Jagdpanther II [Гайд устарел]

[Zlobix]

05 Окт 2012 - 14:53 пользователь kurkino11 сказал:

При первой же акции по сбросу умений/навыков за 100 "золота" верну экипаж обратно на простую Ягу, которую предусмотрительно не продал при покупке Яги-2.

 

Не, Яга-2 - это не аппарат. Вовсе не оправдала ожиданий. Заявленной "пушкой от Мауса" и не пахнет!

Хрупкая, заметная. Никакой экипаж с 3-мя доп.умениями, никакая маск.сеть не помогают.

Да еще, как назло, заметил: именно при игре на ней нечестные и неинтересные бои с ВБРовским итогом 5:15, 7:15 составляют долю не 50-60%, как на другой технике, а чуть ли не 70-80%, причём в подавляющем большинстве ВБР не "за", а "против" тебя.

Такая всю стату нафиг прогнёт вниз...

Озадачил,а я опыт коплю на яге ради второй

[AlZani]

05 Окт 2012 - 14:53 пользователь kurkino11 сказал:

При первой же акции по сбросу умений/навыков за 100 "золота" верну экипаж обратно на простую Ягу, которую предусмотрительно не продал при покупке Яги-2.

 

Не, Яга-2 - это не аппарат. Вовсе не оправдала ожиданий. Заявленной "пушкой от Мауса" и не пахнет!

Хрупкая, заметная. Никакой экипаж с 3-мя доп.умениями, никакая маск.сеть не помогают.

Да еще, как назло, заметил: именно при игре на ней нечестные и неинтересные бои с ВБРовским итогом 5:15, 7:15 составляют долю не 50-60%, как на другой технике, а чуть ли не 70-80%, причём в подавляющем большинстве ВБР не "за", а "против" тебя.

Такая всю стату нафиг прогнёт вниз...

Возможно ст это не для вас . Просто яга2 это смесь пт и ст . Это ни в коем разе не федор . По 3м скилам - смотря какие скилы брать и умеете ли вы воевать на федоре . Просто по мне яга 2 светиться ровно так же как Федор . Если вы умеете на нем не светиться - то  и на яге не будете . Но тут опять таки 3 перка - можно многое что поставить у самого 3 перка только у части экипажа остальные сосунки и ничего живут как то . (Экипаж пересаживал с Мардера остальных собирал с казармы оборванцев )

Другое дело что у нее сложнее применение ибо она картонна совсем . Но если вы доживаете то средины боя то можно многим насолить именно засчет маневра . Ибо вы  успеваете выйти противнику во фланг или тыл и насовать по полные .  Федор так и близко не умеет .

[kurkino11]

Ну, попробовать-то не помешает...если, конечно, других планов нет и опыта не в обрез.

У меня не идёт.

Бывают яркие бои, где я удовлетворён дамагом, фрагами. Но это така-а-ая редкость.

Глядишь, вроде бы нормуль получается, а на табло глянешь: мы ведём 7:2. Всё ясно, ВБР, тут у любого получается нормуль.

[kurkino11]

На Фёдоре не пробовал, а вот на её младшей сестре Яге - вполне умею.

Насчет доп.умений: естественно, у всех маскировка, ремонт и, конечно же, "лампочка", снайпер, виртуоз, отчаянный.

Всё есть.

 

А сравнение статистики таково:

Яга

боёв 1661

фрагов 2020

попаданий 67%

побед 56%

выжил 37%

 

Яга-2

боёв 88

фрагов 97

попаданий 66%

побед 42%

выжил 31%

 

Из статы видно, что играю так же, как на младшей яге (превышение фрагов над числом боёв, попадания), однако на Яге-2 % побед и, главное, выживаемость - никакие.

 

 

Так что я рад, если кто-то призадумается над этими объективными данными.

А еще очень надеюсь, что разработчики увидят столь очевидную СЛАБОСТЬ Яги-2 и в следующих обновлениях её подправят.

[anonym_fdH8DIVAP5Ny]

Поставил пушку - все равно слышу одно - попадание, урона нет...на яге 1 почти 60% побед и урон норм - на этой урон ноль...как будто никогда  на пт не ездил...

[Embalmed]

05 Окт 2012 - 15:06 пользователь AlZani сказал:

Но тут опять таки 3 перка - можно многое что поставить у самого 3 перка только у части экипажа остальные сосунки и ничего живут как то . (Экипаж пересаживал с Мардера остальных собирал с казармы оборванцев )

Я так же и сделал. Только маскировку у всех поменял на ремонт.

