Jagdpanzer IV танк-истребитель

[Elishka_SK]

23 Окт 2012 - 21:07 пользователь Salahuddin сказал:

Вопрос к ТС -  а ОФ снаряды в БК у него были?

Да, однозначно были, ОФ образца 1942 года, 5,74 кг, V нач. 700 м/сек.

[paul_atreides]

23 Окт 2012 - 21:07 пользователь Salahuddin сказал:

так и класс не танка, а самоходного орудия,

Нет, допустим, мы не знаем изначально что это такое - танк или самоходное орудие. И как будем классифицировать?

[anonym_wp31CJy56Z3D]

23 Окт 2012 - 21:26 пользователь paul_atreides сказал:

Нет, допустим, мы не знаем изначально что это такое - танк или самоходное орудие. И как будем классифицировать?

Сначала надо договорится, что точно считать танком, а что - самоходным орудием

[lyhs]

Еленка, чисто между нами:). А Вы уверенны, что данная машина создавалась изначально как штурмовое орудие? Вообще то штурмовое орудие на базе четвёрки это рубка от штуга третьего и база четвёрки.

[Charc]

23 Окт 2012 - 23:16 пользователь lyhs сказал:

А Вы уверенны, что данная машина создавалась изначально как штурмовое орудие? Вообще то штурмовое орудие на базе четвёрки это рубка от штуга третьего и база четвёрки.

могу я ответить

Да Jg.Pz. IV изначально создавался как StuG

В сентябре 1942 г под влиянием тяжелых боев к проектируемым штурмовым орудиям были выдвинуты новые требования

- довести лобовую броню до 100 мм

- бортовую - до 40-50-мм

- клиренс - 50 см

- широкие траки

- основным вооружением должна была стать длинноствольная танковая пушка - 7,5 cm KwK L/70.

И пока будет разрабатываться новое шасси для этих новых штурмовых орудий, предлагалось использовать шасси от Pz IV, которые уже были и производились в больших количествах.

фирмой Alkett были подготовлены следующие варианты

- Gerat №820 - StuG III на шаси Pz IV

- Gerat №822 - StuG на шасси Pz IV c 7,5 cm KwK L/70.

уже в октябре 1942 г модели новых штугов были представлены Гитлеру и они ему понравились.

После чего поступило предложение срочно перевооружить все имеющиеся штуги на 7,5 cm KwK L/70.

Но Шпеер отказался, объяснив, что это технически невозможно.

Перевооружение решили отложить на будущее, а новые истребители танков (в 43 г их уже отделили от штугов и стали определять как Panzerjager) решили поначалу вооружать не 7,5 cm KwK L/70, а 7,5 cm L/48.

Так в 44 г появился Jagdpanzer IV, Ausf F (Sd.Kfz.162)

20 апреля 44 г Гитлеру были показаны сразу несколько вариантов штугов и истребителей танков

- старый тип StuG на шасси Pz III

- новый тип StuG на шасси Pz IV

- Vomag Panzerjager с 7,5 cm L/70

- Vomag Panzerjager с 7,5 cm L/48

- также был представлен Panzerjager 38 (t)

в результате показа приоритетной машиной для производства был выбран Vomag Panzerjager с 7,5 cm L/70, выпуск которого предполагалось держать на уровне 800-1000 единиц в месяц.

Если вкратце, то дела вот так обстояли.

Что касается названия и предназначения, то Jagdpanzer IV самими немцами относился к типу/виду техники Panzerjager, то есть к истребителям танков,

а Jagdpanzer IV - это просто название одной из моделей.

Подробности можно найти в книгах Вальтера Шпильбергера или других авторов (T.L. Jentz и т.д.) такого же уровня.

Изменено 23 октября, 2012 пользователем Charc

[Salahuddin]

23 Окт 2012 - 22:09 пользователь malikk сказал:

Сначала надо договорится, что точно считать танком, а что - самоходным орудием

общепринятое - танк с башней (есть исключения, как заметил Атрейдес), самоходное орудие - без (исключения тоже есть). Еще важный момент - тактика применения. САУ первой линией самостоятельно в атаку не ходят и с ходу не стреляют, в отличие от танков, а либо поддерживают атаку пехоты/танков  либо ведут огонь с закрытых позиций. То есть выполняют основные задачи артиллерии, а не танка. Результаты боевых действий на СУ-76 по танковому печальны и хорошо известны.