Pz.Kpfw. IV Schmalturm [гайд устарел]

[Barkstein]

Многие в старой теме (да и тут проскакивало пару раз) пишут, что не будут покупать прем PzIV,

типа гопники отобрали мобилку и готовы ее вернуть за 400р. (цена этого танка)

 

Сдается мне, что фанаты старого PzIV его все равно купят (и Spanish_Pilot будет одним из первых )

Я тоже его возьму в коллекцию

 

В итоге получим не просто Паз 5 левела, а прем танк 6lvlа, который будет приносить в 1,5 раза больше серебра (меня это устраивает).

 

p.s. Кстати новая версия пазика все так же рвет и мечет, но уже по совершенно иной тактике (фугаска и стиль наглого ст).

[merly]

01 Окт 2012 - 11:16 пользователь Marsik89 сказал:

Да угомонитесь уже.

 

 

 

Так  было с КоВэ, никто сейчас особо не ноет об "убийстве" нагибатора КВ с шайтаном или бревномётом на пятом уровне (только атцы иногда скупую слезу проронят). Но появление новой премиумной машины в старом обличье за голду вызовёт (и вызвало) новое бурление *** у поклонников старого пазика.

 

Нынешний скандал может вырасти в вялотекущий баттхёрт на месяцы вперёд.

 

Это печально.

Наверное не ноют потому что у них не отобрали кв-2, а просто перевели на 6 уровень и на халяву дали кв-2. Тут же не то что на халяву не хотят дать танк, тут даже не вернули опыт который мы тратили на изучение башни которая не влезает не на один другой танк...

[merly]

01 Окт 2012 - 11:44 пользователь Barkstein сказал:

 

 

p.s. Кстати новая версия пазика все так же рвет и мечет, но уже по совершенно иной тактике (фугаска и стиль наглого ст).

Чем новый пазик лучше толстопарда? броня хуже, хп меньше, фугасница та же.

[anonym_fTTruASoFLgc]

01 Окт 2012 - 07:35 пользователь omchel сказал:

вчера в рандоме встретил сей танчик..... не впечатлил..)))

аналогично встретил на ЯгПантере в команде сразу два взводных шушпанцера...

Встречный бой на Песчаной реке против компании из 4-х 8лвл, 3-х Т-59 и прочих "хуммелей"... сгорели они не сразу, хоть и попали со мной и Тигром против Т-29, КВ-5, Т-59, ЯгПц4, Тигр-П, ВК3601 и ИСа с Хуммелем - слили мы всех этих врагов, спасибо дальности засвета, точности пушек и немного арте...

Первое впечатление от подвижности сабжа... лол!!! я их на Ягпантере, отстав из-за старотовой неразберихи "кто куда",  в маленькие барханчики на раз догнал и обогнал...

на счет фарма - сомневаюсь, поставив на ВК3601 Л70 можно все понять... причем подвижность 3601 ИМХО получше будет...

 

Разве что для коллекции и чтоб экипаж от прежнего пазика не ржавел... может быть...

В любом случае 730хр далеко не панацея - брони нет, хотя ее нигде нет, но нужно понимать, что 6лвл у немцев чисто проходной кроме ВК3601-коник и 6лвл в середине чисто-мясо, в топе - не помню когда выше 5позиции на ВК3601 был уже, на дне - вообще молчу... дно оно и есть дно... а до арты даже и не доехать...

 

На счет юзабилити прокачного пазика с фугасницей - не смешите с его то броней и мобильностью в ближний бой, да и в добавок цена снарядов для 10,5 как раз "фармовая"... ну-ну...

По сути он стал аналогом 3/4 только для ветки ТТ, соответсвенно с бОльшим хр и менее подвижный, что готовит будущих ТТ-водов к соотв стилю боя плавно подводя к ВК3601 и т.д. по ветке...

Гнуть прокачной уже не будет т.к. стал танком вторых ролей, а вот Шушпацер-4 попав в топ вызовет неимоверный батхерт у противников - попомнят ишшо этот нерфинг... ИМХО если их накупят, то будет как с Т-59...

Изменено 1 октября, 2012 пользователем Гость

[anonym_UWropWxVLGet]

01 Окт 2012 - 11:44 пользователь Barkstein сказал:

Сдается мне, что фанаты старого PzIV его все равно купят (и Spanish_Pilot будет одним из первых )

Я, конечно, его обязательно попробую на тестовом, но в покупке уже сейчас очень сильно сомневаюсь.

