Marder II [гайд устарел]

[podvodnic73]

27 Сен 2012 - 09:06 пользователь Herr_Zimmerit сказал:

Забыл сказать, на марадёрчике вчера удивило, что хватало боекомплекта на весь бой.

Раньше частенько под конец приходилось отбиваться ОФ, а тут враги лопались исправно и всё в цель летело.

Хотя сведение, конечно, не самое лучшее.

Herr_Zimmerit, может пора уже признать, что сведение ужасное и не играбельное?  И в своем стремлении "сделать как лучше..." и "осчастливить всех" уже давно пройдена разумная грань?

Вы представляете, что новички в игре, решившие качать ПТ, испытывают играя на Мардере? Думаете это добавит уних интереса к данной ветке техники?

Неужели разрабы свято верят, что если из техники сделать полное давно, то что то изменится? Если встретятся на таких ужасных Мардерах новичок и игрок отыгравший кучу поев с прокаченым экипажем и всеми модулями, кто победит?

Кто победит игрок делающий первые шаги в игре но на отличном танке или ОПЫТНЫЙ игрок на этом Мардере? Неужто новичок?

Если встретятся два новичка на отличном танке и на Мардере, кто победит?

Как вообще думаете, что побеждает ум и опыт или "ружьё в руках дикаря"?

Пока баланс не учитывает количество проведенных боёв и опытность думаете есть смысл в бесконечных нервах и апах?

А боекомплекта на мардере всегда хватало.

Изменено 27 сентября, 2012 пользователем podvodnic73

[Herr_Zimmerit]

27 Сен 2012 - 12:37 пользователь podvodnic73 сказал:

Herr_Zimmerit, может пора уже признать, что сведение ужасное и не играбельное?  И в своем стремлении "сделать как лучше..." и "осчастливить всех" уже давно пройдена разумная грань?

Вы представляете, что новички в игре, решившие качать ПТ, испытывают играя на Мардере? Думаете это добавит уних интереса к данной ветке техники?

Начну издалека... Когда я проходил ветку немецких пт мне жутко не нравился Хетцер - свинья, мангал, чурак, как только его не называли. Но прошёл его и попал на божественный Штуг.

Я это к чему? К тому, что хорошо когда танки в дереве прокачки все разные и пересаживаясь с одного на другой заново переучиваешься и настраиваешься под него.

Мардер был переапан. С этим станут спорить только больные люди. А теперь он такой какой есть - со своими плюсами и минусами. К минусам, само собой, относится сведение. Но есть ведь и плюсы.

Так что вместо того, чтобы плакать, хаять разработчиков и вообще оффтопить на форуме (сразу скажу - это не про вас :) ) я бы посоветовал просто играть и играть на том, что тебе нравится.

А про то, кто победит новичок или папка с модулями... Конечно, папка и я не вижу тут ничего плохого. И новичок, если не глупый, пускай из проигрыша сделает выводы и получит пользу.

27 Сен 2012 - 12:37 пользователь podvodnic73 сказал:

А боекомплекта на мардере всегда хватало.

Ну это, значит, кому как.

[podvodnic73]

27 Сен 2012 - 12:48 пользователь Herr_Zimmerit сказал:

Начну издалека... Когда я проходил ветку немецких пт мне жутко не нравился Хетцер - свинья, мангал, чурак, как только его не называли. Но прошёл его и попал на божественный Штуг.

Я это к чему? К тому, что хорошо когда танки в дереве прокачки все разные и пересаживаясь с одного на другой заново переучиваешься и настраиваешься под него.

Мардер был переапан. С этим станут спорить только больные люди. А теперь он такой какой есть - со своими плюсами и минусами. К минусам, само собой, относится сведение. Но есть ведь и плюсы.

Так что вместо того, чтобы плакать, хаять разработчиков и вообще оффтопить на форуме (сразу скажу - это не про вас :) ) я бы посоветовал просто играть и играть на том, что тебе нравится.

А про то, кто победит новичок или папка с модулями... Конечно, папка и я не вижу тут ничего плохого. И новичок, если не глупый, пускай из проигрыша сделает выводы и получит пользу.

 

Ну это, значит, кому как.

Да я про то, что нет смысла не в нерфах ни в апах. Не вызывают они ничего кроме как оттока игроков, от веток, от техники, от игры.

Раз папки все равно будут гнуть, в чем смысл?

P.S. про то что танки разные, втом то и дело, что разные машины этими апами и нерфами пытаются подогнать под одну гребенку, и зависимость от ВБР, разной техники (не внешне) в игре все меньше и меньше.

Изменено 27 сентября, 2012 пользователем podvodnic73

[anonym_ZhlzGlXVT8PI]

А поменьше стрелять в "молоко" не пробовали? Попробуйте не смалить почем зря. На нехватку снарядов здесь еще не жаловались.

[Alex_Rub1]

Не далее как вчера единственное поражение которое я потерпел выкатывая куницу соло это от другой куницы. Других соперников мы просто вырезали, находясь в топе. В дуэли я его вычислил и обнаружил первым и даже выстрелил, и попал первым, но потом допустил ошибку за которую и поплатился, став для него 8-м фрагом. Так что эта "парта ПТвода" в умелых руках очень грозное оружие.

