Популярная публикация TOMAT_CHEROZEM Опубликовано: 12 февраля, 2012 Игроки 357 публикаций 10 979 боёв Популярная публикация Поделиться Опубликовано: 12 февраля, 2012 Важное отступление:Предлагаемый вашему вниманию проект отличается в подходе и приемах действий, применяемых в WoT, а так же в приемах игрового поведения игроков WoT, использования ТТХ объектов игры. В нашей работе мы принимаем за Правило определение «Исторической Реконструкции», представленное по ссылке в Wikipedia и понимаем, что большинство позиций в данной ситуации практически неосуществимы и имеют приблизительный характер. Поэтому называть это событие Исторической Реконструкцией мы не будем. Назовём это "игровым моделированием", чтобы не вводить в заблуждение людей, пытающихся найти здесь именно Историческую Реконструкцию. В дальнейшем термин "реконструкция" используется в тексте именно в этом понимании. Студия «Вольные Сталкеры»Клан S-TLПри информационной поддержке редакции журнала «Фронтовая иллюстрация»Графическая и анимационная основа: WORLDOFTANKS.RU ПРЕДСТАВЛЯЮТ Одинокий Гигант Игровое моделирование хода боя 24-25 июня 1941 года в районе г. Расейняй.Примечание: Необходимо учесть, что представляемые события в реальности длились более 15 часов… В подготовке реконструкции использовались: «ЛЕГЕНДА ОБ ОДИНОКОМ ТАНКЕ» (С) Арвидас ЖардинскасАналитика из журнала «Фронтовая иллюстрация» (С) М.В. Коломиец. (изд. 1.2010)Личный Архив М.В.КоломийцаИнформация с Бронесайта«Воспоминания Э. Рауса, командира боевой группы 6-й танковой дивизии Вермахта»«Журнал боевых действий 6-й танковой дивизии Вермахта за период 23-25 июня 1941 года»Другие материалы. В связи с временной ограниченностью анимационных и технических решений движка WoT, роли некоторых участников исполняет другая техника, более или менее сходная по ТТХ. Пролог «… 2-я танковая дивизия Красной Армии, несмотря на огромные потери, в течение 3-х дней сдерживала наступление 4-х дивизий Вермахта…» Исторические справки Spoiler(уточнение зелёным) Из воспоминаний Э.Рауса: "…Дивизия получила задачу: форсировать лесистый участок Шилине… достичь возвышенность у Расейняй … занять плацдарм за Дубисой северо-восточнее Расейняй, по дороге в направлении Шилува, Гринкишкис. Выполнение этой цели, по словам командования корпуса, «будет иметь большое значение…».Жардинскас «…«22 июня Около 16 часов командир 3-го танкового полка майор И. Рагочий вызвал командиров батальонов и рот и поставил боевую задачу. Из его устного приказа я понял, что враг перешёл государственную границу и движется в направлении Расейняй. Полку придется совершить марш с возможностью встречного боя. (прим. 150 км.) Командир полка указал маршрут движения и возможные границы развертывания. Всё это мы записали в блокноты. Топографических карт никто не имел»…... Непосредственно дивизия получила приказ около 16:00 23.06. И только в 17 часов 30 минут дивизия начала марш...…По техническим нормативам при движении в таких условиях нужно было обязательно каждые 2 часа менять воздушные фильтры двигателей танков КВ. Многие экипажи на это не обращали внимание, да и не имели такой возможности, поэтому немало танков остановилось на обочине, не достигнув конечной цели…Из воспоминаний Э.Рауса"…Во время боя боевой группы «Зекендорф» 6-й немецкой танковой дивизии и советской 2-й танковой дивизии 3-го механизированного корпуса северо-восточнее Расейняй на дорогу Расейняй-Шилува недалеко от поворота на Дайняй прибыл один советский танк… 24.6 Запланированный марш дивизии был остановлен. После сообщения воздушной разведки о сосредоточении крупных танковых группировок противника было приказано перейти к обороне.