Pz.Kpfw. IV Schmalturm [гайд устарел]

[DefensiveTackle]

10 Фев 2017 - 04:28 пользователь GermanSuplex сказал:

Суть в другом - ну не должна СТешка шить +2 лвл ТТ в лоб даже на голде. 

Ну скажи это Фаерфлаю и Сентинелу, что-то не сильно имбуют они с 238 пробоя, а ведь с подвижностью там получше, чем у Шмали.

10 Фев 2017 - 12:32 пользователь GermanSuplex сказал:

ВГ читает мои мысли ))) я писал выше стоящий пост и даже не знал, что в прем магаз завезли Мантеру )))) я рад до уссачки ))))

Чё сказать...мы тебя предупредили... дальше решать тебе

 

[SaltyBalls]

10 Фев 2017 - 13:58 пользователь GermanSuplex сказал:

 

А я люблю такие танки, сейчас, например, Каена прохожу. Убожество то ещё, но, млин, красивый ))) и Мантера красивая. А насчёт голды, которая 194 пробития, я чё то слабо верю, что она не спасает против 8к. Как раз в самый раз пробития и чтобы не имбовать, но и чтобы не насосом быть. ИМХо конечно, но я Мантеру купил бы даже до апа, когда она в продаже была просто упустил шанс купить её и Рам2. А вот насчёт того что не успел купить е25 наоборот не жалею, странно да?

 

Странно ли это? Очень! Но вернемся к мантере. Танк очень специфичный. Иногда он тебя радует до безумия, появляется чувство, будто ты играешь на Е50. Но чаще всего от мантеры пригорает чуть ниже спины. После апа стабилизация будет лучше, но есть одно НО. Сейчас на максимальной скорости у мантеры разброс, к примеру, 5 варгейминговских единиц (это просто пример, сами значения могут быть далеки от реальных). После апа максимальной скорости и стабилизации на 46 километрах в час (текущая максималка мантеры) разброс будет уже не 5, а скажем, 2,5. Но на максимальной скорости (55км\ч) будет тот же разброс в 5 варгейминговских единиц. То есть на новой максимальной скорости круг разброса будет примерно таким же, какой он есть сейчас на скорости 46 км\ч. Числовые значения условны, я просто привел пример, опираясь на ощущения от игры на этом танке на тестовом сервере (после апа). Играть станет заметно проще, но готовься к тому что мантера не едет. С шоколадом, экипажем 6 перков и вентилятором она еле-еле набирает свои 46 км\ч. Если можешь смириться с этим - бери, танк не имба, но и не мальчик для битья (после апа, разумеется).

[DefensiveTackle]

Это не мальчик, это девочка для битья. Почувствуйте разницу.

[GermanSuplex]

10 Фев 2017 - 17:00 пользователь _A_L_B_E_R_T_ сказал:

 

Странно ли это? Очень! Но вернемся к мантере. Танк очень специфичный. Иногда он тебя радует до безумия, появляется чувство, будто ты играешь на Е50. Но чаще всего от мантеры пригорает чуть ниже спины. После апа стабилизация будет лучше, но есть одно НО. Сейчас на максимальной скорости у мантеры разброс, к примеру, 5 варгейминговских единиц (это просто пример, сами значения могут быть далеки от реальных). После апа максимальной скорости и стабилизации на 46 километрах в час (текущая максималка мантеры) разброс будет уже не 5, а скажем, 2,5. Но на максимальной скорости (55км\ч) будет тот же разброс в 5 варгейминговских единиц. То есть на новой максимальной скорости круг разброса будет примерно таким же, какой он есть сейчас на скорости 46 км\ч. Числовые значения условны, я просто привел пример, опираясь на ощущения от игры на этом танке на тестовом сервере (после апа). Играть станет заметно проще, но готовься к тому что мантера не едет. С шоколадом, экипажем 6 перков и вентилятором она еле-еле набирает свои 46 км\ч. Если можешь смириться с этим - бери, танк не имба, но и не мальчик для битья (после апа, разумеется).

Я взял. Даже катнул один бой (сегодня времени вообще не было кататься в танки). Ну да, слив, ну да, 7 пулек голдовых пришлось потратить. За 1.5к дамага и проигрышь насыпали 2к серы без према. Если отнять голду и те 4 пробития ей (остальные улетели мимо), то в среднем должно было выйти около 20к за проигрышь без према, может около 17-18к. Норм. Играется легко, не как Шмаль, скорее именно как Пантера - не чистая ПТ, а именно засадный снайпер. Один бой не показатель, но мне пофиг, если честно. Мантера радует именно своим брутальным внешним видом, а после стольких лет игры в тунчики, понял, что гоняться за статкой хватит. Пора и удовольствие от игры получать )))

[GermanSuplex]

10 Фев 2017 - 15:28 пользователь ArtWhite сказал:

Ну скажи это Фаерфлаю и Сентинелу, что-то не сильно имбуют они с 238 пробоя, а ведь с подвижностью там получше, чем у Шмали.