 

Что удивительно так это то, что "контрольный выстрел" в форме 080 я перенес более спокойно чем 075. Я стал более тщательно готовить чтоль каждый выстрел.

[Herr_Zimmerit]

27 Сен 2012 - 12:58 пользователь podvodnic73 сказал:

Да я про то, что нет смысла не в нерфах ни в апах. Не вызывают они ничего кроме как оттока игроков, от веток, от техники, от игры.

Поищите, если интересно, график регистрации новых пользователей. Оттока нет и в помине.

 

27 Сен 2012 - 12:58 пользователь podvodnic73 сказал:

Раз папки все равно будут гнуть, в чем смысл?

Наверное, в том, чтобы самому как можно быстрее стать папкой.   Но тут настаивать не буду и пусть каждый сам для себя цель выбирает.

27 Сен 2012 - 12:59 пользователь rasty82 сказал:

А поменьше стрелять в "молоко" не пробовали? Попробуйте не смалить почем зря. На нехватку снарядов здесь еще не жаловались.

У меня 56% точность на нём. Это в норме. У вас, я не поленился и посмотрел 59%.

Да и не жаловался я ни на что вроде бы и мардер не продавал, в отличие от некоторых, если вы меня понимаете.

[seker22]

Не знаю как у кого, но раньше Бельтеры и Колобановы очень часто у меня обламывались из за нехватки БК.

[podvodnic73]

27 Сен 2012 - 13:14 пользователь Herr_Zimmerit сказал:

Тссс. Тут не принято на это жаловаться.

Да это не жалоба, а констатация. Не помню, что б не хвалило БК.

Seker22, что б хватало БК надо точнее стрелять, у вас процент попаданий, не простительно низок, для техники на которой вы в основном играете, отсюда и проблема с БК.

График искать мне не зачем, я знаю достаточное количество живых людей которые раздарили свои аки другим.

Т.е. ты признаешь что нерфы и апы бессмысленны?

Я вот например одно время любил иной раз отдохнуть   на т26 и когда играл на нем, то мардера, даже того, "переапанного" не считал серьезным противником. Разве т26 переаппан?

Не раз говорил и говорю, мардеру надо было просто повысить уровень боев и вытащить его из песка.

[Herr_Zimmerit]

27 Сен 2012 - 13:56 пользователь podvodnic73 сказал:

График искать мне не зачем, я знаю достаточное количество живых людей которые раздарили свои аки другим.

Ну нет, так мы в споре истину не найдём.   Я предлагаю оперировать величинами в десятки тысяч игроков, а вы предпочитаете выводы делать на одном десятке друзей.

27 Сен 2012 - 13:56 пользователь podvodnic73 сказал:

График искать мне не зачем, я знаю достаточное количество живых людей которые раздарили свои аки другим.

Т.е. ты признаешь что нерфы и апы бессмысленны?

Нет, конечно. Не признаю. Апы и нерфы - это рычаги с помощью которых разруливают игровой баланс и они просто необходимы, особенно в такой динамично развивающейся игре как ВоТ с постоянным вводом не просто новых юнитов, а целых наций и веток.

27 Сен 2012 - 13:56 пользователь podvodnic73 сказал:

Не раз говорил и говорю, мардеру надо было просто повысить уровень боев и вытащить его из песка.

Как вариант. Но, по-моему, это очень геморно и трудоёмко. Если выдернуть его на 4-ый уровень, то на его место вводить нужно что-то, ковырять дерево развития и прочее-прочее.

Вот и экспериментируют с бедолагой куницей - то тут подтянут, то там подрежут, а сами на стату её смотрят - просядет ли.

[anonym_RAOLNSCWnRAi]

27 Сен 2012 - 13:13 пользователь seker22 сказал:

Не знаю как у кого, но раньше Бельтеры и Колобановы очень часто у меня обламывались из за нехватки БК.

У меня почти 1000 боев на мардере и я большой любитель пострелять в слепую раз пять всего у меня кончался боекомлект на мардере раньше чем кончится бой.

[panzerKrup]

27 Сен 2012 - 13:13 пользователь seker22 сказал:

Не знаю как у кого, но раньше Бельтеры и Колобановы очень часто у меня обламывались из за нехватки БК.

а мне вот бк всегда хватало,только один раз подвели фугасы. Возил раньше 4 шт. Последним снарядом(фугасным) оставил 7% засвеченному пазику третьему. если бы был бб завалил бы на 99% а так сорвалась победа и медаль колобанова)))После этого вожу два фугаса для открытой арты.

[RenamedUser_6089277]

По поводу фугасов, имхо, нужно принимать во внимание актуальную "популярность" типичных целей (акции, новые единицы арты и т.п.); актуальное действие оных (бывает, что полный шлак, а бывает, что работают эффективно, это как то полосами, и на разных серверах - по разному) и свой сетап (во взводе их нужно меньше, чем в соло-игре).