Приказ уничтожить танк был отдан артиллеристам 41-го противотанкового дивизиона. Уничтожить танк должна была батарея упомянутого дивизиона, которой командовал лейтенант Вагенрот..." Жардинскас "…Как бы там ни было, стреляли немцы с достаточно близкого расстояния и весьма точно. Огонь был метким, удалось добиться восьми попаданий. И когда уже казалось, что всё кончено, орудие танка медленно повернулось, тщательно прицелились и методичным огнем уничтожило обе новенькие пушки. При взрыве боеприпасов, сложенных у одного из орудий, погибло два артиллериста, один был ранен.... Стало ясно, что имеющимися средствами уничтожить танк не удастся. Оставалась единственная возможность — 88-мм зенитное орудие. Одно из них, вызванное из Расейняя, начало осторожно приближаться к танку с юга….Наконец для орудия была выбрана позиция на опушке леса, примерно в 500 м от танка. Артиллеристы лихорадочно начали готовить свою пушку. Однако выяснилось, что у танкистов поистине железные нервы. Когда казалось, что подготовка орудия завершена, танк резко повернул башню и выстрелил первым. Выстрел был метким, зенитное орудие свалилось в канаву, несколько солдат оказалось убито, другие были вынуждены отступить.Наступило утро, а танк все еще блокировал дорогу. Немцам пришлось пойти на хитрость. Было решено отвлечь внимание экипажа танка. На восток, северо-восток и северо-запад от танка было редколесье. По нему начали двигаться Pz.35, стреляя в сторону танка. Танкисты занервничали (орудие стало поворачиваться вправо-влево) и не заметили приближающуюся с тыла опасность.Отвлекая внимание экипажа танка, немцы установили на огневую позицию новое 88-мм зенитное орудие. …Советские воины не покинули своей машины и после этого. Наверное, они решили до последнего вздоха сражаться с врагами. Сегодня трудно представить, сколько храбрости они показали, как горячо горела ненависть в их сердцах. Ведь неподвижный танк — хорошая цель, это стальной гроб для всего экипажа. Мы никогда не узнаем, что говорили тогда танкисты. Но их поступок свидетельствует, что это были люди необыкновенной воли……Немцы были поражены героизмом русских солдат и поэтому похоронили танкистов со всеми воинскими почестями…" До конца войны оставалось еще долгих четыре года…ТТХ Клиента для реконструкции SpoilerШкурки танков СССР: Пак 4БО обязателен для всех типов всей серии реконструкции . Качать здесь Шкурки танков Германия: Пока вариант только базовый. Найдем лучше (или кто-то может предложить действительно грамотный цвет шкурок на Германию – будем признательны) или попробовать на обсуждение этот пак:http://mirtankov.net...ks-for-wot.html Для Германии – опционно (ОБЯЗАТЕЛЬНО только для тех, кто пишет реплей) немецкая озвучка. Качать здесь Hard Mod - только для тех, кто будет писать реплей.Качать в этой теме. http://forum.worldof...20#entry7221284 Тем не менее – все участники обязуются сдать реплеи боя. МУЗЫКА ВО ВСЕХ РЕПЛЕЯХ ДОЛЖНА БЫТЬ ОТКЛЮЧЕНА при записи. Сообщения интерфейса - отключены. Состав и ТТХ машин SpoilerГермания Роль 6-й мотострелковой бригады исполняют: Pz II. 2 шт. в версии WoT в базовой комплектации (орудия Pak 40) Роль 41-го истребительно-противотанкового дивизиона (Pz.Jg.41) в количестве 4 орудийИсполняют ПТ САУ Panzerjager I с пушкой Pak38(t)L/47 в версии WoT (в базовой комплектации) Роль 4 танков поддержки, присланных на помощь атакующим, исполняют Pz35(t) в версии WoT (в базовой комплектации. Уточняется тип орудий в приблизительном соответствии с движком WoT) Роль 1дивизиона 3-го зенитного полка (Fla.