Аниме ^__^

[anonym_NWaxaTdKrYtV]

08 Авг 2011 - 09:28 пользователь Mishka_kosolapiy сказал:

ИМХО, если ОВА в чем и проигрывает сериалу, то только в саундтреке. Финал сериала проигрывает ОВАм в чистую.

ТВ-сериал выглядит серьезным произведением, он внутренне логичен, а ОВА - ну вроде как бред.

Spoiler

Вот скажем, в ТВ-сериале Серас работает в спецназе (спецотряд Д-11), а в ОВА - обычный полицейской. И вот в Хеллсинг ей дают снайперку, причем если в ТВ сначала обычную а уж потом 30-мм ПТружье, то в ОВА дают 30мм пуху сразу - ну вот скажите откуда обычная полицейская может знать как обращаться со снайперской винтовкой? Бред же!

И таких нестыковок в ОВАхах много.

ИМХО манга это манга, а аниме - это аниме, и то что подходит для комикса,совсем может не годится для аниме. На то в студиях и сценаристы сидят.

[Mishka_kosolapiy]

08 Авг 2011 - 10:27 пользователь DINAB сказал:

ТВ-сериал выглядит серьезным произведением, он внутренне логичен, а ОВА - ну вроде как бред.

Spoiler

Вот скажем, в ТВ-сериале Серас работает в спецназе (спецотряд Д-11), а в ОВА - обычный полицейской. И вот в Хеллсинг ей дают снайперку, причем если в ТВ сначала обычную а уж потом 30-мм ПТружье, то в ОВА дают 30мм пуху сразу - ну вот скажите откуда обычная полицейская может знать как обращаться со снайперской винтовкой? Бред же!

И таких нестыковок в ОВАхах много.

ИМХО манга это манга, а аниме - это аниме, и то что подходит для комикса,совсем может не годится для аниме. На то в студиях и сценаристы сидят.

Это ТВ-сериал то логичен? 4-й эпизод непонятно зачем, лоля-вампирша тоже непонятно для чего, откуда взялись чипы неизвестно, зачем в конце 13-го эпизода показали отца Андерсона не ясно. Безликие наемники были наняты, чтобы умереть в 7-й серии. Вообще в сериале "Диких гусей" превратили во что-то безликое, так можно было обойтись без них. Не зря же Гонзо очень долго пинали за такую экранизацию.

В 1-м эпизоде ОВЫ Серас тоже использует снайперскую винтовку, но без оптики.

[anonym_NWaxaTdKrYtV]

08 Авг 2011 - 11:01 пользователь Mishka_kosolapiy сказал:

Это ТВ-сериал то логичен? 4-й эпизод непонятно зачем, лоля-вампирша тоже непонятно для чего, откуда взялись чипы неизвестно, зачем в конце 13-го эпизода показали отца Андерсона не ясно. Безликие наемники были наняты, чтобы умереть в 7-й серии. Вообще в сериале "Диких гусей" превратили во что-то безликое, так можно было обойтись без них. Не зря же Гонзо очень долго пинали за такую экранизацию.

А что 4-й эпизод? Раскрыта тема предателей в САС/Хеллсинге плюс показан Алукард с еще одной стороны и его отношение к людям. А лоля-вампирша говорит интересные и нужные для сюжета вещи.

Пардон, а "Дикие Гуси" сильно персонифицированы? Только их капитан и все. Тем более, что на сюжет они также не влияют, выпиливаются на раз - серия с ними больше на филлер.

И вообще - если разобраться по сути то в ТВ-сериале Хеллсинг побеждает, а в ОВАшках дико фейлит уже к пятой серии. Тоже мне - тайная организация, "просрали все полимеры".

08 Авг 2011 - 11:01 пользователь Mishka_kosolapiy сказал:

В 1-м эпизоде ОВЫ Серас тоже использует снайперскую винтовку, но без оптики.

Вот и я спрашиваю - откуда обычная молодая девчонка-полицейский знает как обращаться со снайперкой??? Это ж вам не из пистолета пулять, тут учится надо.

