Pz.Kpfw. IV Schmalturm [гайд устарел]

[SPARC]

23 Апр 2013 - 09:16 пользователь Frizard сказал:

С легким паром? :)

 

конечно решает совокупность,... особенно когда процент выживания низок, средний урон низок, а вот победы высокие, ради побед можно и хороших взводных поискать, и будут победы (координация хороших игроков сильная вещь, особенно когда у них есть медальки типа "решающий вклад", а не случайные по три 3 фрага за 400 боев для "братьев по оружию" :))

 

странно, у Вас было 67% побед.. а стало 65%.. что же случилось :)

Ты, дружок, очки надень. "Решающий вклад" получен на лтракторе. Или ты не умеешь смотреть по конкретному танку достижения?

65? стата плавет - "нет не слышал"? Только у меня плавает не 49-53. Так что, ничего не случилось. Было и 68%, а не только 67. "Что случилось"? (С)

Не слышал, что 45% выживаемости - это "низкий процент" :D

И, кстати, таки да - у тебя две медали "решающий вклад". Против одной у меня, и ты еще пытаешься троллить насчет взводной игры? Бггг...

 

Так может - это твой процент побед натянут взводами?

Изменено 23 апреля, 2013 пользователем SPARCiv

[anonym_UWropWxVLGet]

Интересненько)

 

Небольшой исторический экскурс.

Когда-то давно, когда наций в игре было вдвое меньше, а доп. профессий только три, единственным набором оборудования для PzIV с KwK 42 L/70 был труба+оптика+досылатель. Правда некоторые почитатели вентиляции ставили ее вместо досылателя, но такой вариант немного понижал эффективность машины, как и запихивание вместо чего-либо маскировочной сети. Остальные варианты были признаны игроками не состоятельными и не позволяли по максимуму раскрыть потенциал танка с учетом всех его плюсов и минусов.

С очередным обновлением мы внезапно узнали, что эффекты стереотрубы и оптики больше не складываются и начался поиск альтернативы связке труба+оптика. По прошествии некоторого времени, после тестов, экспериментов и боев в разных обвесах сложились следующие популярные наборы: "универсальный" - старые труба+оптика+досылатель, позволяющие не слепнуть танку в движении, "максимальный обзор" - труба+вентиляция+досылатель - вместе с новыми перками позволяли разогнать обзор до максимума, играть от обзора, а в случае чего и активничать немного (часто использовался по причине прокачавшегося ББ), менее популярным выбором стал "дремучий снайпер" - труба+сеть+досылатель или его вариация труба+сеть+вентиляция, направленые на максимальную выживаемость и ведение лютой кустовой игры.

История говорит нам, что труба оставалась неизменным спутником "пазика", несмотря на все перепитии, которые он пережил, так как ее необходимость продиктована особенностями самой машины. Многие игроки пытались отказаться от этого модуля, но в итоге либо возвращали "рога" назад, либо, по прошествии времени, не могли похвастаться сколь бы то ни было вменяемыми результатами.

 

Неужели при переводе в премы, ТТХ PzIV претерпели столь глобальные изменения, что теперь ему можно расстаться с таким родным этому танку модулем? Как-то верится с трудом...

[vikkoo]

При переводе в премы "PzIV" стал "PzKpfw IV Schmalturm" и более "дремучим снайпером", для которого рога стали незаменимы. ИМХО.

[Blackert]

Spanish_Pilot

А тебе самому неинтересен пазик в новом исполнении?

[Frizard]

Spoiler

 

23 Апр 2013 - 11:12 пользователь Re1nmar сказал:

Я вижу только отрицательный эффект в виде уродования темы бесполезными стенами текста и навязыванием мнения. Сюда заходить не интересно стало, тут 70% текста - твои вбросы из пустого в порожнее.