Чё сказать...мы тебя предупредили... дальше решать тебе

 

Я держал 1100 на Фаерфлае, когда его проходил. Чисто на ББ, там штук 5 БП таки пролежали мертвым грузом. А я рак ещё тот. На голде можно было быдержать куда больше, под полторушку точно. А это 6й уровень, бро. СТ на 6 лвл со средухой за полторуху - не слишком ли круто?

[King_Stah]

09 Фев 2017 - 23:05 пользователь ArtWhite сказал:

Честно? Вот водятлов ИС-3 вообще не жалко. И сравни их количество в рандоме и количество Шмальтурмов. А то, что Шмаль в 90% случаев фулловый ваншотится ИСУ и Борщём с ***-гана - разве это камильфо?

 

И правда, жаль, что такой возможности нет. Я бы тебе показал в трене на АТ15А, где хороший прем, а где недоразумение.

 

То что тупой водятел Шмали вылез в прямое противостояние с Ис-3 или Борщем -- это его персональная половая драма.

Давайте таки не будем забывать 2 простые вещи:
1) Роль Шмали таки предполагает кустодротство и работу со второй/третьей линии. А уж в бою с восьмерками тем паче. И уж паки и паче супротив столь же кустового по роли Борща.
2) В любом бою с 8-ками более-менее супротив Шмали есть энное кол-во 6-7 лвл с которыми Шмаль вполне способна бороться + некоторое количество картониума 8лвл которого в последнее время все больше и больше

Так что возвращаясь к тому с чего начал: если водятел Шмали не понимает своего места в бою, в конкретном сетапе, в том куда ехать при конкретном раскладе -- то с фига ли его жалеть?

[King_Stah]

10 Фев 2017 - 14:28 пользователь ArtWhite сказал:

Ну скажи это Фаерфлаю и Сентинелу, что-то не сильно имбуют они с 238 пробоя, а ведь с подвижностью там получше, чем у Шмали.

Чё сказать...мы тебя предупредили... дальше решать тебе

 

 

Еще раз для особо читающих. Кажется выше уже отмечали, что основное страдание Фаерфлая, это никакущие УВН. И это даже водомесы отмечают. То есть пробой есть но учитывая сарайность машины и фиговый УВН применять его проблематично -- как ты не двигайся, а когда для выстрела нужно вывеситься за пригорок -- ты получишь в щи

[King_Stah]

10 Фев 2017 - 14:28 пользователь ArtWhite сказал:

Ну скажи это Фаерфлаю и Сентинелу, что-то не сильно имбуют они с 238 пробоя, а ведь с подвижностью там получше, чем у Шмали.

Чё сказать...мы тебя предупредили... дальше решать тебе

 

 

Вот например сколько таких предупреждений и "решать тебе" я начитался год назад перед покупкой КВ-5. Купил на прошлый НГ. Сколько бы не называли устаревшим -- ни разу вот ни пожалел ни по гейпмлею ни по фарму

[DefensiveTackle]

10 Фев 2017 - 22:26 пользователь GermanSuplex сказал:

Я держал 1100 на Фаерфлае, когда его проходил. Чисто на ББ, там штук 5 БП таки пролежали мертвым грузом. А я рак ещё тот. На голде можно было быдержать куда больше, под полторушку точно. А это 6й уровень, бро. СТ на 6 лвл со средухой за полторуху - не слишком ли круто?

 

Ну а чего предполагать? Полтора - не полтора. Это только догадки. По факту - мы имеем 1096 среднего. Для этого орудия вполне нормальный, достойный результат. Не выдающийся, но очень достойный. Винрейт 53%. В общем и целом, учитывая уровень оппонентов на данном уровне и твои 1400 по ВН8, особо какого-то удивления это не вызывает. Я чекнул средуху Светляка по серверу - 663. Ну, это неплохо. Однако, у Стервы премиумной 753, у Кромвелля - 757, у Рудого - 773. Вот это имбы. 

Я не вижу прямых доказательств того, что Ваффе на Шмальтурме сломает баланс. Каким образом это может произойти?

1) Шмальтурмов мало.

2) Файерфлай с более сильным орудием ничего не сломал. Хотя более подвижен.

Разница по УВН невелика. Кстати, Дрю сразу сказал о Файерфлае, что это ну такой себе танк, второй линии. На которой и талиб с гранатомётом может воевать.