 

З.Ы. Кстати ТВ-сериал производит впечатление незаконченной работы - главзлодей не найден, тайна чипов не раскрыта. Явно был расчет на продолжение, но видать не сложилось.

[H_O_S]

08 Авг 2011 - 10:27 пользователь DINAB сказал:

ТВ-сериал выглядит серьезным произведением, он внутренне логичен, а ОВА - ну вроде как бред.

Spoiler

Вот скажем, в ТВ-сериале Серас работает в спецназе (спецотряд Д-11), а в ОВА - обычный полицейской. И вот в Хеллсинг ей дают снайперку, причем если в ТВ сначала обычную а уж потом 30-мм ПТружье, то в ОВА дают 30мм пуху сразу - ну вот скажите откуда обычная полицейская может знать как обращаться со снайперской винтовкой? Бред же!

И таких нестыковок в ОВАхах много.

ИМХО манга это манга, а аниме - это аниме, и то что подходит для комикса,совсем может не годится для аниме. На то в студиях и сценаристы сидят.

1. Мало ли чем занималась Серас до того как стала вампиром. Могла и из винтовки научиться стрелять. Хотя бы из охотничьей. Учитывая её прошлое я этому бы не удивился.

2. То как она себя вела в сериале мягко говоря не наводит на размышление о том, что она крутой спецназовец. Я вообще поначалу решил, что она отрядный санитар. Ну не тянула она на большее.

3. По статистике в манге на порядок меньше фейлов, чем в снятом по ней аниме. И процентов 70-80% фейлов происходят именно благодаря "сценаристам", которые ни на что, кроме как тупо сидеть в студиях, и не способны. Ну а оставшиеся делятся поровну на фейлы перенесенные из манги и на провал режиссера/аниматоров просто не сумевших (они старались, но не смогли) перенести на экран "рисунок и дух" манги.

Сериал запороли и те и другие. Сперва команда не потянула передать дух Хеллсинга, а потом у них кончился материал и они от отчаянья выпустили сценаристов...

[H_O_S]

08 Авг 2011 - 11:25 пользователь DINAB сказал:

А что 4-й эпизод? Раскрыта тема предателей в САС/Хеллсинге плюс показан Алукард с еще одной стороны и его отношение к людям. А лоля-вампирша говорит интересные и нужные для сюжета вещи.

Пардон, а "Дикие Гуси" сильно персонифицированы? Только их капитан и все. Тем более, что на сюжет они также не влияют, выпиливаются на раз - серия с ними больше на филлер.

И вообще - если разобраться по сути то в ТВ-сериале Хеллсинг побеждает, а в ОВАшках дико фейлит уже к пятой серии. Тоже мне - тайная организация, "просрали все полимеры".

 

Вот и я спрашиваю - откуда обычная молодая девчонка-полицейский знает как обращаться со снайперкой??? Это ж вам не из пистолета пулять, тут учится надо.

 

З.Ы. Кстати ТВ-сериал производит впечатление незаконченной работы - главзлодей не найден, тайна чипов не раскрыта. Явно был расчет на продолжение, но видать не сложилось.

Пардон, но пока не влез злобный страшный вампирюга "Гуси" держали вампиров на почтительном расстоянии от особняка. Все ж таки они как ни крути люди, а против них вампиры с военной подготовкой не намного хуже. Только снаряга у них устаревшая была.

Ну про победу Хеллисинга........... Ты сперва мангу хоть прочитай...

А сериал незаконченое произведение производит по той простой причине, что когда он вышел манга была ещё очень далеко от завершения. И продолжения у сериала быть не могло в принципе, т.к. они слишком сильно отошли от оригинала и им бы никто не дал и дальше гнуть свою линию и похабить оригинал.

[anonym_NWaxaTdKrYtV]

08 Авг 2011 - 11:37 пользователь H_O_S сказал:

1. Мало ли чем занималась Серас до того как стала вампиром. Могла и из винтовки научиться стрелять. Хотя бы из охотничьей. Учитывая её прошлое я этому бы не удивился.

Вы много знаете молодых девушек, которые вот так запросто, от нечего делать, учатся работать со снайперкой? Зачем натягивать? В ТВ-сериале поступили проще - сделали ее спецназовцем.

