Жалующимся на ВБР и т.п.

[victor158]

08 Мар 2013 - 12:02 пользователь rusmortal сказал:

ты этим доказал лишь то, что тащить бои можно, даже если кто то тупо сливается

не больше не меньше

Аватарку верни ту которая была. Любой бой можно вытащить! Абсолютно любой. Примеры есть. Это я сейчас не про себя еси чё. Есть желание победить? Значит победишь! Есть желание обозвать всех нубами и аленями? Значит на форум с оригинальной темой: Пачиму миня кидают к Аленям!

[rusmortal]

08 Мар 2013 - 19:41 пользователь victor158 сказал:

Аватарку верни ту которая была.

мне эта больше нравится))

 

08 Мар 2013 - 19:41 пользователь victor158 сказал:

Любой бой можно вытащить! Абсолютно любой. Примеры есть. Это я сейчас не про себя еси чё. Есть желание победить? Значит победишь! Есть желание обозвать всех нубами и аленями? Значит на форум с оригинальной темой: Пачиму миня кидают к Аленям!

ну да, я вот для себя например решить не могу

играть мне с серверным прицелом или же нет )))

вот это насущный вопрос :D

[DasMich]

08 Мар 2013 - 19:41 пользователь victor158 сказал:

Аватарку верни ту которая была.

Эта прикольная. Бета-тостер

[gug23]

08 Мар 2013 - 19:17 пользователь ZvezdnStorm сказал:

У меня более 100 ситуаций когда итог битвы зависел не от моего мастерства а от ВБР, и не кто меня в обратном не переубедит!!!!!

что, моча не в то полушарие плеснула? ну да, вбр, такой вбр.

[MLRS]

08 Мар 2013 - 19:30 пользователь SerB сказал:

Одного не пойму - а кому и зачем нужно Вас переубеждать?

Вы позиционируете игру как кибер спортивное направление.

Но я не знаю ни одной игры с таким "рангом", в которой присутствовало бы такое количество рандомных переменных (причем таких, на которые игрок попросту не может повлиять).

 

У меня за плечами 20 тысяч боев, и мне мало понятен вот такой момент:

Почему систему урона нельзя несколько изменить действительно в сторону того, чтобы игрок мог влиять на бой скилом, а не делить свою победу 50 на 50 с ВБР-м?

 

Ситуация простая.

 

Раньше (когда еще небыли доступны боеприпасы с высоким пробитием за серебро), можно было как-то ставить ромбом танк, получать рикошет, применять свои знания по особенностям бронирования техники, вовремя поворачивать танк на наиболее опасные стволы итп.

 

С введением СТ-10 появилась проблема под всеобщим названием "броня больше не решает".

Через патч или два - Вы делали шаги в сторону увеличения нормализации, дабы хоть как-то вернуть интерес игре (где нужно не просто тыкать мышку, но и как-то слегка целиться).

 

Чем это помогло? Как по мне - я разницы вообще не ощутил.

Играя на 10-х уровнях, мне грубо говоря все ровно, танкую я лбом или *** - ибо я точно знаю что урон который я получу не зависит от проекции в которую произошло пробитие (за исключением арты).

 

Вот в этом плане я вижу очень скудную составляющую геймплея.

Хотя если бы вы по прежнему скажем оставили разброс урона +/-25%, но при этом поделили танк на три проекции, и в рамках этих колебаний урона задали еще 3-и, было бы гораздо "кибер спортивнее".

 

Скажем, в лобовую проекцию при пробитии урон проходит от минимального до среднего.

В боковую - от среднего до максимального.

В заднюю полусферу - близкое к постоянно-максимальному.

 

Понятно что это дополнительная нагрузка в расчетах, но как-то же нужно развиваться дальше.

Мне кажется вы вполне догадываетесь о том, что прежняя модель "повреждений" устаревает, и балансировать те же новые ветки танков становится все сложнее и сложнее, что не вольно заставляет вас делать клонов в новой обертке.

 

Вот в такой ситуации (когда нужно было бы думать больше головой, а не молиться ВБР-у), я бы 1000 раз подумал кому и как подставляться.

Был бы интерес, работали бы мозги.

 

А то что есть сейчас, 25% того, 25% другого. Не интересно.

 

Тысячи людей могут привести примеры того, как "ты" обыграл тактически (обманул врага, зашел с тылу), первый свелся и стрельнул, но ВБР решил что в этом бою скил не тащит, а тащит ВБР, который в место 241 урона, выдает 240.

 

И где тут кибер спорт? Это лотерея. Покажите мне лотерейных спортсменов?

