцев назад. Пришлось самому начать играть, чтоб понять что здесь не так.

И все же легендарные ИС-3 и КТ вкачаю для коллекции, пусть стоят, хлеба не просють.

ИС -3 вкачаеш до топа.он тебе понравится. уверен.

[Amayen]

13 Дек 2012 - 19:55 пользователь Fast_Pro сказал:

Ведь ваша игра и конкретный бой целиком и полностью зависят от принятых решений, в совокупности этих решений и строится результат, а не от количества перков и вбр-а.

Вы меня извините, но это полная чушь. ( Как и обратное заявление, что рандом+прокачка дают 100% шанс победы).

По факту же игра действительно строится в зависимости от принятых решений, вот только не только от своих, а от всех решений каждого игрока. И в этой игре ( да вообщем то как и во многих фришках) - рандом - один из краеугольных камней. Можно даже привести пару примеров случайностей, в каждой из которых рандом сыграет решающую роль.

Пример первый ( кстати подобное действительно происходит в жизни - если память не изменяет, в одном из выпусков лучших реплеев такое было) - человек просто так бабахает ( с арты) примерно в сторону врагов прямой наводкой ( при этом, видя, куда был направлен прицел, трудно поверить что хоть в кого то можно попасть) - и готов, фраг засчитан.

Пример второй - тупая перестрелка с противником, и здесь тоже рандом может решить, что ты покойник. Ибо почти всегда в прицеле есть такие точки, при отправке снаряда в которые будет облом (промах,нипрабил,попадание и т.п. - неважно). И тут как раз может возникнуть ситуация, что как ни стреляй, рандом решит, что ты покойник - и ты с этим ничего сделать не сможешь.

Опять же поэтому на турнирах голдой стреляют - меньше зависимость от рандома, больше - от скилла.

[Sindel]

14 Дек 2012 - 13:04 пользователь GhostBow сказал:

Ключевые слова!

Как говорится "Ваши слова б да богу разработчикам в уши..."

 

Куча комбинаций модулей/перков не просто улучшающих какую-то из характеристик, а улучшающую одну за счет другой (других)...

Типа "спилить дульный тормоз - уменьшает заметность после выстрела, но увеличивает разброс" или "адреналин - улучшает характеристики экипажа на %%, но увеличивает вероятность контузии". Да, собственно, подкрученный регулятор где-то из этой серии.

Главное что бы таких модулей было много разных, они должны быть дешевле дающих только плюсы и их можно было бы комбинировать (т.е. под них должно быть достаточно много слотов). Разнообразия внесет... мама не горюй.

Да, на примере немецкого Пз4 существовало множество модификаций.. для ведения боя в самых разных условиях. У нас же их всего 3 вида,  2 было добавлено только совсем недавно. Текущая система прокачки оборудования не вносит разнообразия совершенно, есть лоу и топ стволы, гусли, движки  для каждого типа техники и в любом случае каждый игрок будет ездить по разумным причинам именно на топе. По сути покупка оборудования это лишь как игровой процесс прокачки техники и не больше.

 

Да и вы хорошо поняли о чем я, если есть желание грамотно все расписать до мелочей, прошу пишите в раздел предложения :)