08 Авг 2011 - 11:37 пользователь H_O_S сказал:

2. То как она себя вела в сериале мягко говоря не наводит на размышление о том, что она крутой спецназовец. Я вообще поначалу решил, что она отрядный санитар. Ну не тянула она на большее.

Первый раз в жизни столкнулась с вампирами - тут любой забудет как его звать. Кстати и остальные спецназовцы там себя плохо проявили.

08 Авг 2011 - 11:37 пользователь H_O_S сказал:

3. По статистике в манге на порядок меньше фейлов, чем в снятом по ней аниме.

Ага, фашисты на дирижабле - ниразу себе не фейл. Атака Алукарда на авианосец - тоже клюква в сахаре. И т.д. и т.п. В ТВ-сериале эту клюкву к счастью убрали.

08 Авг 2011 - 11:37 пользователь H_O_S сказал:

Сперва команда не потянула передать дух Хеллсинга, а потом у них кончился материал и они от отчаянья выпустили сценаристов...

ИМХО в ТВ как раз дух и передали. Секретная организация любой ценой пытается хранить тайну вампиров от общества, а не допускать до полномасштабных БД с применением крылатых ракет в городе-миллионнике.

08 Авг 2011 - 11:37 пользователь H_O_S сказал:

Ну а оставшиеся делятся поровну на фейлы перенесенные из манги и на провал режиссера/аниматоров просто не сумевших (они старались, но не смогли) перенести на экран "рисунок и дух" манги.

А это обязательноо - переносить "рисунок и дух манги"? Все-таки манга и аниме - разные жанры.

[anonym_NWaxaTdKrYtV]

08 Авг 2011 - 11:42 пользователь H_O_S сказал:

Пардон, но пока не влез злобный страшный вампирюга "Гуси" держали вампиров на почтительном расстоянии от особняка. Все ж таки они как ни крути люди, а против них вампиры с военной подготовкой не намного хуже. Только снаряга у них устаревшая была.

Кстати способ, с помощью которого "держали" - тот еще бред. Ну сами подумайте - ктоб им дал заниматься сплошным минированием на окраинах большого города?

08 Авг 2011 - 11:42 пользователь H_O_S сказал:

Ну про победу Хеллисинга........... Ты сперва мангу хоть прочитай...

А сериал незаконченое произведение производит по той простой причине, что когда он вышел манга была ещё очень далеко от завершения. И продолжения у сериала быть не могло в принципе, т.к. они слишком сильно отошли от оригинала и им бы никто не дал и дальше гнуть свою линию и похабить оригинал.

Зачем мне ее читать если там тоже самое что и в ОВА? Дух тайной организации не передан.

А сериал кончается на 13-й серии и там Хеллсинг победил.

08 Авг 2011 - 11:42 пользователь H_O_S сказал:

И продолжения у сериала быть не могло в принципе, т.к. они слишком сильно отошли от оригинала и им бы никто не дал и дальше гнуть свою линию и похабить оригинал.

Это как раз тот случай когда произведение по мотивам намного лучше оригинала.

[Mishka_kosolapiy]

08 Авг 2011 - 11:25 пользователь DINAB сказал:

А что 4-й эпизод? Раскрыта тема предателей в САС/Хеллсинге плюс показан Алукард с еще одной стороны и его отношение к людям. А лоля-вампирша говорит интересные и нужные для сюжета вещи.

Пардон, а "Дикие Гуси" сильно персонифицированы? Только их капитан и все. Тем более, что на сюжет они также не влияют, выпиливаются на раз - серия с ними больше на филлер.

И вообще - если разобраться по сути то в ТВ-сериале Хеллсинг побеждает, а в ОВАшках дико фейлит уже к пятой серии. Тоже мне - тайная организация, "просрали все полимеры".

ИМХО, в сериале почти весь сюжет кончается после 7 серии. Вообще сюжет там лишняя вещь, глубокого сюжета изначально там не было, и сделать его глубоким не получилось. Интересные и нужные для сюжета вещи мог сказать кто угодно, это не оправдынвает ввод лишних персонажей. В сериале Хеллсинг с пятой серии начинает и не заканчивает дико фейлить. Можно спокойно смотреть сериал так: 1-(2)-3-5-6-(7)-10-(11)-12-13 и ничего не потерять.