[gug23]

08 Мар 2013 - 19:57 пользователь MLRS сказал:

Spoiler

Вы позиционируете игру как кибер спортивное направление.

Но я не знаю ни одной игры с таким "рангом", в которой присутствовало бы такое количество рандомных переменных (причем таких, на которые игрок попросту не может повлиять).

 

У меня за плечами 20 тысяч боев, и мне мало понятен вот такой момент:

Почему систему урона нельзя несколько изменить действительно в сторону того, чтобы игрок мог влиять на бой скилом, а не делить свою победу 50 на 50 с ВБР-м?

 

Ситуация простая.

 

Раньше (когда еще небыли доступны боеприпасы с высоким пробитием за серебро), можно было как-то ставить ромбом танк, получать рикошет, применять свои знания по особенностям бронирования техники, вовремя поворачивать танк на наиболее опасные стволы итп.

 

С введением СТ-10 появилась проблема под всеобщим названием "броня больше не решает".

Через патч или два - Вы делали шаги в сторону увеличения нормализации, дабы хоть как-то вернуть интерес игре (где нужно не просто тыкать мышку, но и как-то слегка целиться).

 

Чем это помогло? Как по мне - я разницы вообще не ощутил.

Играя на 10-х уровнях, мне грубо говоря все ровно, танкую я лбом или *** - ибо я точно знаю что урон который я получу не зависит от проекции в которую произошло пробитие (за исключением арты).

 

Вот в этом плане я вижу очень скудную составляющую геймплея.

Хотя если бы вы по прежнему скажем оставили разброс урона +/-25%, но при этом поделили танк на три проекции, и в рамках этих колебаний урона задали еще 3-и, было бы гораздо "кибер спортивнее".

 

Скажем, в лобовую проекцию при пробитии урон проходит от минимального до среднего.

В боковую - от среднего до максимального.

В заднюю полусферу - близкое к постоянно-максимальному.

 

Вот в такой ситуации я бы 1000 раз подумал кому и как подставляться. Был бы интерес, работали бы мозги.

А то что есть сейчас, 25% того, 25% другого. Не интересно.

 

Тысячи людей могут привести примеры того, как ты обыграл тактически (обманул врага), первый свелся и стрельнул, но ВБР решил что в этом бою скил не тащит, а тащит ВБР, который в место 241 урона, выдает 240.

 

Это кибер спорт? Это лотерея. Покажите мне лотерейных спортсменов?

вопрос интересный. предложение дурацкое. но хотелось бы прочитать ответ разработчиков.

[dedayozh]

Искал долго подходящую тему, не нашел. Решил тут нафлудить.

 

Вот ниже привожу реплей, где с очередной бред с обзором и видимостью танков. Смотреть в конце. предлагаю обсудить различные предположения, почему т-26 был невидим до тех пор, пока я не обнаружил себя, то есть рога отключились, я потерял в обзоре и увидел врага.

 

Теория заговора приветствуется. Мой лоховатый стиль игры обсуждать можно, не бессмысленно. Я тупой, не пойму. Лучше обсудить проблему видимости танков.

 

http://wotreplays.ru...l_carrier_2-pdr

 

С таким странным поведением механики игры сталкиваюсь постоянно.

 

Еще следует обратить внимание на странные цифры нанесенного урона. минимальный урон снаряда на УЦ2 - 53 единицы. За 7 пробитий я забрал у врагов 303 ХП. минимально должен был забрать 53*7=371 ХП. Где недостающее? Подозреваю, что программа угнетения реально существует. И если она решит тебя зачморить,  то хоть усрись, но играть нормально не получится.

[rusmortal]

меня тоже печалит отсутствие классового различия по броне :(

до ввода СТ/ПТ 9-10 и арты 6-8, соблюдался баланс

ТТ были ТТ, тягаться в лоб могли с ними только такие-же ТТ и ПТ8

СТ не мог с 400+м в лоб застрелять ТТ 9-10 и т.д

[victor158]

08 Мар 2013 - 19:46 пользователь rusmortal сказал:

мне эта больше нравится))

 

 

ну да, я вот для себя например решить не могу

играть мне с серверным прицелом или же нет )))

вот это насущный вопрос :D

Ха я один бой сыграл без прицела вообще! И один без нетфрамечегототам вот это жесть! А насчет прицела скажу так нэт тянет ставь! У меня не тянет и провайдера не поменяешь он у меня самый крутой из тех что есть! Себе лично ставлю все прибабахи которые комп тянет! Без них бида

[rusmortal]

08 Мар 2013 - 20:04 пользователь victor158 сказал:

Ха я один бой сыграл без прицела вообще! И один без нетфрамечегототам вот это жесть! А насчет прицела скажу так нэт тянет ставь! У меня не тянет и провайдера не поменяешь он у меня самый крутой из тех что есть! Себе лично ставлю все прибабахи которые комп тянет! Без них бида

дело в том, что серверный прицел более чуткий, потому, что имеет задержку(отображения) равную пингу.