[CubaL1bre]

05 Окт 2012 - 15:16 пользователь caunt сказал:

Поставил пушку - все равно слышу одно - попадание, урона нет...на яге 1 почти 60% побед и урон норм - на этой урон ноль...как будто никогда  на пт не ездил...

маусган капризный, конечно. и траектория снаряда и скорость полета и рандомное пробитие - ко всему этому нужно привыкнуть.

[swzero]

05 Окт 2012 - 15:09 пользователь kurkino11 сказал:

Так что я рад, если кто-то призадумается над этими объективными данными.

А еще очень надеюсь, что разработчики увидят столь очевидную СЛАБОСТЬ Яги-2 и в следующих обновлениях её подправят.

Посмотрите реплеи игроков которые на ней хорошо играют.

Имхо- вы ее совершенно неправильно используете.

Я просто непредставляю как нужно играть на яге 2 чтобы иметь менее 50%  побед:).

PS. На яге 1 у меня стата примерно как у вас, но вот на Яге-2 намного лучше.

 

Вы на ней в кустах стоите?

Изменено 5 октября, 2012 пользователем swzero

[anonym_WR2Z9ImM3VG6]

05 Окт 2012 - 15:09 пользователь kurkino11 сказал:

На Фёдоре не пробовал, а вот на её младшей сестре Яге - вполне умею.

Насчет доп.умений: естественно, у всех маскировка, ремонт и, конечно же, "лампочка", снайпер, виртуоз, отчаянный.

Всё есть.

 

А сравнение статистики таково:

Яга

боёв 1661

фрагов 2020

попаданий 67%

побед 56%

выжил 37%

 

Яга-2

боёв 88

фрагов 97

попаданий 66%

побед 42%

выжил 31%

 

Из статы видно, что играю так же, как на младшей яге (превышение фрагов над числом боёв, попадания), однако на Яге-2 % побед и, главное, выживаемость - никакие.

 

 

Так что я рад, если кто-то призадумается над этими объективными данными.

А еще очень надеюсь, что разработчики увидят столь очевидную СЛАБОСТЬ Яги-2 и в следующих обновлениях её подправят.

А у Вас топовая или стоковая Яга2?

[kurkino11]

05 Окт 2012 - 15:31 пользователь swzero сказал:

На яге 1 у меня стата примерно как у вас, но вот на Яге-2 намного лучше.

Вы на ней в кустах стоите?

Опа-на!

Естественно, поначалу - в кустах. Прикиньте, даже при штурме в Прохоровке - сразу в кустах, откуда подавляю противника на Горке. Заметьте,поначалу в кустах. И далее - от куста к кусту.

А Вы - нет? Хотите спеть, как надо играть в активную поддержку на картоне?!

 

И давайте ближе к делу: есть что пояснить нам по особенностям именно на Яге-2 - выскажите.

А статой меряться... Вы лучше приведите её так, как я привел. Мы поймём тенденцию.

 

 

 

 

Яга-2 - топовая.

[swzero]

05 Окт 2012 - 15:38 пользователь kurkino11 сказал:

А Вы - нет? Хотите спеть, как надо играть в активную поддержку на картоне?!

На прохоровке я на ней на горку лезу вместе с СТ при стандартном бое.

При  обороне стою на горке - там есть классные кусты , при штурме - либо по горке стреляю с верхнего переезда либо в центре тусуюсь, либо вместе с тяжами нижний переезд штурмую- по обстоятельствам.

А в целом я на играю - чаще всего вместе с СТ - тупо еду туда же куда едут они, особенно если их мало.

Иногда танкую за тяжами- высунулся из-за спин - пальнул-спрятался.

В кустах я тоже стою - но если и стою то не на своем респе - стараюсь держаться поближе к противнику - как правило в одной линии с СТ или ТТ.

 

А какую тенденцию можно увидить из статы.

Выживаемость у меня хреновая- потому что я всегда в самом пекле, дамаг тоже померкам кустовых ПТ средний, точность попадания - не самая высокая ибо люблю на ходу лупить - но бои я тащу - я же пишу 66% соло рандом(без рот и взводов) за 400 боев. На яге 1 я так тащить не мог. А тащу я потому что оказывают там где нужно и тогда где нужно.

