AMX 50 Foch [Гайд устарел]

[SinDelDioses]

24 Июн 2013 - 14:22 пользователь magogagor сказал:

Ну так то всех понерфили.

Не всех.Для того же об. 704 в плане защищенности особо ничего не изменилось - он как бился так и бьется довольно ВБРно, в силу хитрой морды с экранами. А у фоша есть конкретные болевые точки, в которые просто надо попасть. После патча это делать стало гораздо легче.

[anonym_bns6NWFZMqsm]

Я просто не знаю, купил этот Фош вчера, теперь просто ненавижу. Думал после Мле48 будет отличной машиной, такой же, но апнутой немного. В итоге у меня не было НИ ОДНОГО нормального боя за 31 бой. Средний урон НЕВЕРОЯТНО СМЕХОТВОРЕН (1200). Да у меня на мле46 такой, а на 48 - 1600. Я уже не знаю, я просто хочу продать это .......... Винрейт при этом просто невероятен - за 70%

Сегодня 14 из 15 боев с 10ми, ни черта не пробивает, сам пробивается всем. Я просто не могу уже на нем играть. НА ФОШЕ КПД 690! Просто п....

Что я делаю не так? Играю так же, как на мле48, но результаты нулевые

[babngida2]

Хз, я Фош забросил давно, когда было много злой арты. На Мле48 ногебал, а на Фоше не получалось, пушка та же, уровень боев выше, арта лютует.

Но щас то легче стало, арты нет. Можно ногебать. Вчера на Лайв Оксе набил 5000 дамага, ни разу не засветившись например.

[Vasiliy_Lanoff]

16 Июн 2012 - 21:28 пользователь Shifumi сказал:

После просмотра роликов от реда был под приятным впечатлением, особенно от брони фоша..правда там в основном стреляли 7-8 лвлы. Сам качаю, пока на 5 уровне,

Броня фоша - вещь мистическая. Да, она не пробивается ббшками в влд и коряво пробивается ими-же в трубу и узкую полоску нлд. Но много-ли людей нонче стреляют ббшками?

Голдой вас пробивают все 8+. В влд. Не целясь. Я даже не 132м вазике это умудряюсь делать, пусть и через раз.

 

Учитывая реалии 0.8.6., когда все косые танки стали вдруг, все как один, истинными снайперами, актуальность точных танков упала в разы. Фош, по идее, как раз снайперская пт.

Изменено 24 июня, 2013 пользователем Vasiliy_Lanoff

[anonym_TUWN8Rwe7IL3]

24 Июн 2013 - 15:39 пользователь ShaDoW_Nik сказал:

Я просто не знаю, купил этот Фош вчера, теперь просто ненавижу. Думал после Мле48 будет отличной машиной, такой же, но апнутой немного. В итоге у меня не было НИ ОДНОГО нормального боя за 31 бой. Средний урон НЕВЕРОЯТНО СМЕХОТВОРЕН (1200). Да у меня на мле46 такой, а на 48 - 1600. Я уже не знаю, я просто хочу продать это .......... Винрейт при этом просто невероятен - за 70%

Сегодня 14 из 15 боев с 10ми, ни черта не пробивает, сам пробивается всем. Я просто не могу уже на нем играть. НА ФОШЕ КПД 690! Просто п....

Что я делаю не так? Играю так же, как на мле48, но результаты нулевые

У меня тоже самое, я так понимяю что ***-48 что фош для задрот, на МЛЯЯЯ вроде под конец начял удовольствие получать, на фоше, пока только желание продать.

Непробите действительно надоело, 15голды с сабой тягаю, но уже даже не понимаю ради чего, фана то ноль(.

пока грызу кактус дальше, может что-то изменится.

Броня фоша сильна пока опонент 8+ не зарядил голду (буквально 1выстрел, после которого опонент начинает накидывать голдой), и тут броня заканчивается (

Только что в этом очередной раз убедился.

Видно Фощь не моё (((

[Ungray]

Да, негодная оказалась ПТ, думаю в последний день акции влить свободный,, купить 155 и никогда не вспоминать про 50 Foch, 48 намного приятнее и побед 60% было, а на этом 49% и думаю больше не поднимится. Не годится она на 9 уровень. Изменено 24 июня, 2013 пользователем Ponomares

[artsoff]

Не знаю, а меня мле48 доставал своим сведением и 1000 хп. Зато фош, по крайней мере пока, одно удовольствие.

[anonym_0Yqb4vS7Yjp5]

Эх,ребят,был у меня Фош еще месяца 3-4 назад,уже 800 боев на Фоше155,думаю вот опять купить это чудо рандома,у меня на нем винрейт 57,ну и ср дамаг чуток больше 2000,что вполне думаю нормально для школоты.

[RenamedUser_5418459]

Господа бронеходы. Первые 2 дня фош меня исключительно радовал. Думал даже имба в мои руки попала. Но после трех дней сливов подряд, когда ебр поправил мой винрейт резко с 70+ до 50 я решил - может я *** и поехал со взводным. Взводный  профессиональный ПТвод овер 1000 боев на штуге, супер яга, и все сопутствующее прилагается. И что мы получили? Сливов 8 подряд.