 

08 Авг 2011 - 11:25 пользователь DINAB сказал:

Вот и я спрашиваю - откуда обычная молодая девчонка-полицейский знает как обращаться со снайперкой??? Это ж вам не из пистолета пулять, тут учится надо.

А чем пулять из снайперки отличается от пулять из пистолета?

 

08 Авг 2011 - 11:56 пользователь DINAB сказал:

Вы много знаете молодых девушек, которые вот так запросто, от нечего делать, учатся работать со снайперкой? Зачем натягивать? В ТВ-сериале поступили проще - сделали ее спецназовцем.

Значит по вашему мнению, если ты спецназовец, то ты умеешь обащться со снайперками?

 

08 Авг 2011 - 11:56 пользователь DINAB сказал:

Ага, фашисты на дирижабле - ниразу себе не фейл. Атака Алукарда на авианосец - тоже клюква в сахаре. И т.д. и т.п. В ТВ-сериале эту клюкву к счастью убрали.

А вы не любите клюкву? Или ищите в аниме здравый смысл?

 

08 Авг 2011 - 11:56 пользователь DINAB сказал:

А это обязательноо - переносить "рисунок и дух манги"? Все-таки манга и аниме - разные жанры.

Сколько студий пинали за неправильный перенос "рисунка и духа манги/романа/игры/итд"

[H_O_S]

1. Учитывая что произошло с её семьей...

2. Они хотя бы... эм... не, не воевать, они же не военные... спецназить что ли пытались...

3. ВО! ВО! Ты наконец понял суть Хеллсинга!!! Аллилуя и крестоносцы на чинуках!!!  

4. Они не тайну хранить пытаются, а вампиров истребить. А инфой не делятся потому что понимают человеческую природу - тут же найдется уйма желающих получить бессмертие, силу и вообще всяких сатанистов и начнется полный .......

5. Это разные способы подачи информации а не жанры. Так же как книга отличается от кино. А жанры у них как раз одинаковые - приключения, мистика, ужасы, сэйнэн. Учи толковый словарь.

6. А частные владения старинного дворянского рода в нескольких десятках километрах от города не хочешь? Тут хоть окопы рой - никто и не спросит зачем. И Гуси нужны были и для того чтоб никто без спроса на эту территорию не влез. Да и расставить мину они могли уже после того как стало понятно что Миллениум может напасть в любой момент - благо те едва ли не официальное объявление войны прислали.. Времени у них было навалом.

7. Да ну. И почему же он не передан? Или тайная организация обязательно должна героически победить и всех спасти? Вам батенька нужно не Хеллсинга смотреть, а седзе какое-нибудь. Но я порекомендую вам лечение - смотреть Код Гиасс. Если после этого у вас останутся иллюзии про тайные организации...

8. А ну понятно. Оригинал я не читал и поэтому "по мотивам" гораздо лучше  

 

П.С. "Окей. Я маяк. Ваш ход?"

[anonym_NWaxaTdKrYtV]

08 Авг 2011 - 12:23 пользователь Mishka_kosolapiy сказал:

В сериале Хеллсинг с пятой серии начинает и не заканчивает дико фейлить.

Вот тут не понял, а в чем фейл?

08 Авг 2011 - 12:23 пользователь Mishka_kosolapiy сказал:

Значит по вашему мнению, если ты спецназовец, то ты умеешь обащться со снайперками?

Ознакомательно точно умеет. А вообще ИМХО, девченка как раз отрядный снайпер - просто ей быть больше некем, кроме снайпера или связистки/координатора. Но т.к. они не в джунглях, то нафига им отдельный связист, там и УКВ хватит. Плюс отряд не большой значит и координировал там командир напрямую. Ну и ясно, что она точно не рукопашник/стрелок и не медсестра. Но это мое ИМХО.

08 Авг 2011 - 12:23 пользователь Mishka_kosolapiy сказал:

А чем пулять из снайперки отличается от пулять из пистолета?