Наличии яги 2 поддерживающей стшки - позволяем им с минимальными потерями вырезать превосходящие силы противника.

Изменено 5 октября, 2012 пользователем swzero

[anonym_KGN3aUemr0EB]

05 Окт 2012 - 15:09 пользователь kurkino11 сказал:

На Фёдоре не пробовал, а вот на её младшей сестре Яге - вполне умею.

Насчет доп.умений: естественно, у всех маскировка, ремонт и, конечно же, "лампочка", снайпер, виртуоз, отчаянный.

Всё есть.

 

А сравнение статистики таково:

Яга

боёв 1661

фрагов 2020

попаданий 67%

побед 56%

выжил 37%

 

Яга-2

боёв 88

фрагов 97

попаданий 66%

побед 42%

выжил 31%

 

Из статы видно, что играю так же, как на младшей яге (превышение фрагов над числом боёв, попадания), однако на Яге-2 % побед и, главное, выживаемость - никакие.

 

 

Так что я рад, если кто-то призадумается над этими объективными данными.

А еще очень надеюсь, что разработчики увидят столь очевидную СЛАБОСТЬ Яги-2 и в следующих обновлениях её подправят.

а я даже и не думаю покупать Феди, Яги2   . Обычная Яга очень сбалансированный аппарат, орудие хорошее, маневренность, броня конечно только от мелочи. Аргументы таковы: Федя-грузный мешок для дефа, неинтерсно и скучно, Яга2.. картон с мощным орудием, но против нее уже очень серьезные противники с мощной альфой, в кустах ее не спрятать, а активно воевать тонкий лоб не позволит. Да и вообще я считаю, что ПТ не должны активно воевать на первой линии, башни нет, а это значит, если остался один без поддержки, то делу труба. А вот на танке в одиночку хоть можно огрызнуться.  Цели двигать до топтехники нет, поэтому Яга - мой выбор

[kurkino11]

Что ж, swzero, это Ваше пояснение - уже конкретика.

Тактика применения, на мой взгляд, необычная, даже можно сказать, необычнейшая для ПТ.

Ладно бы Федя, но Яга и Яга-2...

Странно, что такая тактика даёт Вам хороший результат.

 

К сожалению, мне сейчас недоступен клиент Игры и я не могу увидеть Вашу стату на Яге-2, а сами Вы её не привели, хоть я и просил.

Однако у Вас очень низкие "выживаемость" и при столь большом количестве боёв нет "превышения по фрагам" над числом боёв.

Это настораживает. Не исключено, что % побед - заслуга команды, а Вы быстро погибаете.

[swzero]

05 Окт 2012 - 15:58 пользователь kurkino11 сказал:

Что ж, swzero, это Ваше пояснение - уже конкретика.

Тактика применения, на мой взгляд, необычная, даже можно сказать, необычнейшая для ПТ.

Я просто точно так же играл и на яге-1.

Причем к такой тактике пришел случайно - у меня друг катался в то время на пантере 1 (когда она была 8 лвл)

и мы боев 20-30 сыграли во взводе - я тупо катался за ним на яге 1 - подвижность позволяла, так вот я тогда пришел к выводу что с СТ воевать намного проще чем с ТТ :).

В перестрелке лоб в лоб у ст шансов мало против пт идентичного лвл- можно закошмарить ст с минимальными потерями хитов.

закрутить ягу 2 и ягу 1 - трудно, особенно с учетом того что она чуть в оттяжке за своими ст стоит.

например Китаец или 13-90 тот же лопается с 3 выстрелов яги 2, причем ее он пробивает не очень хорошо - толком повредить не может. Т.е. помимо того что ст легче убивать чем тяжи - выпиливание ст противника открывает фланг для наших ст - которые летят дальше в тыл тяжам противника и к арте - слитый быстро фланг протиника это 2/3 победы.

 

PS. Но бегаю за ст я далеко не в каждом бою всеже :).

Если в одно месте побежало 5 ст - то я там явно буду лишний - мне надо другие направления держать.

от количества арты зависит - при 4+ артах рашить тоже страшновато.

Ну и от карты много зависит - если есть карты с хорошим прострелом из кустов - зачем мне ломиться вперед - если я издали смогу хорошо поработать.

 

PPS. Основную логику действий Яги 2 я описывал выше, да и других ребята писали на эту тему.

Главный бонус яги 2- это мобильность и именно на него надо делать ставку - не нужно стесняться носится по карте выискивая слабые зоны в обороне противника, либо затыкая дыры в своей обороне.