Слухи о - 300 л.с. вместо 440 л.с. при той же массе явно настораживают. Это уже совсем урезание тактики до ПТ и только ПТ, но и тут могут возникнуть проблемы со своевременны занятием позиции.

 

Опять же потребности в нем как в прем. танке у меня нет, а для ностальгии на 6-м уровне можно взять VK3001(H) с KwK 42 L/70. Все то же, даже внешне очень похож, только с динамикой все более чем "ок".

[Barkstein]

01 Окт 2012 - 12:02 пользователь merly сказал:

Чем новый пазик лучше толстопарда? броня хуже, хп меньше, фугасница та же.

внезапно уровнем боев

2801 гризется с 10лвлом в основном,

а PzIV - воюет максимум с КВ-1 и толпой картонного ваншотного зоопарка (Т-46, Т-28, СУ-76 и т.п.)

 

Пилот ты не удержишся! ту купишь его!!!

[anonym_NN4nisdjmWPP]

01 Окт 2012 - 11:16 пользователь Marsik89 сказал:

Конечно, есть и минусы от этого решения. Разработчики могли вообще не вводить премПАЗика в игру и через пару месяцев сообщество успокоилось бы.Так  было с КоВэ, никто сейчас особо не ноет об "убийстве" нагибатора КВ с шайтаном или бревномётом на пятом уровне (только атцы иногда скупую слезу проронят). Но появление новой премиумной машины в старом обличье за голду вызовёт (и вызвало) новое бурление *** у поклонников старого пазика.

 

Нынешний скандал может вырасти в вялотекущий баттхёрт на месяцы вперёд.

 

Это печально.

Хорошая мысля приходит опосля... Тот менеджер, который недодумал перевести КВ2 в прем уже уволен

Пользователь сказал:

p.s. Кстати новая версия пазика все так же рвет и мечет, но уже по совершенно иной тактике (фугаска и стиль наглого ст).

Новый пазик ничего кроме жалости не вызывает, картонное малодамажное ведро, внимания на него не обращаешь, даже если он  в топе (разве что сочувствуешь врагу). Из 5 уровней сейчас рулят КаВэ и Т49 (в прямых руках)

[anonym_UWropWxVLGet]

01 Окт 2012 - 12:29 пользователь Barkstein сказал:

Пилот ты не удержишся! ту купишь его!!!

Очень в этом сомневаюсь. Я не настолько расточителен и сентиментален. Зарекаться не буду, конечно, обязательно попробую. Но шансов на покупку очень мало.

 

Marsik89, был бы рад, если бы вы сочли возможным прикрутить все, что сможет быть применимо к новому-старому танку, из этого поста к вашему гайду. Можно без "цопирайтов" и прочей подобной ерунды. Просто обидно, что материал, шлифовавшийся больше года, теперь никому на корневище Armorácia не нужен из-за т.н. "ребаланса". А так может еще и пригодится кому.

[merly]

01 Окт 2012 - 12:29 пользователь Barkstein сказал:

внезапно уровнем боев

2801 гризется с 10лвлом в основном,

а PzIV - воюет максимум с КВ-1 и толпой картонного ваншотного зоопарка (Т-46, Т-28, СУ-76 и т.п.)

C большим успехом можно воевать на hetzere где уровень боев еще ниже

[Barkstein]

01 Окт 2012 - 12:39 пользователь Mishkas88 сказал:

Новый пазик ничего кроме жалости не вызывает, картонное малодамажное ведро, внимания на него не обращаешь, даже если он  в топе (разве что сочувствуешь врагу).

За последние боев 10 на новом пазе попадал к максимум 5лвлам

Какая может быть жалость к танку, когду у него в конце боя 6-8 фрагов с фугасницей,

реплеи могу пачкой скинуть вечерком (если интересно конечно).

 

Ладно, хватит опять старое вспоминать, тут тема про прем 6 уровня и только про него.