-Abt.gem.I./3.) - 2-е 88мм зенитные пушки.Исполняют - САУ Wespe 2 шт. в версии WoT (орудие l22)-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Снаряды – только бронебойные. Роль Танка КВ-2 исполняет Танк КВ-2 в версии WoTКомплектация: Ходовая КВ-1Двигатель – В-2КБашня – КВ-2Орудие - 152 ммЗапас снарядов: Предположительно:Бронебойные – 20 ОФ – остальные.МОДУЛЕЙ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО. Важно: SpoilerВсе участники-танки и исполняющие роли ПА (противотанковой артиллерии) должны четко понимать, что все действия в реконструкции должны ориентироваться на РЕАЛЬНЫЕ события и Правила, а так же действия согласно существовавшему Уставу и ТТХ машин, в плане передвижения, маневра и выхода на позиции согласно документальным реалиям реконструируемого периода. Обязательным является не только выполнение этого, но и выполнение действий согласно онлайн приказам, подтвержденным документально и озвученным в реконструкции.Проще говоря, запрещается носиться по полю, нарушать порядок следования колонн, порядок действия в атаке и маневре, установленные сюжетом реконструкции. Запрещается общение в чате, голосовом чате на темы, не соответствующие моменту. Самовольные действия ЗАПРЕЩАЮТСЯ. В случае проявления такого факта реконструкция аннулируется и будет переиграна, но уже без присутствия нарушителя. С уважением, Клан S-TL . 82 Ссылка на комментарий
MasterTraktor Опубликовано: 12 февраля, 2012 Игроки 239 публикаций 33 451 бой Поделиться Опубликовано: 12 февраля, 2012 Готов предоставить любой из перечисленных танков, есть желание поучаствовать в реконструкции, есть скайп.Время онлайн от 18:00 до 22:00 (+-2 часа) по МосквеС ув. МТ Ссылка на комментарий
TOMAT_CHEROZEM Опубликовано: 12 февраля, 2012 Игроки 357 публикаций 10 979 боёв Автор Поделиться Опубликовано: 12 февраля, 2012 12 Фев 2012 - 22:30 пользователь Gearb0x сказал:Если бы красный шрифт был в теме наподобие "ОЛОЛОкавЭНИНАГИБАЕТ", то тогда модераторы накажут. А вот в теме, которая несет смысл или информацию о каком-то важном событии, то тогда модераторы простят или на крайний случай поправят сами. А идея неплоха, яростно заплюсую ТСа и если будет нужна помощь, то помогу, чем смогу.Спасибо за доверие. По помощи: есть есть возможность найти "кошерные" шкурки на Германию - будет мегаздорово. Ссылка на комментарий
John44 Опубликовано: 12 февраля, 2012 Бета-тестеры 3 532 публикации 19 174 боя Поделиться Опубликовано: 12 февраля, 2012 Почему именно КВ-2? Ведь исторически это был КВ-1. 1 Ссылка на комментарий
TOMAT_CHEROZEM Опубликовано: 12 февраля, 2012 Игроки 357 публикаций 10 979 боёв Автор Поделиться Опубликовано: 12 февраля, 2012 12 Фев 2012 - 22:58 пользователь John44 сказал:Почему именно КВ-2? Ведь исторически это был КВ-1. Нельзя утверждать так однозначно. Те историки, на материалы которых мы ссылаемся - весьма уважаемые люди, но даже они не могут однозначно сказать - какой же все таки КВ там был? Копья вокруг этого ломаются до сих пор, но повторяю - однозначного ответа нет. Согласно материалам, представленным в "Ф.