на дальних дистанциях, если надо бить стоячей белке в глаз, он нужен. зато по движущемуся с неравномерной скоростью объекту - представляет большую сложность в плане выцеливания.

пинг у меня обычно в районе 20

[victor158]

08 Мар 2013 - 19:57 пользователь MLRS сказал:

Вы позиционируете игру как кибер спортивное направление.

Но я не знаю ни одной игры с таким "рангом", в которой присутствовало бы такое количество рандомных переменных (причем таких, на которые игрок попросту не может повлиять).

 

У меня за плечами 20 тысяч боев, и мне мало понятен вот такой момент:

Почему систему урона нельзя несколько изменить действительно в сторону того, чтобы игрок мог влиять на бой скилом, а не делить свою победу 50 на 50 с ВБР-м?

 

Ситуация простая.

 

Раньше (когда еще небыли доступны боеприпасы с высоким пробитием за серебро), можно было как-то ставить ромбом танк, получать рикошет, применять свои знания по особенностям бронирования техники, вовремя поворачивать танк на наиболее опасные стволы итп.

 

С введением СТ-10 появилась проблема под всеобщим названием "броня больше не решает".

Через патч или два - Вы делали шаги в сторону увеличения нормализации, дабы хоть как-то вернуть интерес игре (где нужно не просто тыкать мышку, но и как-то слегка целиться).

 

Чем это помогло? Как по мне - я разницы вообще не ощутил.

Играя на 10-х уровнях, мне грубо говоря все ровно, танкую я лбом или *** - ибо я точно знаю что урон который я получу не зависит от проекции в которую произошло пробитие (за исключением арты).

 

Вот в этом плане я вижу очень скудную составляющую геймплея.

Хотя если бы вы по прежнему скажем оставили разброс урона +/-25%, но при этом поделили танк на три проекции, и в рамках этих колебаний урона задали еще 3-и, было бы гораздо "кибер спортивнее".

 

Скажем, в лобовую проекцию при пробитии урон проходит от минимального до среднего.

В боковую - от среднего до максимального.

В заднюю полусферу - близкое к постоянно-максимальному.

 

Понятно что это дополнительная нагрузка в расчетах, но как-то же нужно развиваться дальше.

Мне кажется вы вполне догадываетесь о том, что прежняя модель "повреждений" устаревает, и балансировать те же новые ветки танков становится все сложнее и сложнее, что не вольно заставляет вас делать клонов в новой обертке.

 

Вот в такой ситуации (когда нужно было бы думать больше головой, а не молиться ВБР-у), я бы 1000 раз подумал кому и как подставляться.

Был бы интерес, работали бы мозги.

 

А то что есть сейчас, 25% того, 25% другого. Не интересно.

 

Тысячи людей могут привести примеры того, как "ты" обыграл тактически (обманул врага, зашел с тылу), первый свелся и стрельнул, но ВБР решил что в этом бою скил не тащит, а тащит ВБР, который в место 241 урона, выдает 240.

 

И где тут кибер спорт? Это лотерея. Покажите мне лотерейных спортсменов?

Можно я отвечу? Можно? Возьмите себе Хэллкет. Отчень помогает забыть про ромбы!! Ведьма вообще помогает забыть про броню! Хочешь что-бы не пробили? Не подставляйся! Или подставляйся под те танки которые тебя и голдой не пробьют. Это что проблема? Почему я знаю кто меня пробивает а кто нет? Чё-то типа я умней? А почему тогда меня такого умного убивают? А убивают по моей собственной не внимательности!

[MLRS]

08 Мар 2013 - 20:01 пользователь gug23 сказал:

вопрос интересный. предложение дурацкое. но хотелось бы прочитать ответ разработчиков.

Я считаю предложение правильным.

Даже в охоте на крупно-рогатого зверя, стрелок выбирает ту проекцию для стрельбы, при которой жертве будет нанесен максимальный урон.

 

В танках же, что в лоб, что по лбу - результат один.

 

Вот это скил:

 

А сейчас что? ты играл на Т-62? У меня на ней почти 5 тысяч боев, и знаешь что?