Чем таким супер-пупер обладает Шмаль, что он с худшим орудием, чем 17-фунтовка, с отвратной подвижностью, с такой себе бронёй, вдруг возьмёт и нагнёт рандом, а тем более восьмёрки?

Надумано.

 

Извините меня, Пц4 Х ломает кабины фугасами Хэллкатам на 400+, кумулями на 350 дырявит СТ на уровень выше, но имбой его никто не считает. А вы смену одной пушки на почти такую же пушку на кактусе раздули до непонятно чего. 

И эти люди жалуются на то, что игра не прогрессирует. Да вы любое решение воспримете в штыки, вы сами не хотите ничего менять.

Экраны да, всё решат, не вопрос.

[ANDERS_T95]

Почему -то никто не говорит ( не просит )двигла- хотя бы лошадок 20 добавили( получили бы реальную историческую картинку - насколько помню pz4(прародитель шмальштурма) имел мощность 320лс) 

[GermanSuplex]

11 Фев 2017 - 23:59 пользователь DefensiveTackle сказал:

И эти люди жалуются на то, что игра не прогрессирует. Да вы любое решение воспримете в штыки, вы сами не хотите ничего менять.

Экраны да, всё решат, не вопрос.

Щта? Где я жаловался на то, что игра не прогрессирует? Просто вам хочется так, что бы было как вам хочется. Вы можете хоть закричаться, если ВГ решат, что данная пушка норм для Шмали - так и будет. И я с этим согласен, это моё мнение, а то что оно не отвечает вашим нормативам "прогресса", тут уж ваша проблема.

Апайте подвижность, наваривайте экраны на лоб, увеличивайте обзор, но пушку трогать не нужно, потому что она и так хороша на этом уровне боёв. Тем более Коник - это уродский обрубок, который испортит весь вид нашей Шмальке )))

П.с.: ФаерФлай ничего не сломал, потому что нет УВНов и потому что многие шли по этой ветке с Вали, что логичней и выгодней в плане того же экипажа. ФФ непопулярный персонаж, тупиковый и однообразный.

Изменено 12 февраля, 2017 пользователем GermanSuplex

[King_Stah]

12 Фев 2017 - 22:04 пользователь ANDERS_T95 сказал:

Почему -то никто не говорит ( не просит )двигла- хотя бы лошадок 20 добавили( получили бы реальную историческую картинку - насколько помню pz4(прародитель шмальштурма) имел мощность 320лс) 

 

Потому что у вас "реальная историческая картина" малек кривая.

HL120TR/TRM который ставился практически на всех "четверках" выдавал именно 300 коней. И то на пиковых оборотах, которые были сильно выше реальных эксплуатационных. Реально даже меньше...

[DefensiveTackle]

12 Фев 2017 - 22:47 пользователь GermanSuplex сказал:

Щта? Где я жаловался на то, что игра не прогрессирует? Просто вам хочется так, что бы было как вам хочется. Вы можете хоть закричаться, если ВГ решат, что данная пушка норм для Шмали - так и будет. И я с этим согласен, это моё мнение, а то что оно не отвечает вашим нормативам "прогресса", тут уж ваша проблема.

Апайте подвижность, наваривайте экраны на лоб, увеличивайте обзор, но пушку трогать не нужно, потому что она и так хороша на этом уровне боёв. Тем более Коник - это уродский обрубок, который испортит весь вид нашей Шмальке )))

П.с.: ФаерФлай ничего не сломал, потому что нет УВНов и потому что многие шли по этой ветке с Вали, что логичней и выгодней в плане того же экипажа. ФФ непопулярный персонаж, тупиковый и однообразный.

 

Мне пофиг на внешний вид, главное - боевая эффективность.

Что-то не вижу, чтобы Сентинел с -10 и той же пушкой гнул. Поправьте, если ошибаюсь.

 

Что до "эстаричназти", то она какая-то специфическая в этой игре. Историчный Пц4Х с неисторичным движком 440лс, неисторичный Шмальтурм с историчным движком 300лс. Сложный прикол. Похож на "верчу как хочу", если не сказать покрепче.

[GermanSuplex]

15 Фев 2017 - 04:59 пользователь DefensiveTackle сказал:

 

Мне пофиг на внешний вид, главное - боевая эффективность.

Что-то не вижу, чтобы Сентинел с -10 и той же пушкой гнул. Поправьте, если ошибаюсь.

 

Что до "эстаричназти", то она какая-то специфическая в этой игре. Историчный Пц4Х с неисторичным движком 440лс, неисторичный Шмальтурм с историчным движком 300лс. Сложный прикол. Похож на "верчу как хочу", если не сказать покрепче.