 

Ладно. Проветрившись, обкурившись дымом костра и обожравшись жаренным мясом я решил взять себя в руки и посмотреть внимательно что же происходит с фошем когда я соло. Итак 10 боев. 7 из них с десятками, то есть фош вообще в нижней трети списка.Винрейт серии 50%. Но счет, черт возьми. 15-5 3-12 15-11 4-10 15-8 11-15 15-4 15-5 5-15 11-15. То есть в 6 случаях из 10 турбослив одной из команд происходил за две с половиной минуты, и еще полторы минуты шло тупо добивание одиночек.

 

Как я вижу эту проблему.

 

1. Уменьшение количества арты (во всяком случае больше трех бывает редко, а зачастую арты вообще нет) привело к тому что все эти артоводы пересели на десяток. Десяток стало много, очень много, и фош их видит по ощущениям две трети боев.

 

2. Нерф плазмоганов не коснулся никаких пт, кроме фоша и АС-48. Как следствие если шанс получать рикошеты и  непробития от ТТ9 и ТТ10 весьма велик, то ПТ-9 шьет нас очень очень часто (ПТ-10 конечно вообще на вылет пробивает, но это уж ладно)

 

3. Ну и наконец. Ап точности всем привел к тому что алексы, или скажем так неаккуратные игроки, которые ранее имели глубоко отрицательный винрейт в том числе и из-за пренебрежения полным сведением, теперь шьют все и вся в аркадном режиме. Бои стали очень скоротечным. Тактический розыгрыш ключевых позиций сменился боем толпой на толпу. Если у противникиа в данном локальном столкновениие на два ствола больше, например на горке малиновки, это автоматически значит его победу, закрепление численного перевеса, и последующий разгром  на остальной карте. То есть результат боя целиком зависит от того угадают ли игроки двух команда с равномерным распределением по ограниченному количеству направлений.

 

4. В целом тащить стало гораздо сложнее, поскольку слив одного из флангов происходит в новых условиях практически мгновенно, а обыгрывать численно превосходящего противника стало практически невозможно.

 

Я проведу еще 10 боев с последующим их внимательным анализом, и по резульатам приму решение - нужны ли мне такие ТАНКИ, все больше смахивающие на контр-страйк.

Изменено 24 июня, 2013 пользователем bender_moms

[artsoff]

24 Июн 2013 - 23:26 пользователь bender_moms сказал:

Господа бронеходы.

0. Вообще жаловаться, что танк Н попадает в бои +1 к его уровню это просто смешно. При том фош часто попадает в топ, т.е. максимальный танк 9 левела.

1. Даже если так, больше 10к, больше хп, больше урона, больше серебра. Для пт 9 не критично 100% боев играть с 10ками. Раньше 3 левелы с 10ми играли, никто не жаловался.

2. У фоша отличная незаметность даже без умений на маскировку, пользуемся. Пробития самого фоша достаточно чтобы бить всех, на крайняк голдой.

3. Спец пробовал рекламируемый выстрел с разворота в щи. Шанс попасть есть, но и раньше так было, просто реже прокатывало. Но в щи попадаешь не стабильно, и пока олешки этим страдают, я стою и стреляю прицельно с большей эффективностью.

4. Сливы были и будут всегда. Раньше в сливах арта виновата была, теперь еще кто-то. На самом деле виноваты игроки, только кто признает, что олень.

 

На КС не похоже.

[SinDelDioses]

24 Июн 2013 - 23:26 пользователь bender_moms сказал:

Ладно. Проветрившись, обкурившись дымом костра и обожравшись жаренным мясом я решил взять себя в руки и посмотреть внимательно что же происходит с фошем когда я соло. Итак 10 боев. 7 из них с десятками, то есть фош вообще в нижней трети списка.Винрейт серии 50%. Но счет, черт возьми. 15-5 3-12 15-11 4-10 15-8 11-15 15-4 15-5 5-15 11-15. То есть в 6 случаях из 10 турбослив одной из команд происходил за две с половиной минуты, и еще полторы минуты шло тупо добивание одиночек.

Анализ статистики по 10 боям  свидетельствует об высоком уровне образования и наличия фундаментальных знаний экспериментатора.

24 Июн 2013 - 23:26 пользователь bender_moms сказал:

1. Уменьшение количества арты (во всяком случае больше трех бывает редко, а зачастую арты вообще нет) привело к тому что все эти артоводы пересели на десяток. Десяток стало много, очень много, и фош их видит по ощущениям две трети боев.

Есть пруфы на исследования или единственным измерительным прибором выступили "ощущения"?

 

24 Июн 2013 - 23:26 пользователь bender_moms сказал:

Я проведу еще 10 боев с последующим их внимательным анализом, и по резульатам приму решение - нужны ли мне такие ТАНКИ, все больше смахивающие на контр-страйк.