Я ничего не пропагандирую, я против навязывания, мне осточертело читать одно и то же на протяжении хз какого количества страниц. О, ты уже и за разрабов начал кукарекать, ну ок.
Смотри сюда. Я на шмальтюрме отдыхаю, я не езжу в раш, не работаю активным светом, мне нравится весь бой сидеть в кустах и крысить фраги. Пример - захват эленберга, кусты на горе рядом с замком, левый угол. Я просто занимаю позицию и стою там. Переезжать буду до ближайшего куста  да и только в том случае, когда на фланге уже никого нет и там просто нечего ловить. Такая же тактика и на других картах. Чем же оптика будет лучше, переубеди меня.
Еще раз повторю - я пробовал другое оборудование, мне с ним НЕ КОМФОРТНО. Или разрабы считают по другому?




Кому они нужны, тебя кто-то об этом просил? Покажи хотя бы 10 человек в этой теме, которым интересны твои вбросы. Доказывать тебе, пффф. Нет уж, увольте. Как можно доказать человеку, что  вареники вкуснее, чем блины, тем более, если человек этот фанат блинов. Да и какой в этом смысл?

Про "решающие вклады" улыбнул, с каких это пор данная медаль показатель того, что человек часто играет во взводах? У меня из всех боев от силы процентов 10-15 это взводные покатушки, жаль в статистике нет разделения.

Мне плевать на твои требования. Реплеи никогда не писал и уж тем более не начну это делать чтобы тебе что-то доказать. Нельзя доказать предпочтение, одуплись.

Ты не обсуждаешь шмальтюрм, друг, не перекручивай, ты обсуждаешь свое мнение, причем уже в сотый раз, игнорирую тот факт, что все его уже и так знают.

Знаешь, в других ветках  очень любят фанатов техники, которые проводят эксперименты и т.д., их уважают, с ними советуются. А знаешь почему? Они это для интереса делают, а не чтобы ДОКАЗАТЬ. Они никого не завтавляют делать так, как они, люди сами так делают. И уж тем более они не мешают общаться.
Задумайся хотя бы на секунду, а может ты что-то не так делаешь? Всему есть предел, понимаешь, а у тебя чувство меры отсутствует.

Да без проблем, не читайте.. и катайте хоть с подбоем на Шмальтурме... главное получать удовольствие, но раз вы хотите говорить об эффективности, то тут просто голословностью нельзя ограничиваться.

Мне почему то кажется что многим это интересно (попробовать максимум выжать из Шмальтурма)

Есть хороший способ это проверить, вот если это сообщение будет с минусами, то я слова здесь больше не напишу, буду только читать и спрашивать людей в личку интересующие меня вопросы...

Если мои сообщения реально захламляют форум бредом, то я также бы не хотел читать кучу непонятного текста... так что думаю это будет справедливым...

Итак, ждем что же покажет счетчик плюсов\минусов... Изменено 23 апреля, 2013 пользователем Frizard

[SPARC]

А пилот дело пишет. Уж он-то не одну собаку съел на пазике с той башней и той пушкой. А ведь по сравнению с теми временами обзор то нам еще понерфили, а уровень боев повысили. Так что ценность рогов только возросла

[anonym_UWropWxVLGet]

23 Апр 2013 - 14:23 пользователь macula сказал:

Spanish_Pilot

А тебе самому неинтересен пазик в новом исполнении?

Это к тому, что я его не покупаю?

 

Тут сразу несколько причин. Сам перевод его в премы был обставлен не лучшим образом. Ладно, забрали любимую машину и предложили купить ее за деньги, черт с ним, обычный маркетинг, но с PzIV 5-го уровня можно же было поступить по человечески? Танк полностью поменялся в плане ТТХ и тактики применения, нужно было при выходе патча бесплатно снять все оборудование и скинуть перки экипажам "пазиков", хотя бы. Потому тут засела определенная неприязнь ко всей этой ситуации. Кроме того, мне попросту не нужен прем 6-го уровня, а зачем платить за то, что не нужно. А поностальгировать сейчас можно на каком-нибудь из 4-х немецких СТ-6, воткнув туда аналогичное орудие. Бесплатно.