Я в жизни на ней лбом танковать не буду. Тупо потому что во лбу баки которые горят. В бортах их найти тяжело. А урон я буду получать в любом варианте один.

 

По этому мой выбор очевиден. Раз урон везде рандомный, я лучше снаряды буду *** собирать.

Где здесь хотя бы капля логики? Ее тут нет.

 

Это печально.

 

И так практически на всех танках. Вы выдели как КВ-5 танкует ***?

Я да. Очень эффективно кстати. Даже лень рассказывать почему.

 

08 Мар 2013 - 20:13 пользователь victor158 сказал:

Можно я отвечу? Можно? Возьмите себе Хэллкет. Отчень помогает забыть про ромбы!! Ведьма вообще помогает забыть про броню! Хочешь что-бы не пробили? Не подставляйся! Или подставляйся под те танки которые тебя и голдой не пробьют. Это что проблема? Почему я знаю кто меня пробивает а кто нет? Чё-то типа я умней? А почему тогда меня такого умного убивают? А убивают по моей собственной не внимательности!

Когда много играешь в абсолюте \ турнирах \ ГК, или просто на высоких левелах, ты начинаешь видеть танковые баталии как цифры.

Вот поиграй пару раз в абсолютке, и потом расскажешь про "не подставляйся"... Дело тут совсем не в этом.

[VITALIII620]

08 Мар 2013 - 20:13 пользователь victor158 сказал:

Можно я отвечу? Можно? Возьмите себе Хэллкет. Отчень помогает забыть про ромбы!! Ведьма вообще помогает забыть про броню! Хочешь что-бы не пробили? Не подставляйся! Или подставляйся под те танки которые тебя и голдой не пробьют. Это что проблема? Почему я знаю кто меня пробивает а кто нет? Чё-то типа я умней? А почему тогда меня такого умного убивают? А убивают по моей собственной не внимательности!

И кого по твоему не пробьет голд снаряд с пробитием под 400+, у 10 лвлов? Умник

 

Ув. разработчики, задумайтесь  об этом вопросе, ведь сейчас многое решает именно ВБР...

[gug23]

08 Мар 2013 - 20:15 пользователь MLRS сказал:

Я считаю предложение правильным.

Spoiler

Даже в охоте на крупно-рогатого зверя, стрелок выбирает ту проекцию для стрельбы, при которой жертве будет нанесен максимальный урон.

 

В танках же, что в лоб, что по лбу - результат один.

 

Вот это скил:

 

А сейчас что? ты играл на Т-62? У меня на ней почти 5 тысяч боев, и знаешь что?

Я в жизни на ней лбом танковать не буду. Тупо потому что во лбу баки которые горят. В бортах их найти тяжело.

 

По этому мой выбор очевиден. Раз урон везде рандомный, я лучше снаряды буду *** собирать.

Где сдесь хотя бы капля логики? Ее тут нет.

 

Это печально.

 

И так практически на всех танках. Вы выдели как КВ-5 танкует ***?

Я да. Очень эффективно кстати. Даже лень рассказывать почему.

 

 

Когда много играешь в абсолюте \ турнирах \ ГК, или просто на высоких левелах, ты начинаешь видеть танковые баталии как цифры.

Вот поиграй пора раз в абсолютке, и потом расскажешь про "не подставляйся"... Дело тут совсем не в этом.

я пока просто не вижу логичного объяснения такому распределению урона. если считать, что заброневое действие снаряда зависит от толщины брони, которую ему пришлось преодолеть, то да, это логично. но правдоподобно ли? если вводить разделение в угоду существующей ситуации, то должно же быть какое-то обоснование...

на т62 играл. с самого начала понял, что танковать на нем бесполезно и искал другие решения ситуациям. впрочем это у меня привычка такая, не подставляться-поэтому и смотрю на все по другому.

на видео еще и епись олень. не только скилл зарешал.

Изменено 8 марта, 2013 пользователем gug23

[gug23]

08 Мар 2013 - 20:22 пользователь Cat_killer сказал:

И кого по твоему не пробьет голд снаряд с пробитием под 400+, у 10 лвлов? Умник

 

Ув. разработчики, задумайтесь  об этом вопросе, ведь сейчас многое решает именно ВБР...

я научился на картонном батчате подлавливать момент выстрела в меня и сдавать задом. после чего ловил рикошет от морды и радовал стрелка.

