Marder II [гайд устарел]

[lubber]

26 Сен 2012 - 13:22 пользователь Kaimanec сказал:

А он разве еще тащит? Вроде коник был сильно понерфлен однажды.

Некоторые мастера отталкиваются не от практики, а от воспоминаний

[A_and_J]

26 Сен 2012 - 12:36 пользователь whitecrow7 сказал:

Попробую вернуть вас ВСЕХ в конструктивное русло.

 

Как вы думаете, почему во всех вариантах игры есть две стороны по 15 игроков? Может, потому что это командная игра? Вы же хотите личного нагиба, лично тянуть игру за всех, а разработчики вам этого не дают. Именно ЭТО и понерфили в мардере - исключили возможность тащить игру одному.

а скажите зачем в КОМАНДЕ нужна техника каторой хватает 2 попаданий а сама она теперь может пол боезапаса выпустить без гарантии попадания???

[Chronlait]

26 Сен 2012 - 13:27 пользователь whitecrow7 сказал:

Много злости, в чем суть? Договориться не смогли, командной игры нет, и все сразу кругом стали идиотами и ***ами.

Договориться, с вероятностью 95% не выйдет. Подтверждено практикой. *** и ***ы - потому что: "я танк. Я страшный. Ща заеду ВООООН на ту горку и всем конец". Заезжает, получает 3 концентрированных выстрела и дохнет. На гору едет следующий. Потом еще и еще.

 

Или другой пример: "Враг меня не заметит, а я его перестреляю." Казалось бы, нормальная логика для пт. Но не в самом углу карты, куда противник едва ли поедет. И таких 3-7 на команду.  Имбецилы потому что раз за разом наступают на одни и теже грабли, сливаясь и подставляют команду.

[whitecrow7]

26 Сен 2012 - 13:27 пользователь ACAB86 сказал:

Позвольте теперь мне вернуть вас на землю.

О какой команндной игре идёт речь в рандоме?Общаться без связи как во взводах - в чате, долго и не продуктивно. О какой командной игре идёт речь когда большинству просто пофиг на вас и ваше видение боя, когда просишь помощи а в ответ тишина.Каждый играет на себя!

ИМХО в рандоме нет командной игры и не будет!!! Всё зависит от того где больше поддержат атаку или защиту. Я уверен все бывали неоднократно в ситуациях когда необходимо давить по противоположному краю,а твои "союзники" стоят и лицом торгую,ещё и *** послать могут))когда надо вернуться на базу на ст для защиты а союзничек тупо едет вперёд на вражескую базу и т.д. и т.п....

Это типовой пример непонимания сути игры. Все хотят нагиба и бодрого танкового рубилова, но не хотят понимать друг друга и действовать вместе.

А почему? Потому что нет способа адекватно оценить того, кто дает указание. Не знаешь ты этого человека, не хочешь ему доверять

 

В жизни мы способны оценить человека мгновенно, меньше чем за три секунды, и на основе этой оценки принять решение - подчиниться ему или нет, если он хочет командовать. А здесь в игре - как? Никак, игроки обезличены, стату можно посмотреть только потом, после боя. А надо сориентироваться быстро, понять, что он говорит и можно ли ему доверять. Почему тебя посылают и игнорируют? Потому что не знают тебя. Почему не игнорируют Волкова, к примеру? Потому что его многие уже знают, он как знак качества, ему иногда достаточно появиться просто и ничего не делать, только подсказывать, и тима выигрывает.

[Herr_Zimmerit]

26 Сен 2012 - 13:29 пользователь lubber сказал:

Некоторые мастера отталкиваются не от практики, а от воспоминаний

Поддержу. Но в любом случае ключевое слово здесь мастера.

[Matoro]

Я вот непонимаю. Зачем надо было нерфить. Могли бы уровень боев поднять и все! Как с бизоном например или в свое время с китайцем.

[Pryen2]

26 Сен 2012 - 13:08 пользователь whitecrow7 сказал:

 

С чем? Мы вроде об одном и том же, но разными словами.

 

 

 

Удивляешь меня =) На других уровнях точно то же самое =)

Сколько раз обсуждали, что на топах та же петрушка, и сливы бывают даже быстрее, чем внизу? Сколько уродцев там со статой ниже 47%? Они, может, и понимают уже немного больше, но ведь все равно сливаются - так же, как и на лоулевелах.

 

На любом уровне есть машина, которая лучше других, которая способна тащить бой. Сейчас на третьем уровне такой машины нет, но это временно. Вот на шестом уровне какая машина способна тащить в одиночку?

