Pz.Kpfw. IV Schmalturm [гайд устарел]

[Boevoy_Lis]

07 Июн 2013 - 09:20 пользователь sasiko23 сказал:

Наверно поэтому что он такой классный стата по РУ серверу  упал с 54,5% до 49%

Ну правильно что упала, я старался  :teethhappy:  Теперь не понерфят....

[Himork]

07 Июн 2013 - 09:20 пользователь sasiko23 сказал:

Наверно поэтому что он такой классный стата по РУ серверу  упал с 54,5% до 49%

Какое дело до средней статы по серверу, это ведь только значит, что резать Шмальку не будут (тьфу-тьфу), может и прибавят что. А это вызывает оптимизм. Я чёй-то думаю, что средняя стата такая, потому что относятся к танчегу как к фармеру (скорей всего первому), без души, отсюда и результат. Тоже купил его первым премом, сначала все было совсем грустно, а щас жизнь налаживается, исправляем огрехи первых боев.

[hunter__56rus]

07 Июн 2013 - 09:20 пользователь sasiko23 сказал:

Наверно поэтому что он такой классный стата по РУ серверу  упал с 54,5% до 49%

Очень много алешек покупают сей премтанк,так как расваливают его,а в итоге садится стата из за криворуких.После Е50 сложностей в освоении не возникло)

[anonym_aSjTrr3Jl6sj]

07 Июн 2013 - 10:49 пользователь Iriaf сказал:

Очень много алешек покупают сей премтанк,так как расваливают его,а в итоге садится стата из за криворуких.После Е50 сложностей в освоении не возникло)

А Вы не думали что проблем не возникло не из-за Е50 а наличии 5 перкового экипажа. Наличие хорошего экипажа на этом чуде важен как не на каком другом, из-за мизерного дамага и хлиплой брони.  А как фармер он тоже не очень, народ совсем недавно приводил отчёт, в среднем 10-13к. А резать в нём то что???? скорость, броню, дамаг?

[RenamedUser_18071289]

07 Июн 2013 - 11:32 пользователь sasiko23 сказал:

А Вы не думали что проблем не возникло не из-за Е50 а наличии 5 перкового экипажа. Наличие хорошего экипажа на этом чуде важен как не на каком другом, из-за мизерного дамага и хлиплой брони.  А как фармер он тоже не очень, народ совсем недавно приводил отчёт, в среднем 10-13к. А резать в нём то что???? скорость, броню, дамаг?

А я считаю, что личный скил играет значительно большую роль, чем какие-то там перки :blinky:

[Himork]

07 Июн 2013 - 11:32 пользователь sasiko23 сказал:

А Вы не думали что проблем не возникло не из-за Е50 а наличии 5 перкового экипажа. Наличие хорошего экипажа на этом чуде важен как не на каком другом, из-за мизерного дамага и хлиплой брони.  А как фармер он тоже не очень, народ совсем недавно приводил отчёт, в среднем 10-13к. А резать в нём то что???? скорость, броню, дамаг?

У меня 2-й перк, использую в качестве пт. По сребру кидает от 10 до 35 чистыми в среднем (от использования голды зависит), выходит вполне сносно для этого уровня.

P.s. Это же хорошо, что резать нечего.

[anonym_aSjTrr3Jl6sj]

07 Июн 2013 - 12:00 пользователь Dym4an сказал:

А я считаю, что личный скил играет значительно большую роль, чем какие-то там перки :blinky:

Вы знаете а вот это действительно очень интересный вопрос. Здесь на форуме есть человек который завёл отдельный аккаунт, купил только один шмаль и решил покатать и собрать статистику, предыдущей статистики на других танках НЕТ. Вот это было действительно очень познавательно. Увы он провёл пару десятков боёв и пока прекратил. Сейчас у него 53% побед. Вот это действительно исследование танка в чистом виде без влияния сторонних факторов. Было бы интересно услышать от него расширенную статистику (дамг, фарм серебра, личные впечатления, различие в повелении танка с прокаченным экипажем и без). А так говорить что с 5 перковым экипажем танк супер, ну это просто смешно. Какой танк с 5 перковым экипажем плохо себя зарекомендует.

P.S. Сразу хочу сказать - танк неплохой (не хуже других СТ этого уровня только со своей спецификой ведения боя), проблема в том что этот танк очень "полюбил" балансер игры и кидает его в сливные команды (лично в моём случае, а в последнее время и опытных шмалеводов).

[vikkoo]

07 Июн 2013 - 12:21 пользователь sasiko23 сказал:

проблема в том что этот танк очень "полюбил" балансер игры и кидает его в сливные команды (лично в моём случае, а в последнее время и опытных шмалеводов).

Подтверждаю. Оленемера нет и ставить не хочу, но такое впечатление, что ставит в очень красные команды.

Вот наглядный пример. http://wotreplays.ru...fwiv_schmalturm Нет я конечно тоже "хорош", но посмотрите, что делала команда в конце боя. P.S. Клаву не разбивал, монитор не пострадал, просто вышел из игры.