[anonym_58gefXzkGo5P]

01 Окт 2012 - 11:44 пользователь Barkstein сказал:

Многие в старой теме (да и тут проскакивало пару раз) пишут, что не будут покупать прем PzIV,

типа гопники отобрали мобилку и готовы ее вернуть за 400р. (цена этого танка)

 

Сдается мне, что фанаты старого PzIV его все равно купят (и Spanish_Pilot будет одним из первых )

Я тоже его возьму в коллекцию

 

В итоге получим не просто Паз 5 левела, а прем танк 6lvlа, который будет приносить в 1,5 раза больше серебра (меня это устраивает).

 

p.s. Кстати новая версия пазика все так же рвет и мечет, но уже по совершенно иной тактике (фугаска и стиль наглого ст).

Баланс? в полне возможно, НО если верить статистике - то стата по пазику не отличалась от соуровников, такая же если не меньше, чем у шермана М4. Так что ПЦ-4 небыл имбой в среднем, а только в умелых руках. Так что лично я, все меньше верю в порезку танка во имя баланса.

 

Если бы ПЦ-4 прем ввели в тот же режим боев не выше 7 лвл - может я бы и наступил на горло своей гордости и купил бы его, НО зачем мне таннк с уровнем боев 6-8лвл, и ТТХ ниже сверстников.?

 

 

01 Окт 2012 - 11:16 пользователь Marsik89 сказал:

Да угомонитесь уже.

 

Пц4 на пятом уровне с таким обзором и пушком дико гнул одноклассников в руках мало-мальски толковых пазоводов. Да что говорить, даже попадая к восьмому уровню до патча 0.7.5 вполне нормально можно было играть. И танк обоснованно перебалансировали/порезали. Да неприятно. Да печалька. Я сам любил ПАЗик в том виде, каким он был до 0.8.0, откатал 750 боёв с огромным удовольствием. Но это баланс. И ввод премиумной машины считаю правильным шагом для бывших владельцев Пц4. Нам дают нашу любимую машину, вписывающуюся в баланс, + приносящую ещё более стабильную прибыль за совсем уж небольшие деньги.

 

Конечно, есть и минусы от этого решения. Разработчики могли вообще не вводить премПАЗика в игру и через пару месяцев сообщество успокоилось бы.Так  было с КоВэ, никто сейчас особо не ноет об "убийстве" нагибатора КВ с шайтаном или бревномётом на пятом уровне (только атцы иногда скупую слезу проронят). Но появление новой премиумной машины в старом обличье за голду вызовёт (и вызвало) новое бурление *** у поклонников старого пазика.

 

Нынешний скандал может вырасти в вялотекущий баттхёрт на месяцы вперёд.

 

Это печально.

Обоснуй имбовость танка ПЦ-4  на 5 лвл.,основываясь не только на ТТХ танка, а на отчетах о его результативности. Скрины выдающихся Пазиководов с 10-11 фрагами не в счет.

 

01 Окт 2012 - 12:29 пользователь Barkstein сказал:

внезапно уровнем боев

2801 гризется с 10лвлом в основном,

а PzIV - воюет максимум с КВ-1 и толпой картонного ваншотного зоопарка (Т-46, Т-28, СУ-76 и т.п.)

 

Пилот ты не удержишся! ту купишь его!!!

Прем ПЦ - уровень боев 6-8 лвл. Так что КВ будет попадаться не часто и будет за радость.

 

 

П,С, Мучают меня смытные сомнения, что даже при увеличении пробиваемости ТОП пушки, которая сейчас стоит на ВК и Штуге, ей что-то прикрутили. Ну небыло у менй на ней, столько пустых попаданий подрыд. Поочереди стреллял по СУ-85 и Т-34, которые стояли на захвате. Да я их Завалил на Штуге, но на это потребовалось на порядок больше времени, чем на стором, добром Пазике.

[anonym_fTTruASoFLgc]

01 Окт 2012 - 12:29 пользователь Barkstein сказал:

внезапно уровнем боев

2801 гризется с 10лвлом в основном,

а PzIV - воюет максимум с КВ-1 и толпой картонного ваншотного зоопарка (Т-46, Т-28, СУ-76 и т.п.)

 

Пилот ты не удержишся! ту купишь его!!!

а-га... а еще частенько попадаем к небольшой групке 7лвлов в полосатых купальниках (Тигры и Пантеры), для которых ПЦ-4 на один зуб... с фугасницей ни один из них близко не подпустит, а попасть с дистанции это редкий эпик-вин... и толку кстати не много... с Л70 можно было огрызнуться, с Л48 - только в борт или голдой и то 50/50...