И." и у Жардинскаса - это все таки был КВ-2. см. список литературы. Пользователь сказал:В неоднократно упомянутой работе «Действия малых подразделений» текст об одиночном танке иллюстрирует фотография: немецкий солдат фотографирует КВ-2. Эту фотографию в свою книгу «Советские тяжелые танки» («Soviet heavy tanks») вставил и Стивен Залога. Подпись над фотографией гласит: «Оператор „оси” фотографирует захваченный недалеко от Расейняй КВ-2». В этой книге Залоги есть и другая фотография того же танка. Подпись под фотографией также недвусмысленно указывает место: «Этот одиночный КВ-2 образца 1940 года из 2-й танковой дивизии не выдержал многократных атак 6-й танковой дивизии недалеко от перекрестка около Расейняя в Литве». Видимые повреждения машины тоже соответствуют повреждениям, которые по описанию боя должны были быть у танка, блокировавшего дорогу: сорвана гусеница, повреждено орудие, сквозные отверстия в борте. В интернете блуждает около 100 фотографий этого танка. По ним можно понять, что танк простоял на месте боя по меньшей мере один год. Но старожил тех мест Ионас Тамутис утверждает, что «расейняйский» танк стоял на дороге и мешал двигаться транспорту, потому его стащили с проезжей части через несколько дней. Другой трудно оспариваемый аргумент противников приведенной версии — известно немало фотографий этого танка с надписью «Ostrow» — Остров под Псковом. Поэтому для того, чтобы установить точную марку танка нужны дополнительные исследования. 1 Ссылка на комментарий
anonym_RP16rd5K3FQV Опубликовано: 13 февраля, 2012 Игроки 4 888 публикаций 7 502 боя Поделиться Опубликовано: 13 февраля, 2012 Вы цитируете источник, где пишется о том, что, цитирую, "В интернете блуждает около 100 фотографий этого танка." Для большей уверенности в том, что то был КВ-2 и для доказательства оного, могли бы Вы опубликовать фотографии того танка? Я пошаркал по интернетам, нашёл снимки танков и КВ-1 и КВ-2 , и оба были под Расейняйским соусом, приправленными цитатами Рауса из его "Панцер Оперэйшнс" в переводе Ньютона. Но именно Раусом доказывают наличие КВ-1. Да и фотографий с КВ-1 куда как больше, чем с КВ-2. Так всё таки, кому верить- Раусу или Жардинскасу? Ссылка на комментарий
TOMAT_CHEROZEM Опубликовано: 13 февраля, 2012 Игроки 357 публикаций 10 979 боёв Автор Поделиться Опубликовано: 13 февраля, 2012 Кому верить - уж решайте сами. Так или иначе, мы ориентируемся именно на тот список литературы и тех авторов, которых указали. Оспаривать их "не в нашей компетенции"))). Например, тот же Жардинскас, да и Коломиец склоняются к тому, что это все же был КВ-2. Не уверен, что это необходимо: разбирать здесь исторически подробности, так как это уже - предмет отдельной дискуссии, непростой и неоднозначной. Попробуйте для начала изучить выпуск 1. за 2010 год "Фронтовой иллюстрации" - "Танки КВ в июне 1941 года". Там очень много фото. 2 Ссылка на комментарий
Volga3102 Опубликовано: 16 февраля, 2012 Игроки 438 публикаций 9 262 боя Поделиться Опубликовано: 16 февраля, 2012 Хотел бы поучаствовать, но у меня нет немецкой техники Ссылка на комментарий
TOMAT_CHEROZEM Опубликовано: 16 февраля, 2012 Игроки 357 публикаций 10 979 боёв Автор Поделиться Опубликовано: 16 февраля, 2012 16 Фев 2012 - 19:30 пользователь Volga3102 сказал:Хотел бы поучаствовать, но у меня нет немецкой техники Ну, для данного проекта не нужен "убертанк". Например, PZ второй, стоит всего 4 с лишним серебра. "панцер-ягер" еще дешевле. Если уж хотите поучаствовать - не сможете купить? Модули не нужны, аптечки и другие... так что затрат минимум. Ссылка на комментарий