Изменено 7 июня, 2013 пользователем vikkoo

[Himork]

07 Июн 2013 - 13:02 пользователь vikkoo сказал:

Подтверждаю. Оленемера нет и ставить не хочу, но такое впечатление, что ставит в очень красные команды.

Вот наглядный пример. http://wotreplays.ru...fwiv_schmalturm Нет я конечно тоже "хорош", но посмотрите, что делала команда в конце боя. P.S. Клаву не разбивал, монитор не пострадал, просто вышел из игры.

У тебя сокомандники (если их так можно назвать) хоть куда-то по 1-2 раза попали. Мне вчера на Шмальке "повезло" круче - турбослив, при котором 10 игруль вообще дамага не нанесли. Лишь бы не забыдь - прийду домой, выложу на посмешище.

[RenamedUser_18071289]

07 Июн 2013 - 12:21 пользователь sasiko23 сказал:

Вы знаете а вот это действительно очень интересный вопрос. Здесь на форуме есть человек который завёл отдельный аккаунт, купил только один шмаль и решил покатать и собрать статистику, предыдущей статистики на других танках НЕТ. Вот это было действительно очень познавательно. Увы он провёл пару десятков боёв и пока прекратил. Сейчас у него 53% побед. Вот это действительно исследование танка в чистом виде без влияния сторонних факторов. Было бы интересно услышать от него расширенную статистику (дамг, фарм серебра, личные впечатления, различие в повелении танка с прокаченным экипажем и без). А так говорить что с 5 перковым экипажем танк супер, ну это просто смешно. Какой танк с 5 перковым экипажем плохо себя зарекомендует.

P.S. Сразу хочу сказать - танк неплохой (не хуже других СТ этого уровня только со своей спецификой ведения боя), проблема в том что этот танк очень "полюбил" балансер игры и кидает его в сливные команды (лично в моём случае, а в последнее время и опытных шмалеводов).

Не знаю кого вы имели ввиду, но есть подозрения, что как раз меня)) Результаты после первой сотни (130) боев + результаты помогавших мне игроков в этой теме на стр 279. Дальнейшие исследования я не забросил, а готовлю базу для следующего этапа:

1. Сравнение доходности Пазика с такими популярными одноклассниками как VK3601, Hellcat, КВ-1С. (ВК - исследован, Хелл - будет куплен сегодня (благо с акцией повезло), до Кваса еще долго)

2. Оценка влияния уровня боя на процент побед, средний дамаг, выживаемость. Начну после старта обновления 8.6, чтобы не испортить общую статистическую картину в современных, можно уже смело говорить устаревших реалиях.

[Himork]

как и обещал

[anonym_aSjTrr3Jl6sj]

07 Июн 2013 - 14:05 пользователь Dym4an сказал:

Не знаю кого вы имели ввиду, но есть подозрения, что как раз меня)) Результаты после первой сотни (130) боев + результаты помогавших мне игроков в этой теме на стр 279. Дальнейшие исследования я не забросил, а готовлю базу для следующего этапа:

1. Сравнение доходности Пазика с такими популярными одноклассниками как VK3601, Hellcat, КВ-1С. (ВК - исследован, Хелл - будет куплен сегодня (благо с акцией повезло), до Кваса еще долго)

2. Оценка влияния уровня боя на процент побед, средний дамаг, выживаемость. Начну после старта обновления 8.6, чтобы не испортить общую статистическую картину в современных, можно уже смело говорить устаревших реалиях.

Скорей всего Ваш аккаунт (Пз4С). Интересно знать влияние перков на поведение танка (чисто Ваше субъективное мнение) - а именно заметность, точность.

[HunterT34]

07 Июн 2013 - 14:59 пользователь sasiko23 сказал:

Скорей всего Ваш аккаунт (Пз4С). Интересно знать влияние перков на поведение танка (чисто Ваше субъективное мнение) - а именно заметность, точность.

Скорее ВГ апнет шмальтурм так же как и суперпеш :teethhappy:

[RenamedUser_18071289]

07 Июн 2013 - 17:28 пользователь HunterT34 сказал:

Скорее ВГ апнет шмальтурм так же как и суперпеш :teethhappy:

Пусть ВГ делает с Пц что захочет, но пуха - это святое, ее трогать ни ни

[anonym_66DkA0SIQAAi]

07 Июн 2013 - 17:28 пользователь HunterT34 сказал:

Скорее ВГ апнет шмальтурм так же как и суперпеш :teethhappy:

Было бы неплохо(я его покупать собираюсь))) А так и без апа он хорош.Просто тактика игры на нем тонкая и осторожная должна быть

[Nekosargot]

06 Июн 2013 - 15:28 пользователь Dym4an сказал:

Лис, а можно вопросик? Зачем на Пазике столько ОФ снарядов. 1-2 для сбития захвата я еще понимаю, но 5 . На пухах мелкого калибра по-моему эффективность ОФ ничтожна, очень часто от командира можно услышать непробил, без всякого урона. А вот бои, где заканчивается весь БК бывают, причем не так уж и редко (у меня на первом АК Фадин, ссылку кидал в эту тему, но давно это было)

По слабобронированной арте (все, кроме францев) лупить прикольно - от ОФ дамаг в полтора-два (привет, ВБР!) раза больше, чем от ББ.