Именно.Но все стенания исходят от рандомных игроков и рандом не переделаешь.Всё равно время от времени попадаешь в команду которая совершает умопомрачительные поступки(типа проход всей командой по "кишке")))) или при защите базы едут брать респаун врага,скопом разумеется.

вывод такой.что те кого устраивает подобное течение вещей продолжают играть,кого не устраивает создают взводы и роты.

[lubber]

26 Сен 2012 - 13:36 пользователь Herr_Zimmerit сказал:

Поддержу. Но в любом случае ключевое слово здесь мастера.

Так всё жду, уж который месяц, да не один я, мастерский реплей! Ну и?

[A_and_J]

А вообщето Мардер хорошая машинка была жалко ее но еще больше жалко время убитое на прокачку этой машинки.Пересадите экипаж с нее на штуг бесплатно подсластите пилюлю))))это к модератерам)

[Matoro]

Лучше бы уровень боев подняли

[Kubaday]

для себя решил если сегодня в 10-ти боях воина не возьму - уйду на американскую ветку.

[panzerKrup]

26 Сен 2012 - 13:36 пользователь whitecrow7 сказал:

Это типовой пример непонимания сути игры. Все хотят нагиба и бодрого танкового рубилова, но не хотят понимать друг друга и действовать вместе.

А почему? Потому что нет способа адекватно оценить того, кто дает указание. Не знаешь ты этого человека, не хочешь ему доверять

 

В жизни мы способны оценить человека мгновенно, меньше чем за три секунды, и на основе этой оценки принять решение - подчиниться ему или нет, если он хочет командовать. А здесь в игре - как? Никак, игроки обезличены, стату можно посмотреть только потом, после боя. А надо сориентироваться быстро, понять, что он говорит и можно ли ему доверять. Почему тебя посылают и игнорируют? Потому что не знают тебя. Почему не игнорируют Волкова, к примеру? Потому что его многие уже знают, он как знак качества, ему иногда достаточно появиться просто и ничего не делать, только подсказывать, и тима выигрывает.

Не видя друг-друга это  не значит, что я к примеру вам не доверяю. Поворюсь,всем пофи на командную игру,за редким конечно исключением.А поповоду что кто-то когда то тебя запомнил это вообще бред))скажите вы за свои 7500 боёв много игроков из рандома запомнили и приветсвуете их при очередной встрече?)))  (я не говорю о тех,кого в друзья добавили) У меня неоднократно были случаи вытягивания боёв в одиночку,постоянно писали "красава" "респект" и т.д.  вы думаете они меня запомнили?))))так что повторюсь рандом называется рандомом не просто так. если бы это была командная игра - её бы наверно все так и называли бы)))Я не утверждаю что один всё решает,я хочу достучаться до вас что командной игры в рандоме нет и не будет!!!есть некие коллективные действия на определённых участках карты вот и всё.......

[A_and_J]

боев 20 откатал по 3-5 мах выбил воина не смог взять

[podvodnic73]

26 Сен 2012 - 13:08 пользователь whitecrow7 сказал:

С чем? Мы вроде об одном и том же, но разными словами.

...

Может и недопонял тебя, думал ты оправдываешь "резку" командной игрой. Даже удивился

 

Пользователь сказал:

...Вот на шестом уровне какая машина способна тащить в одиночку?

Какая?

Только не говори, что "ведьма" может тянуть бой.

Изменено 26 сентября, 2012 пользователем podvodnic73

[RenamedUser_8851782]

26 Сен 2012 - 13:35 пользователь Chronlait сказал:

Договориться, с вероятностью 95% не выйдет. Подтверждено практикой. *** и ***ы - потому что: "я танк. Я страшный. Ща заеду ВООООН на ту горку и всем конец". Заезжает, получает 3 концентрированных выстрела и дохнет. На гору едет следующий. Потом еще и еще.

 

Или другой пример: "Враг меня не заметит, а я его перестреляю." Казалось бы, нормальная логика для пт. Но не в самом углу карты, куда противник едва ли поедет. И таких 3-7 на команду.  Имбецилы потому что раз за разом наступают на одни и теже грабли, сливаясь и подставляют команду.

Чего ты хочешь? Ну ладно, ПТ. В нынешнем виде это танки без башни, к ним никто не хочет в команде как-то по-особому относиться. Но вот, казалось бы, специфика арты достаточно ярко выражена(ИМХО, при должном старании разрабов, такая же могла бы  быть и у ПТ). Так всё равно ухитряются пропустить чужой свет, встать под собственный фугас. Про качество света вообще молчу.