23 Апр 2013 - 15:06 пользователь SPARCiv сказал:

А ведь по сравнению с теми временами обзор то нам еще понерфили, а уровень боев повысили. Так что ценность рогов только возросла

Если вспоминать те времена, то уровень боев не повысили (с 8-ми "пазик" раньше встречался), а обрезали нижнюю планку (вот в бой с 5-ми в топе уже не попасть), а обзор немного срезали, но его можно вернуть примерно к тому значению за счет новых перков. ББ+РП+ОГ = +7,5% к обзору против +10%, что давала оптика, суммирующаяся с трубой.

[blacksmith_of_dreams]

23 Апр 2013 - 15:07 пользователь Spanish_Pilot сказал:

Это к тому, что я его не покупаю?

 

Тут сразу несколько причин. Сам перевод его в премы был обставлен не лучшим образом. Ладно, забрали любимую машину и предложили купить ее за деньги, черт с ним, обычный маркетинг, но с PzIV 5-го уровня можно же было поступить по человечески? Танк полностью поменялся в плане ТТХ и тактики применения, нужно было при выходе патча бесплатно снять все оборудование и скинуть перки экипажам "пазиков", хотя бы. Потому тут засела определенная неприязнь ко всей этой ситуации. Кроме того, мне попросту не нужен прем 6-го уровня, а зачем платить за то, что не нужно. А поностальгировать сейчас можно на каком-нибудь из 4-х немецких СТ-6, воткнув туда аналогичное орудие. Бесплатно.

Да и сам танк уже совсем не тот старый добрый пазик.

[SPARC]

23 Апр 2013 - 15:07 пользователь Spanish_Pilot сказал:

Это к тому, что я его не покупаю?Тут сразу несколько причин. Сам перевод его в премы был обставлен не лучшим образом. Ладно, забрали любимую машину и предложили купить ее за деньги, черт с ним, обычный маркетинг, но с PzIV 5-го уровня можно же было поступить по человечески? Танк полностью поменялся в плане ТТХ и тактики применения, нужно было при выходе патча бесплатно снять все оборудование и скинуть перки экипажам "пазиков", хотя бы. Потому тут засела определенная неприязнь ко всей этой ситуации. Кроме того, мне попросту не нужен прем 6-го уровня, а зачем платить за то, что не нужно. А поностальгировать сейчас можно на каком-нибудь из 4-х немецких СТ-6, воткнув туда аналогичное орудие. Бесплатно.Если вспоминать те времена, то уровень боев не повысили (с 8-ми "пазик" раньше встречался), а обрезали нижнюю планку (вот в бой с 5-ми в топе уже не попасть), а обзор немного срезали, но его можно вернуть примерно к тому значению за счет новых перков. ББ+РП+ОГ = +7,5% к обзору против +10%, что давала оптика, суммирующаяся с трубой.

Ну, объективно, уровень всем сделали плюс минус два. То, куда раньше попадал ПАЗ - это с другим связано. Да и попадает он в топ с пятерками на раз.  Я и четверки регулярно вижу.

У меня еще и вентиль стоит к бобру.  Только вот на ОГ теперь места нет.  Экипаж пошел на Лео, а там ремонт нужен.

[anonym_UWropWxVLGet]

23 Апр 2013 - 15:18 пользователь SPARCiv сказал:

Да и попадает он в топ с пятерками на раз.  Я и четверки регулярно вижу.

Правильно, сейчас минимальный бой - против 6-5-4 уровней (но хоть один 6-й противник обязательно есть), для старого же минимальным был 5-4-3, а в седую древность, когда распределение было +/-3, так и 5-4-3-2.

[anonym_uS7pRGWO0R1r]

Про эффективность. Не знаю кто и что предпочитает поэтому говорю опять за себя. Я стараюсь свести к минимуму передвижение по карте, иными словами - тупо стою большую часть боя, аргументирую это отсутствием брони, падением незаметности, херовой динамикой и комфортом. При таком раскладе только слепой не видит, что рога > оптики. Это, блин, факт. В свою очередь этот факт никак не противоречит тому, что в других ситуациях оптика может выглядеть предпочтительней, а вот тут уже вступает в силу то самое предпочтение. Кто как хочет... Ну вы поняли.

[Homkodagger]

Вчера купил Шмаль, т.к. ПТшник. Нелогично? Тогда скажите - чем он не ПТ? Тот же Хелкат, только медленнее и с классной пушкой.