И не забывайте, что "ваншотный зоопарк" имеет дикую скорострельность - вспомните Хетцер с 10,5... да если есть поддержка, то он страшен, но где *** эта поддержка в рандоме???

С фугаской (каюсь после обновы попробовал) я лично себя почувствовал на Пазике как на "ДиМаксе в топе", так тот куда точнее...

Танк на средних левелах должен быть самодостаточен и универсален и для города и для полюшка... про фугасный вариант этого я сказать побоюсь... не универсален...

Я еще до 080 юзал "историчный" ПЦ4 и могу сказать, что новинка гораздо лучше него... хотя тот еще кактус...

 

Премиум-4 вернет нас в "древние" балансы к 8лвл + компенсация в 150мм пробития, которые УЖЕ решили чем воевать на 6лвл Немцах - Л70 теперь явно лучше короткой 8,8... во всяком случае на ЯгПц4 историчная пушка теперь краше...

[anonym_58gefXzkGo5P]

Вот все говорят - ИМБА -а как вы определяете ибовость танка?

Ну приведите пару тройку параметров на основе которых вы это определяете?

 

Если на основе процента побед отдельного игрока, то на основе моей статы по отдельных танков, нужно нерфить ИС-3 (стата 54-55%, при среднесерверной ниже 50%).

[GANS72]

01 Окт 2012 - 12:29 пользователь Barkstein сказал:

внезапно уровнем боев

2801 гризется с 10лвлом в основном,

а PzIV - воюет максимум с КВ-1 и толпой картонного ваншотного зоопарка (Т-46, Т-28, СУ-76 и т.п.)

 

Пилот ты не удержишся! ту купишь его!!!

Кто тебе сказал что Пз4 воюет с Кв и танками меньшего уровня?Я как и раньше вижу7 уровень.Только раньше я мог им надавать по сусалам из Л70,а сейчас даже Кв толком не пробьешь.Бои в которых я на Пз4 в топе(хотя толку от этого топа,против КВ)мало.В основном 3-4 снизу стою.

[worldprey]

Насколько я понимаю у прем танков есть хотя бы одна характеристика которая лучше чем у других одноуровневых танков. У Льва это пробитие пушки и ХР, у Черчеля и Матильды количество ХР и броня, у Т34 пробитие пушки. А у нового Пазика какая фишка? Если судить по предварительным ТТХ то у Пазика пушка такая же, динамики никакой, ХР так мало что даже у стокового З601 больше Изменено 1 октября, 2012 пользователем worldprey

[MARSllK]

01 Окт 2012 - 13:07 пользователь El_murid сказал:

Обоснуй имбовость танка ПЦ-4  на 5 лвл.,основываясь не только на ТТХ танка, а на отчетах о его результативности. Скрины выдающихся Пазиководов с 10-11 фрагами не в счет.

• Лучшая пушка на уровне после разделения КаВэ с отличной точностью, перезарядкой и пробитием;

• Лучший обзор;

• Невысокая заметность вследствие отсутствия дульного тормоза;

• Очень крепкая броня башни;

• PROFIT!

Всё это кагбэ намекало не лезть на пидаравую, сесть поср@ать в кусты и отстреливать глуповатых зябликов.

 

 

01 Окт 2012 - 12:48 пользователь Spanish_Pilot сказал:

Marsik89, был бы рад, если бы вы сочли возможным прикрутить все, что сможет быть применимо к новому-старому танку, из этого поста к вашему гайду. Можно без "цопирайтов" и прочей подобной ерунды. Просто обидно, что материал, шлифовавшийся больше года, теперь никому на корневище Armorácia не нужен из-за т.н. "ребаланса". А так может еще и пригодится кому.

Я выберу по тактике применения и обновлю гайд ближе к выходу сабжа на основу. Труды не пропадут

Изменено 1 октября, 2012 пользователем Marsik89

[anonym_58gefXzkGo5P]

01 Окт 2012 - 13:48 пользователь GANS72 сказал:

Кто тебе сказал что Пз4 воюет с Кв и танками меньшего уровня?Я как и раньше вижу7 уровень.Только раньше я мог им надавать по сусалам из Л70,а сейчас даже Кв толком не пробьешь.Бои в которых я на Пз4 в топе(хотя толку от этого топа,против КВ)мало.В основном 3-4 снизу стою.