TOMAT_CHEROZEM Опубликовано: 16 февраля, 2012 Игроки 357 публикаций 10 979 боёв Автор Поделиться Опубликовано: 16 февраля, 2012 Обновление: План игры готов. Время проведения - суббота, вторая половина дня. Контакты: Скайп - brass.com (перед посылкой запроса сообщить здесь в личку ваш скайп ник. Без предварительного подтверждения френдить не буду) Всем, кто будет готов - план боя будет выслан персонально. Не забудьте уточнить ТТХ в стартовом топике перед принятием решения об участии.------------------------- Обновленный список участников. (Все, кто заявился ранее, просьба подтвердить или снять ваше участие)СССР: Etlay3– КВ-2 Германия: Luka6565- PanzerjagerIPalach_77- PanzerjagerItonic_guru- PanzerjagerIFaetonnew - PanzerjagerIKasat85- Pz2Танк слежения 2 (PZ2) TurukMaktayPZ35(t) - MasterTraktor (жду подтверждения)PZ35(t) - Mo3golom (жду подтверждения)PZ35(t)- Volga3102 (жду подтверждения)PZ35(t) -Evil_Shooter (жду подтверждения)Ygrek77- Vespe 1-яVespe 2-я- ???? Данное орудие не сделает ни одного выстрела, хотя сыграет ключевую роль в этой реконструкции.Танк слежения 1 (съёмка со стороны КВ. В бою не участвует. только снимает. Должен быть живой. параллельно работает засветкой)(PZ2 или Т-46) ???Танк слежения 3 (PZ2) ???? Обратите внимание: первый и финальный эпизоды моделирования будут сниматься отдельно, после проведения основного боя. Просьба выделить для этого время сразу после боя. СКАЙП ОБЯЗАТЕЛЕН!!!!!!!!!!!!!!!!! . 3 Ссылка на комментарий
RenamedUser_5014519 Опубликовано: 17 февраля, 2012 Игроки 39 публикаций 1 427 боёв Поделиться Опубликовано: 17 февраля, 2012 Вторая половина дня это со скольких и до скольких?Я смогу только до 4 часов...ААА и это.. а какая суббота то? Эта или через неделю?:)))Если эта то где тогда план сражения в картинках?:)) Упс.... Прошу меня простить...сразу не подумал, у меня немецкая ветка вообще не прокачана... так что я купить не смогу, даже танк 2 уровня:((Так что если ивент будет в эту субботу то я прошу меня освободить и извинить:(( Ссылка на комментарий
Volga3102 Опубликовано: 17 февраля, 2012 Игроки 438 публикаций 9 262 боя Поделиться Опубликовано: 17 февраля, 2012 16 Фев 2012 - 20:34 пользователь TurukMaktay сказал:Ну, для данного проекта не нужен "убертанк". Например, PZ второй, стоит всего 4 с лишним серебра. "панцер-ягер" еще дешевле. Если уж хотите поучаствовать - не сможете купить? Модули не нужны, аптечки и другие... так что затрат минимум.У меня немецкая техника не прокачена ( имею ввиду Pz35(t)) Ссылка на комментарий
Volga3102 Опубликовано: 17 февраля, 2012 Игроки 438 публикаций 9 262 боя Поделиться Опубликовано: 17 февраля, 2012 Да и в эту субботу я сильно занят Ссылка на комментарий
TOMAT_CHEROZEM Опубликовано: 20 февраля, 2012 Игроки 357 публикаций 10 979 боёв Автор Поделиться Опубликовано: 20 февраля, 2012 Всё случилось. Видео монтируется. Хоть и малым числом, но в основном, идея была осуществлена. Огромное спасибо всем откликнувшимся. Все "спасибы" будут включены в титры и подпись под видео. 23 февраля видео будет размещено. 1 Ссылка на комментарий
TOMAT_CHEROZEM Опубликовано: 22 февраля, 2012 Игроки 357 публикаций 10 979 боёв Автор Поделиться Опубликовано: 22 февраля, 2012 Видео добавлено. 2 Ссылка на комментарий
Luka6565 Опубликовано: 22 февраля, 2012 Игроки 11 публикаций 23 299 боёв Поделиться Опубликовано: 22 февраля, 2012 ты знаешь я вот тут подумал.... жаль мы не знаем остались ли у тех бойцов потомки... может быть внуки. Ссылка на комментарий
GERZS Опубликовано: 22 февраля, 2012 Игроки 687 публикаций 33 678 боёв Поделиться Опубликовано: 22 февраля, 2012 В описании Рауса танк произвел достаточно много выстрелов, а у КВ-2 малый боезапас снаряды большие, это аргумент в пользу КВ-1. Ссылка на комментарий