[RenamedUser_8851782]

26 Сен 2012 - 13:55 пользователь ACAB86 сказал:

Не видя друг-друга это  не значит, что я к примеру вам не доверяю. Поворюсь,всем пофи на командную игру,за редким конечно исключением.А поповоду что кто-то когда то тебя запомнил это вообще бред))скажите вы за свои 7500 боёв много игроков из рандома запомнили и приветсвуете их при очередной встрече?)))  (я не говорю о тех,кого в друзья добавили) У меня неоднократно были случаи вытягивания боёв в одиночку,постоянно писали "красава" "респект" и т.д.  вы думаете они меня запомнили?))))так что повторюсь рандом называется рандомом не просто так. если бы это была командная игра - её бы наверно все так и называли бы)))Я не утверждаю что один всё решает,я хочу достучаться до вас что командной игры в рандоме нет и не будет!!!есть некие коллективные действия на определённых участках карты вот и всё.......

Взводная игра - единственный выход.

[panzerKrup]

26 Сен 2012 - 14:08 пользователь Loco_Motion сказал:

Взводная игра - единственный выход.

для нынешнего мардера я думаю это оптимальное решение...

[lubber]

26 Сен 2012 - 14:10 пользователь ACAB86 сказал:

для нынешнего мардера я думаю это оптимальное решение...

НЕ оптимальное, а единственно возможное. Разницу чуствуете? :)

 

Остаётся понять, как же новички на мардюке теперь играть будут? Да ещё с 50% экипажем?..... Баланс, блин!

[whitecrow7]

26 Сен 2012 - 13:37 пользователь Pryen2 сказал:

Именно.Но все стенания исходят от рандомных игроков и рандом не переделаешь.Всё равно время от времени попадаешь в команду которая совершает умопомрачительные поступки(типа проход всей командой по "кишке")))) или при защите базы едут брать респаун врага,скопом разумеется.

вывод такой.что те кого устраивает подобное течение вещей продолжают играть,кого не устраивает создают взводы и роты.

Вывод такой, что в игре не хватает адекватного способа оценки внутри команды. Ввели бы оленемер официально, или флажки какие-то, или награды, которые видно всем, в общем, любую очевидную штуку, по которой перед стартом игры можно было бы понять, что вот это - хороший командир, который провел стопиццот тыщ боев, вот это - отличный солдат, который овладел своей техникой в совершенстве, а это - боец-голубец, который на респе по своим стреляет. Возможно, тогда бы игра стала более командной.

 

26 Сен 2012 - 13:55 пользователь ACAB86 сказал:

Не видя друг-друга это  не значит, что я к примеру вам не доверяю. Поворюсь,всем пофи на командную игру,за редким конечно исключением.А поповоду что кто-то когда то тебя запомнил это вообще бред))скажите вы за свои 7500 боёв много игроков из рандома запомнили и приветсвуете их при очередной встрече?)))  (я не говорю о тех,кого в друзья добавили) У меня неоднократно были случаи вытягивания боёв в одиночку,постоянно писали "красава" "респект" и т.д.  вы думаете они меня запомнили?))))так что повторюсь рандом называется рандомом не просто так. если бы это была командная игра - её бы наверно все так и называли бы)))Я не утверждаю что один всё решает,я хочу достучаться до вас что командной игры в рандоме нет и не будет!!!есть некие коллективные действия на определённых участках карты вот и всё.......

Я помню около 800 человек в игре, и я записываю в блокнот бойцов, которые себя хорошо проявили. Я постоянно общаюсь с большим количеством игроков на форуме и в игровых каналах, куда я приглашаю тех, кто себя хорошо проявил. К сожалению, в контактной книжке в игре только 300 человек, приходится надеяться на свою память и записную книжку =)

Да, этих игроков я приветствую, когда встречаю. Да, бывают случаи (раза два неделю) когда узнают лично меня. И да, мой клан тоже узнают и прислушиваются в рандоме.

 

Стучаться ко мне не нужно =) Я слышу, я просто говорю, что можно двигаться дальше. Коллективное взаимодействие на определенных участках - зачастую этого достаточно, чтобы выиграть в рандоме. А еще бывают редкие случаи взаимопонимания со ВСЕМИ участниками своей команды. Вчера было раза три, счет был фантастический, в духе 15-3 в нашу пользу.

[Pryen2]

26 Сен 2012 - 14:13 пользователь lubber сказал:

НЕ оптимальное, а единственно возможное. Разницу чуствуете? :)

 

Остаётся понять, как же новички на мардюке теперь играть будут? Да ещё с 50% экипажем?..... Баланс, блин!

Так же как и на всех других ПТ 3-го уровня.