Вчера был Бой В моей команде топ 2 ПЦ-4, против ТОп 2-х кв, и Я, на скромненьком M8A1 (кстати выкачан в топ без према, без перкового экипажа стата 60%+ и все лучшается, боев пока мало, но тенденция налицо. Кстати нужен срочный НЕРФ).

Так вот вернемся к бою:

Два ПЦ-4 (Топ комплектации с фугасом) не вынесли НИ ОДНОГО КВ, слились в начале боя забрав с собой 2-х середнячков команды противника. Всех остальных вынесла команда, каждый по чуть-чуть.

 

П,С. Я на жучке вынес 4-х фрагов с учетом 1-го КВ (кв разьирал не сам.)

[anonym_fTTruASoFLgc]

01 Окт 2012 - 13:48 пользователь GANS72 сказал:

Кто тебе сказал что Пз4 воюет с Кв и танками меньшего уровня?Я как и раньше вижу7 уровень.Только раньше я мог им надавать по сусалам из Л70,а сейчас даже Кв толком не пробьешь.Бои в которых я на Пз4 в топе(хотя толку от этого топа,против КВ)мало.В основном 3-4 снизу стою.

ИМХО самый печальный заброс если на таком дне и еще и арты нету... тогда без Л70 вообще нечего делать, т.к. соуровневые противники до тебя попросту не доедут, а поедешь к ним - не доедешь сам...

Тактика как на ПЦ-3, стоим ждем пока по карте все разбредутся, слушаем визги сокомандников ищем кого из ТТ поддержать или ПТ прикрыть - черновой работы много...

 

Премиумный ПЦ-4 = ЯгПц4 + башня +130хр - бОльшая заметность - низкая подвижность... интересно что там с боезапасом? хватает?

Очень хочется чтоб эти краватные сетки сделали реальными бронеэкранами... и движок помощнее... иначе мир боли...

Как ПТ - оно плохо будет успевать на хорошую позицию, как СТ-поддержки не будет успевать маневрировать для смены флангов... а на +1лвл это будет ощущаться куда сильнее - т.е. пичаль... а если крит движка то "Т-95"

[anonym_NN4nisdjmWPP]

01 Окт 2012 - 13:56 пользователь worldprey сказал:

Насколько я понимаю у прем танков есть хотя бы одна характеристика которая лучше чем у других одноуровневых танков. У Льва это пробитие пушки и ХР, у Черчеля и Матильды количество ХР и броня, у Т34 пробитие пушки. А у нового Пазика какая фишка? Если судить по предварительным ТТХ то у Пазика пушка такая же, динамики никакой, ХР так мало что даже у стокового З601 больше

А у премиумного пазика будет бренд, имя "старый добрый пазик до 0.8.0". На халяву не надейтесь, разработчики не повторят ошибок тип59 и Левы, и не выдадут сильный премиумный танк. Сейчас тест и направлен на это. Лучше недодать характеристик танку за реальные деньги и потом в случае необходимости  его апнуть (ой какие мы хорошие - заботимся об игроках), чем выпустить хороший премиумный танк, и потом нерфить его, и ловить вайн потребителей.

 

Выйдет новый патч, появиться хвалебный обзор, плюс ограниченный срок продажи,  плюс вброс рекламы на форуме (танк нагибае..), пару десятков тысяч хомячков найдется... Ну а я может быть куплю через полгодика, на уценке за 100 рэ

[Barkstein]

01 Окт 2012 - 14:10 пользователь El_murid сказал:

Вчера был Бой В моей команде топ 2 ПЦ-4, против ТОп 2-х кв, и Я, на скромненьком M8A1 (кстати выкачан в топ без према, без перкового экипажа стата 60%+ и все лучшается, боев пока мало, но тенденция налицо. Кстати нужен срочный НЕРФ).

Так вот вернемся к бою:

Два ПЦ-4 (Топ комплектации с фугасом) не вынесли НИ ОДНОГО КВ, слились в начале боя забрав с собой 2-х середнячков команды противника. Всех остальных вынесла команда, каждый по чуть-чуть.

 

П,С. Я на жучке вынес 4-х фрагов с учетом 1-го КВ (кв разьирал не сам.)

И вы конечно же думаете, что дело тут в танке?