Кроме того, хочу выкачать Пантерку, вот и качаю экипаж.

 

Хотел купить Лёву, но его цена... Хотя, он тоже скорее ПТ, чем ТТ.

 

Точность позволяет "Шмалять" с дистанции и с инвиза (есть только Сеть, Маскировки нет), достижение - 34 попадания подряд (Стрелок).

Из обвеса - Сеть, Стерео и Досыл - как ПТ-вод снял с действующей техники.

 

В общем, недостатки - Альфа и Картон, но зверь более чем достойный

 

ПС: кидает и к  8лвл, но он и там тоже не слаб - гусли, криты или "режим арты" в Эль-Халуфе. На Жемчужной в Ущелье тоже настрелял.

Изменено 23 апреля, 2013 пользователем Homkodagger

[RenamedUser_14629016]

23 Апр 2013 - 16:28 пользователь Homkodagger сказал:

Вчера купил Шмаль, т.к. ПТшник. Нелогично? Тогда скажите - чем он не ПТ?

Логично, у меня он и заточен под ПТ

[Frizard]

Куда мой пост делся? Модераторы! Я там ничего не нарушал!

 

Если большинство не хочет видеть мои посты считая их бредовыми\оскорбительными, то я не против,..  мне и самому интересно, считает ли кто нибудь мои "теории" правильными в том контексте что я высказывал (вероятно я ошибаюсь, чего то не учитывая, и манера общаться у меня такая, не всем приятная)...

 

Пока было больше минусов,... это означает что все же Re1nmar был прав, оно никому не нужно кроме меня, и реально я захламляю тему и стоит задуматься о том чтобы больше читать нежели писать...

 

Считаю нужным оставить этот пост в покое (просьба его не стирать) так как это наглядно покажет отношение к моим высказываниям,.. оценки уже выставляли, это значит что не всем тут все равно.. и тема важна для людей её читающих... момент стирания прошлого поста было минус 2... (максимум было минус 3, но кто то поставил плюс, это радует, но не отменяет мнения большинства)

 

Всех кому интересно, прошу высказать свое мнение, просто поставив минус или плюс этому сообщению....

 

Как говорится,... "меньше слов, больше дела" :)

Изменено 23 апреля, 2013 пользователем Frizard

[OloloTraktor]

Всем доброго времени суток.

Перечитал кучу страниц (всю тему не осилил, т.к. "Война и мир" по-меньше будет-то ), но для себя никак не решил стоит ли покупать Пз4 Шмальтурм. К сожалению, старый пазик не успел застать, катал только новый с фугасницей, так что сравнивать не могу, но необходимость прокачки экипажей немецких СТ есть и тут как бы назревает вопрос, покупать ли Пз4 Шмальтурм или нет?

Изменено 23 апреля, 2013 пользователем OloloTraktor

[vikkoo]

Ну, на вкус и цвет...... Я, например, последнее время только на Шмальке. Старый я уже, раш не хочу, а погрызть и съесть в самый раз. За 1.7к боев набил с 75% до 3.8 перков, в самый раз куда-нибудь пересадить. Кому-то он в радость, а кому и нет. А поучить тебя не лезть сломя голову, найти удобные ходы, смотреть на карту и оценивать бой, он сможет. Попытка не пытка.

[OloloTraktor]

23 Апр 2013 - 19:00 пользователь vikkoo сказал:

А поучить тебя не лезть сломя голову, найти удобные ходы, смотреть на карту и оценивать бой, он сможет.

Оооо, вот особенно не лететь вперед, это то, что нужно. Потому, что за свои 3.7к боёв периодический совершаю такую ошибку, что лечу вперёд толстолобых братьев по сливу и как следствие быстро отправляюсь в ангар, не выработал себе ещё такую терпелку, как у игроков с 10+ к боёв, что бы в засаде по 5-7 минут сидеть и ожидать, когда вражеские олени побегут рашить :hiding:

[anonym_aSjTrr3Jl6sj]

23 Апр 2013 - 18:37 пользователь OloloTraktor сказал:

Всем доброго времени суток.