TOMAT_CHEROZEM Опубликовано: 22 февраля, 2012 Игроки 357 публикаций 10 979 боёв Автор Поделиться Опубликовано: 22 февраля, 2012 22 Фев 2012 - 15:44 пользователь GERZS сказал:В описании Рауса танк произвел достаточно много выстрелов, а у КВ-2 малый боезапас снаряды большие, это аргумент в пользу КВ-1.Уважаемый! 1. Я уже отвечал на подобный вопрос выше. В принципе, интересующийся человек сначала читает, потом отвечает.2. Раус ну совсем не истина в последней инстанции,учитывая еще массу "авторитетных" рассуждений как немецких, так и американских исследователей. То, что с какого-то перепугу памятник поставили КВ-1 - еще не значит, что это был КВ-1.3. В стартовом топике указаны материалы и авторы, на которых мы ориентировались при подготовке. Раус конечно - авторитет, но если учесть журнал боевых действий группы - там много противоречащего с Раусом (то есть, с самим собой ).Если вы хотите это оспорить - обратитесь к Жардинскасу и Коломийцу. Мы предоставленные факты оспаривать или обсуждать не будем в силу того, что уважаемые исследователи до сих пор не определились об однозначности модели танка в данном эпизоде, хотя и склоняются к тому, что это все таки был КВ-2.---------------- справка Возможно, "Смирнов В. А." и "Ш.Н.А." написанные на ложках, найденных в могилах смогут как-то пролить свет - какой же все таки танк был там (ну, хотя бы по реестру действующих бойцов 2-й танковой...но найти хоть какие-то документы пока не представляется возможным... Пользователь сказал:Более красноречивыми оказались ложки. На одной из них вырезана фамилия: Смирнов В. А. На второй — три буквы: Ш.Н.А. Видимо, это первые буквы фамилии, имени и отчества солдата. Самая ценная находка, устанавливающая личность героев – портсигар и в нем комсомольский билет, порядочно испорченный временем. Внутренние листки билета склеились с каким-то другим документом. На первой странице можно прочитать только последние цифры номера билета – …1573. Ясная фамилия и неполное имя: Ершов Пав… Самой информативной оказалась квитанция. На ней можно прочесть все записи. Из нее узнаем фамилию одного из танкистов, место его жительства. Квитанция говорит: «Паспорт, серия ЛУ 289759, выдан 8 октября 1935 г. Псковским отделом милиции Ершову Павлу Егоровичу, сдан 11 февраля 1940 г». Вряд ли узнаем имена всех членов экипажа. Вряд ли точно установим, что кроется под инициалом Ш.Н.А. Да и кто такой был Смирнов В. А. узнать уже вряд ли возможно. Но вот найти родных Ершова Павла Егоровича, я думаю, можно. Данных для этого имеется достаточно. А потом можно подумать и каким способом (скажем памятная доска в родине или даже посмертная награда) увековечить память одного, конкретного, члена героического экипажа одинокого танка КВ. Взято отсюда, а не с потолка. не знаю, ковырялся ли Раус в документах погибших танкистов, но при определенных усилиях РОССИЙСКИХ историков возможно, когда-то это будет выяснено - какой же конкретно танк нам был. Хотя бы по фамилиям бойцов. . 1 Ссылка на комментарий
MOSTOVICHOK Опубликовано: 22 февраля, 2012 Игроки 76 публикаций 9 806 боёв Поделиться Опубликовано: 22 февраля, 2012 Видео очень понравилось!!! Побольше таких людей надо,которые не забывают истории своей страны и предподносят нам пусть и в игровой реконструкции 1 Ссылка на комментарий
Pregrada Опубликовано: 3 марта, 2012 Бета-тестеры 910 публикаций 7 317 боёв Поделиться Опубликовано: 3 марта, 2012 Кстати можно почитать у Исаева про этот случай в его книге "Иной 1941". Все таки более интересно все сражение за Расейняй и контрудары наших, когда бросали без поддержки пехоты тяжелые и легкие танки.Да и про то, что первый случай столкновения не согласен. А так вы молодцы. "Если бы нас заботило, что скажет Запад, то нам бы давно свернули шею". - генерал Питер Уолсс, командующий ВС Республики Родезия.Старый Мир - геополитическая форумная стратегия о 90-х годах 20 века. Ссылка на комментарий
Рекомендованные публикации