Почти всем. Долго рассказывать, если вам интересно, вы уж сами ознакомтесь с вопросом.

08 Авг 2011 - 12:23 пользователь Mishka_kosolapiy сказал:

А вы не любите клюкву? Или ищите в аниме здравый смысл?

Не люблю когда общее впечатление портят - вроде все нормально, а потом раз - и рояль в кустах. Обидно же.

08 Авг 2011 - 12:23 пользователь Mishka_kosolapiy сказал:

Сколько студий пинали за неправильный перенос "рисунка и духа манги/романа/игры/итд"

Не знаю, не в курсе.

[Mishka_kosolapiy]

08 Авг 2011 - 12:43 пользователь DINAB сказал:

Вот тут не понял, а в чем фейл?

5-6 серии - распил штаб-квартиры Хеллсинг

7 серия - Андерсон убивает часть свеженанятых наемников

13 серия - от организации Хеллсинг осталось 4(!) участника, в ове сейчас их 3.

В чем же отличие?

 

08 Авг 2011 - 12:43 пользователь DINAB сказал:

Почти всем. Долго рассказывать, если вам интересно, вы уж сами ознакомтесь с вопросом.

А ИМХО ничем. Точно попадать уже другое дело, но на концептуальном уровне любое огнестрельное оружие работает одинаково.

 

08 Авг 2011 - 12:43 пользователь DINAB сказал:

Не знаю, не в курсе.

Гонзо не один раз пинали именно за это.

[anonym_rPZTmnVwC2jb]

Хм, интересно, на этом форуме оверквотинг наказуем?

[anonym_NWaxaTdKrYtV]

08 Авг 2011 - 12:34 пользователь H_O_S сказал:

1. Учитывая что произошло с её семьей...

Натянуто. Учитывая произошедшее с семьей, ей не снайпинг надо было, а рукопашку и ближний бой изучать.

08 Авг 2011 - 12:34 пользователь H_O_S сказал:

2. Они хотя бы... эм... не, не воевать, они же не военные... спецназить что ли пытались...

Там в лесу вся движуха была - снайпер как-бы в лесу не рулит, логично, что ее оставили при машинах.

08 Авг 2011 - 12:34 пользователь H_O_S сказал:

3. ВО! ВО! Ты наконец понял суть Хеллсинга!!! Аллилуя и крестоносцы на чинуках!!!

Вот это и ужасно. В ТВ от этого ушли, за что им респект и уважуха.

08 Авг 2011 - 12:34 пользователь H_O_S сказал:

4. Они не тайну хранить пытаются, а вампиров истребить. А инфой не делятся потому что понимают человеческую природу - тут же найдется уйма желающих получить бессмертие, силу и вообще всяких сатанистов и начнется полный .......

Вот с этим у них в ОВА и полный облом вышел. Не уберегли. А в ТВ справились.

08 Авг 2011 - 12:34 пользователь H_O_S сказал:

5. Это разные способы подачи информации а не жанры. Так же как книга отличается от кино. А жанры у них как раз одинаковые - приключения, мистика, ужасы, сэйнэн. Учи толковый словарь.

Каюсь, грешен. Но вы меня поняли, я имел ввиду именно способ подачи.

08 Авг 2011 - 12:34 пользователь H_O_S сказал:

6. А частные владения старинного дворянского рода в нескольких десятках километрах от города не хочешь? Тут хоть окопы рой - никто и не спросит зачем. И Гуси нужны были и для того чтоб никто без спроса на эту территорию не влез.

Не сходится. Там частной терриории от забора и до замка метров 100-150 не больше. Вспомните первый выпил Хелсинга, там упыри подъехали к самым воротам. А в ОВА мины стояли за 500-700 метров, так что неправда ваша насчет частной территории.

08 Авг 2011 - 12:34 пользователь H_O_S сказал:

Да и расставить мину они могли уже после того как стало понятно что Миллениум может напасть в любой момент - благо те едва ли не официальное объявление войны прислали.. Времени у них было навалом.

Вот и я о том же - знали о нападении, но вместо того, что-бы накрыть фашистов подальше от людей (хоть бы и при поддержке армии/флота) они тупо ждали - не логично совсем для такой организации как Хеллсинг.