 

Пользователь сказал:

Не исключено, что % побед - заслуга команды, а Вы быстро погибаете

Ну было бы боев 50 можно было бы на везение списать. А при 400 боях - это врядли :). Изменено 5 октября, 2012 пользователем swzero

[anonym_6fwD9pxOAQb8]

От самого игрока зависит только 40% исход боя,остальные поддержка команды.В зависимости от ситуации надо включать подкустовую пт или быструю ст с маусганном.

[stLRom]

05 Окт 2012 - 15:57 пользователь jekant730 сказал:

а я даже и не думаю покупать Феди, Яги2   . Обычная Яга очень сбалансированный аппарат, орудие хорошее, маневренность, броня конечно только от мелочи. Аргументы таковы: Федя-грузный мешок для дефа, неинтерсно и скучно, Яга2.. картон с мощным орудием, но против нее уже очень серьезные противники с мощной альфой, в кустах ее не спрятать, а активно воевать тонкий лоб не позволит. Да и вообще я считаю, что ПТ не должны активно воевать на первой линии, башни нет, а это значит, если остался один без поддержки, то делу труба. А вот на танке в одиночку хоть можно огрызнуться.  Цели двигать до топтехники нет, поэтому Яга - мой выбор

Ты бы с начала поездил хоть на одном из них, чтоб что-то про них писать. Про Федю так это полный фэйл.

[swzero]

05 Окт 2012 - 15:57 пользователь jekant730 сказал:

Да и вообще я считаю, что ПТ не должны активно воевать на первой линии, башни нет, а это значит, если остался один без поддержки, то делу труба.

Вам уже писали что ягу-2 практически невозможно закрутить - она себя прекрасно чувствует одна и никих ст с лт - не боится.

А  в 8.0 к ней теперь даже невозможно притереться и зажать.

И кстати да, таранить на ней классно совковые стшки. .

Изменено 5 октября, 2012 пользователем swzero

[anonym_KGN3aUemr0EB]

05 Окт 2012 - 15:51 пользователь swzero сказал:

 

А какую тенденцию можно увидить из статы.

Выживаемость у меня хреновая- потому что я всегда в самом пекле, дамаг тоже померкам кустовых ПТ средний, точность попадания - не самая высокая ибо люблю на ходу лупить - но бои я тащу - я же пишу 66% соло рандом(без рот и взводов) за 400 боев.

если 66%, то это действительно круто для ПТ, респект. Более активно повоевать я себе позволяю только если в топе. В городе поддерживать союзников просто неудобно, везде углы и чтоб выехать нужно показывать бока. По поводу выживаемости... мне больше по душе дожить до конца боя, а не слиться через 3-4 мин немножко подамажив. При этом дожить не в кустах на респе, а поддерживая товарищей, но не в пекле, а издали. Хотя люди разные...

[swzero]

05 Окт 2012 - 16:05 пользователь Rakoci сказал:

От самого игрока зависит только 40% исход боя,остальные поддержка команды.В зависимости от ситуации надо включать подкустовую пт или быструю ст с маусганном.

Ну так и есть - на яге 2 можно много всего делать - и в кустах сидеть и с тяжами танковать и с ст рашить.

Очень универсальная машина- для нее небывает неудачных карт и неудачных сетапов.

[swzero]

05 Окт 2012 - 16:16 пользователь jekant730 сказал:

а поддерживая товарищей, но не в пекле, а издали. Хотя люди разные...

ну совсем издали конечно нет - с 400-500 метров особо не настреляешь - половина не пробил или вовсе непопал или не нанес урон, а твои союзники за каждый твой выстрел без уронв кровью расплачиваются. Но вот чуть сзади атакующих - в метрах 50-100 стоять - это вполне нормально.

Про пекло я конечно загнул - я могу в первых рядах рашить только против СТ/ЛТ 7-8.

Если там хотя бы один тяж или пт есть 8 лвл или ст 9+ я первым не полезу в атаку - у меня хитов мало :).

Я вперед ст пропущу чтобы они противника сагрили а сам следом.

Пекло имелось ввиду не стальные стены собирать - а быть по близости от основных событий :)- но даже если чуть в оттяжке идти- все равно достается -  фокусят переодически - те кто поумнее или жаден до эксперта.

Изменено 5 октября, 2012 пользователем swzero