Давай. 20 боев - прекрасная выборка!

[Schilt]

Провёл 188 боёв и только начал подползать к заветным 50%, до этого ну никак ни шла ПТха, в отличии от других, хоть и урон нормальный. Я теперь на ней поддерживаю СТ, очень весело например в Химках разобрать на горке потом слететь и в зад напихивать каким-нибудь Е100 и ИС7 или в степях окучивать Т54 занятых разборками с нашими СТ.

Т.е. смысл этой ПТ в движении и заниматься тупыми перестрелками, как на Об704, нельзя, хотя с ним можно спокойно разменять ХР, его один выстрел на 800 на свои два по 400, но это в крайнем случае.

Изменено 25 июня, 2013 пользователем Schilt

[SinDelDioses]

25 Июн 2013 - 10:21 пользователь Schilt сказал:

Т.е. смысл этой ПТ в движении и заниматься тупыми перестрелками, как на Об704 нельзя, хотя с ним можно спокойно разменять ХР, его один выстрел на 800 на свои два по 400, но это в крайнем случае.

Наоборот, фош лучше всего раскрывается, когда имеет возможность стоять и вливать дпм.

[Schilt]

25 Июн 2013 - 10:45 пользователь SinDelDioses сказал:

Наоборот, фош лучше всего раскрывается, когда имеет возможность стоять и вливать дпм.

Для этого есть другие медленные ПТ с большой альфой, способные остановить противника, а альфа в 400 никого не остановит.

Сначала так же считал, для этого даже сеть установлена, но пока стоишь и вливаешь, проваливается другой фланг и уже тебе вливают в борт и зад, просто достало и теперь стараюсь помогать продавливать фланг и заходить в борта и корму противнику. И броня Фоша лучше работает в движении.

А вообще карты и ситуации разные, так что как получается так и надо играть.

Изменено 25 июня, 2013 пользователем Schilt

[Heavy_KilIer]

Неоднозначная машина, сначала я от нее плевался, средний дмг 1400 был, без лампы и так тяжело, а потом привык и оказалось это офигенная пт, предпочитаю агрессивный стиль, броня очень часто спасает, но и бывают в реалиях 086 2 подряд пробития в бревно на 400м от ис4, но в ангаре не останется, ф155 намного фановей :glasses:

 

Мастер на 30м бою, не ожидал

Изменено 25 июня, 2013 пользователем Amoralis_

[SinDelDioses]

25 Июн 2013 - 10:52 пользователь Schilt сказал:

Для этого есть другие медленные ПТ с большой альфой, способные остановить противника, а альфа в 400 никого не остановит.

"Стоять и вливать дпм" != "останавливать раш"

[Schilt]

25 Июн 2013 - 11:03 пользователь SinDelDioses сказал:

"Стоять и вливать дпм" != "останавливать раш"

Шо, правда, никода не знал, открыл глаза, спасибо!

[RenamedUser_5418459]

25 Июн 2013 - 10:20 пользователь SinDelDioses сказал:

Анализ статистики по 10 боям  свидетельствует об высоком уровне образования и наличия фундаментальных знаний экспериментатора.

 

Есть пруфы на исследования или единственным измерительным прибором выступили "ощущения"?

 

 

 

Давай. 20 боев - прекрасная выборка!

Камрад бронеход, мое фундаментальное образование регистрирует наличие у тебя значительных психологических проблем.

 

 

25 Июн 2013 - 07:42 пользователь artsoff сказал:

3. Спец пробовал рекламируемый выстрел с разворота в щи. Шанс попасть есть, но и раньше так было, просто реже прокатывало. Но в щи попадаешь не стабильно, и пока олешки этим страдают, я стою и стреляю прицельно с большей эффективностью.

Ключевое расхождение. Пример - в 0.8.5 Т69 мог влить при условии тщательного прицеливания и остновки до 3х снарядов с барабана, чаще проходило 2. В 0.8.6 на ходу в движении в аналогичных условиях ближнего боя проходит 4 из 4х, причем все миенно туда куда целишся, тобиш с уроном. Вывод - на ближних дистанция роль сведения пренебрежимо мала, поскольку поражаемая цель заведомо больше кучности разброса.

Изменено 25 июня, 2013 пользователем bender_moms

[SinDelDioses]

25 Июн 2013 - 11:37 пользователь bender_moms сказал:

Камрад бронеход, мое фундаментальное образование регистрирует наличие у тебя значительных психологических проблем.

О, ставишь диагноз по фотографии, диванный дохтур? Ну, это все объясняет, в принципе)

 

25 Июн 2013 - 11:07 пользователь Schilt сказал:

Шо, правда, никода не знал, открыл глаза, спасибо!

НП, обращайся.

Изменено 25 июня, 2013 пользователем SinDelDioses

[G00gleman]

шикарное пробитие от ис-6

правило 3 калибров всё ещё в силе, но как снаряд пропахал почти полметра брони?!

http://s019.radikal....12330b803ab.jpg