08 Авг 2011 - 12:34 пользователь H_O_S сказал:

7. Да ну. И почему же он не передан? Или тайная организация обязательно должна героически победить и всех спасти? Вам батенька нужно не Хеллсинга смотреть, а седзе какое-нибудь. Но я порекомендую вам лечение - смотреть Код Гиасс. Если после этого у вас останутся иллюзии про тайные организации...

Код Гиасс - фантастика, паралельный мир и все такое - им можно.

08 Авг 2011 - 12:34 пользователь H_O_S сказал:

8. А ну понятно. Оригинал я не читал и поэтому "по мотивам" гораздо лучше

Ежели в манге тоже самое что и в ОВА - смысла нет читать, неинтересно.

[anonym_NWaxaTdKrYtV]

Учитывая пожелания товарищей оверкотить больше не будем.

to Mishka_kosolapiy

1.) 5-6-7 серии ниразу не фейл. 13-я конечно могла быть и получше, но с другой стороны - Лондон спасли, опасного противника выпилили, цена конечно была уплачена большая однако там все укладывается в логику всяких правительств/министерств - как жареным запахнет, так сразу искать стрелочников и подсталять исполнителей, лишь-бы самим не при делах остаться.

 

2.) Снайпинг - это именно, что умение точно попадать, невзирая на расстояние и при этом оставаться скрытым для врага. Вы Серас еще, на основании концептуально одинаковой работы огнестрельного оружия, артиллеристом объявите или минометчиком.

[H_O_S]

Усе, молчу.

[Mishka_kosolapiy]

В силу того, что Серас к тому моменту уже вампир снайперка для неё является именно "пистолетом с повышенным радиусом стрельбы" и ей достаточно знать с какого конца она (винтовка) стреляет. Да и секретные организации не приходят со словами: "Добрый день, мы секретная организация Хеллсинг. Теперь мы занимаемся этой проблемой".

[H_O_S]

Я тут кстати мангу одну хорошую прочитал. Посвящается старым думерам и вообще фанатам бензопил.

 

П.С. вот это я понимаю боевое искусство  

[anonym_NWaxaTdKrYtV]

to Mishka_kosolapiy

Единственное ее отличие от снайпера-человека - Серас не нужна оптика.

А в остальном, если она не училась на снайпера, то никуда все равно не попадет, будь она хоть сто раз вампиром.

[anonym_d8DzgCjSFb21]

Товарищь DINAB, я не буду спорить что лучше, OVA или сериал, так как видел только ову и мангу не читал, но вот про снайпера спорить глупо. Любому человеку дай в руки ружье или автомат, объясни как надо целиться, стрелять и даже самый криворукий через несколько часов практики будет худо бедно попадать, а уж полицейский, обученый обращению с пистолетом, тем более. Опять же Серас вампир, сердце не бьется руки не дрожат, дышать не надо, зрение отличное, отчего бы не поснайперить?

[anonym_NWaxaTdKrYtV]

08 Авг 2011 - 14:44 пользователь Avalser сказал:

но вот про снайпера спорить глупо. Любому человеку ...

Просто хороший стрелок и снайпер - это примерно как студент-отличник и кандидат наук.

Методичка

Цитата оттуда:

Пользователь сказал:

а. Для того, чтобы стать снайпером, необходимо знать и уметь применять на практике основные принципы меткой стрельбы, которые включают прицеливание, положение для стрельбы, жим спускового крючка, установку прицела, учет погодных факторов и приведение к оружия к нормальному бою. Целью изучения этих принципов является развитие устойчивых и правильных стрелковых навыков и закрепление их на уровне инстинктивных действий. Стрелковая подготовка снайпера является продолжением базовой подготовки стрелка. Она учит снайпера приемам поражения цели с первого выстрела на различных, в основном - больших, дальностях.

Ну там еще в конце есть список литературы для обзорного знакомства с предметом. Вобщем если Серас хотя-бы годик не училась на снайпера под руководством иснтрукторов в школе спецназа - то снайпера бы из нее не было.