Перечитал кучу страниц (всю тему не осилил, т.к. "Война и мир" по-меньше будет-то ), но для себя никак не решил стоит ли покупать Пз4 Шмальтурм. К сожалению, старый пазик не успел застать, катал только новый с фугасницей, так что сравнивать не могу, но необходимость прокачки экипажей немецких СТ есть и тут как бы назревает вопрос, покупать ли Пз4 Шмальтурм или нет?

Знаешь как пойдёт. Вот лично мне он не пошёл хоть ты тресни. Сейчас около 300 боёв процент побед 40% (при 200 боях был 35%). Не на одном танке у меня таких "шикарных" результатов просто нет (общий процент побед 54%). Экипаж был 0,8 первого перка. Ну вот я не понимаю как процент побед может быть 35% НЕПОНИМАЮ!!!! Нельзя сказать что танк плохой. Но лично в моём случае 80% боёв где я проиграл слив был капитальный (перевес в подбитых танках 6-12 танков). И подобная ситуация наблюдается не только у меня. У меня он как заговорённый. Не знаю может ауру танку почистить. Я не в коем случае не отговариваю покупать танк, но вот интересно узнать у гуру шмалеводов как себя ведёт танк без перков? А то тут спорят в основном какой 4 перк качать? Но до него надо дожить. Себя я успокаиваю что когда будет ББ всё станет на свои места (ну должен человек верить в чудо).

[OloloTraktor]

23 Апр 2013 - 22:52 пользователь sasiko23 сказал:

Знаешь как пойдёт. Вот лично мне он не пошёл хоть ты тресни. Сейчас около 300 боёв процент побед 40% (при 200 боях был 35%). Не на одном танке у меня таких "шикарных" результатов просто нет (общий процент побед 54%). Экипаж был 0,8 первого перка. Ну вот я не понимаю как процент побед может быть 35% НЕПОНИМАЮ!!!! Нельзя сказать что танк плохой. Но лично в моём случае 80% боёв где я проиграл слив был капитальный (перевес в подбитых танках 6-12 танков). И подобная ситуация наблюдается не только у меня. У меня он как заговорённый. Не знаю может ауру танку почистить. Я не в коем случае не отговариваю покупать танк, но вот интересно узнать у гуру шмалеводов как себя ведёт танк без перков? А то тут спорят в основном какой 4 перк качать? Но до него надо дожить. Себя я успокаиваю что когда будет ББ всё станет на свои места (ну должен человек верить в чудо).

У меня похожая ситуация была с Пантерой, как купил нарадоваться не мог (сам немцефил+танк очень красивый) второй танк 7го уровня (первый был Пигр), но тут пошла дикая полоса неудач, бои сливались в минуты, я умирал так же за минуты, в общем слил общую стату до 47%,. Почти вывел Пантеру в топ, осталась только удочка, но 10 сливов на ней подряд заставили продать её к чертовой бабушке. Прошло время, я уже прокачал амерскую ветку СТ до Т20, и тут акция 30% скидка на Пантеру, ну я купил, дал танку второй шанс. И ты знаешь, тут попёрло, так попёрло, меньше, чем за два дня набил 16к на удочку, в общем игра начинала налаживаться, но вот стата... На Пантере она была испорчена безвозвратно  на данный момент на Пантере накатал 139 боёв, там экипаж с 80% первого перка (с ВК пересадил), но стата на танке всего 39%, хотя общая 51%. Вот так вот.

[Blackert]

23 Апр 2013 - 22:52 пользователь sasiko23 сказал:

но вот интересно узнать у гуру шмалеводов как себя ведёт танк без перков? А то тут спорят в основном какой 4 перк качать? Но до него надо дожить. Себя я успокаиваю что когда будет ББ всё станет на свои места (ну должен человек верить в чудо).

Вообще для комфортной игры достаточно будет одного перка.Главное лампочка у командира,чтобы знать когда вовремя свалить,ну и маскировка у остальных,чтобы меньше светиться.Ну а то что не везет-это бывает,тут даже и посоветовать не знаю что.У меня так было с исом.Но я его прошел и забыл,а тут прем танк,да и денег жалко.