Сентинел не гнёт, потому что их ещё меньше, чем Шмалек. Будет возможность приобрести это чудо британского члетанкостроения - возьму. Потому что знаком с его пушкой и знаю на что она способна на 6м уровне. Тем более МотяБП как то не зашла, а ФВ4202П жаба душит покупать, потому что мог взять его бесплатно (((

Если дать Шмальке даже 350 л.с., это не сильно её апнет, но комфорта станет немного больше. Вот в этом я соглашусь. Но пушку менять - бред. Она и так нормальная.

Изменено 15 февраля, 2017 пользователем GermanSuplex

[DefensiveTackle]

15 Фев 2017 - 08:48 пользователь GermanSuplex сказал:

Сентинел не гнёт, потому что их ещё меньше, чем Шмалек. Будет возможность приобрести это чудо британского члетанкостроения - возьму. Потому что знаком с его пушкой и знаю на что она способна на 6м уровне. Тем более МотяБП как то не зашла, а ФВ4202П жаба душит покупать, потому что мог взять его бесплатно (((

Если дать Шмальке даже 350 л.с., это не сильно её апнет, но комфорта станет немного больше. Вот в этом я соглашусь. Но пушку менять - бред. Она и так нормальная.

 

Она нормальная на 5 уровне. Была нормальной. Хотя нет, на Штуге она и сейчас норм. Просто супер. С удовольствием катаю этот аппарат. Но против 8-к с подвижностью Шмали она уже вялая. Слабая альфа, пробития не всегда хватает даже для бортов ТТ-8. А по бортам мы можем стрелять им только затаившись где-нибудь в кучерях. Вот я и подумал, почему бы не дать танку хотя бы 1 из 2-х. У немцев много пушек, есть выбор. Просто многие из них остались не востребованы.

[GermanSuplex]

15 Фев 2017 - 15:43 пользователь DefensiveTackle сказал:

 

Она нормальная на 5 уровне. Была нормальной. Хотя нет, на Штуге она и сейчас норм. Просто супер. С удовольствием катаю этот аппарат. Но против 8-к с подвижностью Шмали она уже вялая. Слабая альфа, пробития не всегда хватает даже для бортов ТТ-8. А по бортам мы можем стрелять им только затаившись где-нибудь в кучерях. Вот я и подумал, почему бы не дать танку хотя бы 1 из 2-х. У немцев много пушек, есть выбор. Просто многие из них остались не востребованы.

Ну дали мы Коник Шмальке. И? Альфа та же, дпм тот же, т.к. в след патче будет ап л70 как раз до дпма Коника примерно, точность опять же апают, сведение апают. Что остаётся? +7 пробития на ББ и + 27 на БП? Я лучше 1-2 л.с./тонну возьму, чем такой мегаап по пробитию ))) просто потому что не люблю кататься на фулл голде. А вот те кто любит выберут ап пробития. 

Изменено 15 февраля, 2017 пользователем GermanSuplex

[GermanSuplex]

Кстати, Сентинел, точнее Експериментал в продаже. Я вангую? Написал что хочу Мантеру - на след.день Мантера в продаже. Написал что хочу британца - сегодня он уже в магазине... ВГ, вы меня пугаете...

[DefensiveTackle]

Вот выкатим в следующем патче и посмотрим.

Но что-то мне подсказывает, что как второго фармера я по-прежнему буду использовать историчный пазик 5лвл с фугасницей (которую на него, правда, не ставили), а не существо, сгенерированное КБ им.Серба с целью залечить раны скорбящим по усопшей имбе.

[GermanSuplex]

15 Фев 2017 - 22:45 пользователь DefensiveTackle сказал:

Вот выкатим в следующем патче и посмотрим.

Но что-то мне подсказывает, что как второго фармера я по-прежнему буду использовать историчный пазик 5лвл с фугасницей (которую на него, правда, не ставили), а не существо, сгенерированное КБ им.Серба с целью залечить раны скорбящим по усопшей имбе.

Тоже планируют выкупить пазу4 на фуджесах. Последний раз выкупал - взял 3 воина и статка в синефиолет ))) фановая ногебучая машинка. Шерман3 из той же оперы.

[DefensiveTackle]

15 Фев 2017 - 21:47 пользователь GermanSuplex сказал:

Тоже планируют выкупить пазу4 на фуджесах. Последний раз выкупал - взял 3 воина и статка в синефиолет ))) фановая ногебучая машинка. Шерман3 из той же оперы.

 

Фановая, нагибучая, но при этом без УВН, как и Файерфлай. Как бы намекаю на то, что откуда берётся.

Слышал, что УВН ему апнут. А ведь это только начало. 

 

Изменено 15 февраля, 2017 пользователем DefensiveTackle