[victor158]

08 Мар 2013 - 20:22 пользователь Cat_killer сказал:

И кого по твоему не пробьет голд снаряд с пробитием под 400+, у 10 лвлов? Умник

 

Ув. разработчики, задумайтесь о об этом вопросе, ведь сейчас многое решает именно ВБР...

А чё так трудно сделать что-бы не попал? Или я после убития моего танка вижу потенциальный урон 5к при прочности моего танка 1.3? Да бери сам постреляй голдой и поймешь что слухи про голду Сильно преувеличены! Если ты будешь стрелять голдой туда где ББ не берет то флаг тебе в руки и барабан на шею!

[rusmortal]

08 Мар 2013 - 20:15 пользователь MLRS сказал:

По этому мой выбор очевиден. Раз урон везде рандомный, я лучше снаряды буду *** собирать.

Где здесь хотя бы капля логики? Ее тут нет.

 

Это печально.

опа ватная + там близко мотор и баки

танкуешь опой - жди поджога

[SolarSoul]

08 Мар 2013 - 19:57 пользователь MLRS сказал:

Spoiler

Вы позиционируете игру как кибер спортивное направление.

Но я не знаю ни одной игры с таким "рангом", в которой присутствовало бы такое количество рандомных переменных (причем таких, на которые игрок попросту не может повлиять).

 

У меня за плечами 20 тысяч боев, и мне мало понятен вот такой момент:

Почему систему урона нельзя несколько изменить действительно в сторону того, чтобы игрок мог влиять на бой скилом, а не делить свою победу 50 на 50 с ВБР-м?

 

Ситуация простая.

 

Раньше (когда еще небыли доступны боеприпасы с высоким пробитием за серебро), можно было как-то ставить ромбом танк, получать рикошет, применять свои знания по особенностям бронирования техники, вовремя поворачивать танк на наиболее опасные стволы итп.

 

С введением СТ-10 появилась проблема под всеобщим названием "броня больше не решает".

Через патч или два - Вы делали шаги в сторону увеличения нормализации, дабы хоть как-то вернуть интерес игре (где нужно не просто тыкать мышку, но и как-то слегка целиться).

 

Чем это помогло? Как по мне - я разницы вообще не ощутил.

Играя на 10-х уровнях, мне грубо говоря все ровно, танкую я лбом или *** - ибо я точно знаю что урон который я получу не зависит от проекции в которую произошло пробитие (за исключением арты).

 

Вот в этом плане я вижу очень скудную составляющую геймплея.

Хотя если бы вы по прежнему скажем оставили разброс урона +/-25%, но при этом поделили танк на три проекции, и в рамках этих колебаний урона задали еще 3-и, было бы гораздо "кибер спортивнее".

 

Скажем, в лобовую проекцию при пробитии урон проходит от минимального до среднего.

В боковую - от среднего до максимального.

В заднюю полусферу - близкое к постоянно-максимальному.

 

Понятно что это дополнительная нагрузка в расчетах, но как-то же нужно развиваться дальше.

Мне кажется вы вполне догадываетесь о том, что прежняя модель "повреждений" устаревает, и балансировать те же новые ветки танков становится все сложнее и сложнее, что не вольно заставляет вас делать клонов в новой обертке.

 

Вот в такой ситуации (когда нужно было бы думать больше головой, а не молиться ВБР-у), я бы 1000 раз подумал кому и как подставляться.

Был бы интерес, работали бы мозги.

 

А то что есть сейчас, 25% того, 25% другого. Не интересно.

 

Тысячи людей могут привести примеры того, как "ты" обыграл тактически (обманул врага, зашел с тылу), первый свелся и стрельнул, но ВБР решил что в этом бою скил не тащит, а тащит ВБР, который в место 241 урона, выдает 240.

 

И где тут кибер спорт? Это лотерея. Покажите мне лотерейных спортсменов?

 

я вот раньше считал, что чем толще броня в месте пробития, тем меньше дамаг, но потом мне открыли, глаза и я опечалился

[VITALIII620]

08 Мар 2013 - 20:29 пользователь victor158 сказал:

А чё так трудно сделать что-бы не попал? Или я после убития моего танка вижу потенциальный урон 5к при прочности моего танка 1.3? Да бери сам постреляй голдой и поймешь что слухи про голду Сильно преувеличены! Если ты будешь стрелять голдой туда где ББ не берет то флаг тебе в руки и барабан на шею!

Стреляю не целясь и знаешь, пробиваю

[rusmortal]

08 Мар 2013 - 19:57 пользователь MLRS сказал:

И где тут кибер спорт? Это лотерея. Покажите мне лотерейных спортсменов?

надеюсь меня не зобанят))