 

07 Июн 2013 - 12:17 пользователь Himork сказал:

У меня 2-й перк, использую в качестве пт. По сребру кидает от 10 до 35 чистыми в среднем (от использования голды зависит), выходит вполне сносно для этого уровня.

P.s. Это же хорошо, что резать нечего.

Дык... как у меня на Т-25...

[HunterT34]

07 Июн 2013 - 22:44 пользователь beningsen сказал:

Было бы неплохо(я его покупать собираюсь))) А так и без апа он хорош.Просто тактика игры на нем тонкая и осторожная должна быть

Возможно ты и прав по поводу тактики, я ещё слишком мало на нем отыграл да и экипаж новый т.к.немецких не было до этого. Вообщем пока я не понял как правильно использовать шмальтурм, но танк однозначно нравится. Одно но знал бы что СУПа можно слить за деньги, подождал бы с покупкой шмали.

[KampfGeist]

Ребят, откатал на пазике со шмалем и гвоздометом на 5 уровне более 2000 боев. После перебалансировки адекватной замены танку не нашел. Для меня он был лучшим. Просто тактика его применения, исходящая из набора преимуществ и недостатков, наиболее полно соответствовала моему личному видению игры. Так вот, подумываю взять прем-пазик в надежде получить снова те ощущения. Однако, есть и вопросы, от которых будет зависеть окончательное решение:

Для 5 уровня гвоздомет был просто непревзойденным орудием - точный, скорострельный, пробивной, с быстрым сведением. Она позволяла чувствовать себя полезным даже внизу списка. Лобовая броня башни Шмальтурм позволяла танку играть как амеры, прикрыв корпус и ловя частые непробития башней. Обзор в 370 метров для 5 уровня был также высшим и позволял реализовывать точность орудия. Помню бедные КВ, которые просто не доезжали и отправлялись в ангар в полном недоумении кто их так и откуда.

Так вот: достаточно ли пробития орудия на 6-м уровне? Да, его апнули, но все же? На 6 уровне отношение прочности танков к среднему урону дырокола больше, то есть, на каждого врага придется тратить больше снарядов, если когда пазик был на 5 уровне. В достаточной ли мере это компенсируется увеличенным хп самого пазика? В какие максимальные по уровню бои попадает пазик, какой от него там толк? Предоставляет ли обзор нынешнего пазика ему такое же весомое преимущество, какое он имел на 5 уровне перед своими врагами, или уже не так? Можно ли танковать лбом башни, или на 6 уровне он уже не так актуален? И еще: движок у него сейчас стоит 300 л.с. против 440 до перебалансировки. Он тогда был не совсем резвым, а как сейчас?

Изменено 8 июня, 2013 пользователем KampfGeist

[kamenets__by]

Кто задумывается о покупке_советую только для фана.Фармер из шмаля не ахти.При стоимости шмаля в 15 $ он очень часто приносит фарма(серебра)меньше чем т25,который стоит  6$(Здесь уже разработчики что-то с уровнем доходности накрутили).А учитывая,то,что на т 25 бывают часто скидки по акции,то можно купить не за 1500 золота,а за 750 золота=3 $.Если вам необходим прем-танк нем ст для прокачки экипажей и сравнительно неплохого фарма даже без према,то советую т25_он лучший из прем ст 5 уровня.Да и разница в 15 и 3 $ для многих ощутима.В патче 0.8.6 повышается точность большинства орудий,которые раньше не отличались хорошей точностью и быстрым сведением,говорили,что на тесте кв-1с запросто с топ пухи может на 400-500 м стрельнуть без полного сведения и попасть.Так,что в новом предстоящем патче шмаль теряет свои преимущества точного орудия,и учитывая,что в новом патче повышают стоимость и уменьшают пробитие голдовых снарядов+увеличится процент непробитий,то это является большим минусом,так,как шмаля частенько кидает к 8 уровням.Учитывая,что на т 25 сведение было плохое,но с выходом патча точность увеличится_да и кидает т 25 зачастую к полу крабам,то т 25 лучший вариант Изменено 8 июня, 2013 пользователем kamenets__by

[vikkoo]

KampfGeist, однозначно тебе наверное никто не ответит. Мой совет зайти на реплеи и посмотреть, как он сражается. Есть там всевозможные бои. Максимальный уровень - восьмерки. Тактика ПТ, вот сегодня понадкусывал. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2013/post-7817492-0-78433100-1370681750_thumb.jpg

Изменено 8 июня, 2013 пользователем vikkoo