 

Обратная ситуация - вышел на вкусную жырную арту, а фугасов нет - столь же обломна. Как то на линии Зю выйдя в тылы врага, не смог убить 2-мя ББ крайнего гриля, фугасов уже не было. Остались у него копейки ХП, но это не помешало приговорить меня ваншотом. комбинация ОФ + ББ, наверняка была бы выигрышна. И, кстате, сорвалась цацка...

[seker22]

27 Сен 2012 - 13:56 пользователь podvodnic73 сказал:

Да это не жалоба, а констатация. Не помню, что б не хвалило БК.

Seker22, что б хватало БК надо точнее стрелять, у вас процент попаданий, не простительно низок, для техники на которой вы в основном играете, отсюда и проблема с БК.

При чем тут моя техника? Насколько я помню на мардере примерно % попаданий 60% где то в среднем, а у тебя наверно 80% попаданий на мардере, и его косая пушка в твоих руках не промахивается и все пробивает с первого раза.

 

А вообще не поленился глянуть тебя учитель, как у тебя все хорошо, оказалось боев на мардере дорогой друг у тебя  в 5 раз с хвостом меньше чем у меня.  Процент попаданий 62% против моих 59 %, а процент побед почему то меньше 65% против 69% моих и это при твоих снайперских способностях. Ты мне тут указываешь что я типа косой на 3 % чем ты, и что мардеру всегда хватает БК! Я писал в каких ситуациях может не хватить БК это  Бельтер или  Колобанов.  Если  у тебя чего то не было, это не значит, что у других  так не бывает, отключай  детскую логику:- если я закрыл глаза то и всем темно. Давай дружище доводи свои снайперские способности,на тот уровень который позволит поднять хотя бы % побед. А вообще не люблю игроков у которых мания учения из всех щелей "не суди и не судимым будешь" элементарные вещи же.

[Stormjager]

Seker22 прав, топ-пушка на Мардере рандомна, я выкладывал свою статистику по ней в патче 0.7.5. То идут серии с результатом 80-100% попаданий, то 15-25%. Никогда не угадаешь как снаряд пойдет. Если на других орудиях еще как-то можно вносить поправки (к примеру, пушка Т40 и Т49 "высит" на определенной дистанции), то у Мардера бесполезно. Единственный фокус, который можно попытаться на ней выполнить - это "накинуть" за склон в рубку/башню с дистанции примерно 520 м.

[anonym_jNnpOGQ7DxgC]

Увидел скриншотах каким был прицел еще недавно на Мардере до нерфов. Кадр в движении по неровной местности во время поворота орудия без новомодных перков. Как говорится, сравниваем.

 

http://s1.uploads.ru/t/gU6Pz.jpg

[anonym_jNnpOGQ7DxgC]

Катастрофа-не катастрофа - это из разряда из разряда эмоций. Играть (и гнуть) на Мардере и сейчас можно. Просто факт. После этого нерфа (и апа ПТ10 Германии) у Мардера скорость сведения дольше, чем у Ягдпанцер Е100.

[Malmgren]

недавно играл на амере и франце "однокласснике" мардера и скажу,что он(мардер) единственный опасный противник из пт. И не стоит так сгущать краски.Поиграете и привыкните! всех нерфят. а потом,на этом уровне все простительно.все-же хоть в песке и "Папки" попадаються,но основной контингент все-же начинающие.И некоторый нерф это сглаживает!

[RenamedUser_6089277]

Вайны не по поводу того, что он есть. В основном по тому, что он есть в сравнении в тем, чем когда то был. И я не понимаю, к чему они тут. Нужно жить настоящим.

 

Су-76, Т82 и реношка - очень даже достойные ПТ.

 

ЗЫ не забудьте отметить через 4 боя )))

[anonym_100ZZKL6MwN4]

25 Сен 2012 - 16:26 пользователь Alex_Rub1 сказал:

А что бы вот такие крикуны не так быстро сливались )))) А может это и был младший сын батьки )))

 

Spoiler

http://s017.radikal.ru/i429/1209/9e/e8bb4f8a8acc.jpg

Spoiler

http://s008.radikal.ru/i306/1209/ab/d063635f6edb.jpg

Spoiler

http://s018.radikal.ru/i509/1209/59/bf8333505497.jpg

Spoiler

http://s40.radikal.ru/i090/1209/9b/0b151fe4b504.jpg

Spoiler

http://s016.radikal.ru/i335/1209/9e/cdb15ddaf828.jpg

Spoiler

http://s019.radikal.ru/i636/1209/1a/3fa4e14aa948.jpg

что за мод на прицел? поделитесь.

[podvodnic73]

27 Сен 2012 - 15:25 пользователь HauptmannBarkhorn сказал:

... а потом,на этом уровне все простительно.все-же хоть в песке и "Папки" попадаються,но основной контингент все-же начинающие.И некоторый нерф это сглаживает!

Являясь ярым противником любых как нерфов так и апов и хотел пы понять, каким образом нерф или ап техники может "это сглаживать"?

Только не считай этот вопрос наездом