с Праздником!

[George_Hawk]

30 минут назад пользователь KOPOJIb_HO4N сказал:

ещё в 70-е слышал от прабабки "Ленина в бланированном вагоне привезли"

Про германские деньги и прочее -- влом. Уже много до меня написали, что даже если и были германские деньги, то Ленин германцев круто кинул. А вот что это за пломбированный вагон, ты не поинтересовался? А то как-то глупо выглядит: типа, вот вам большевики-революционеры, пломба не повреждена, получите, распишитесь.

Я тоже дитя застоя. На демонстрации ходил потому, что заставляли. И что кроме белого террора был ещё и красный, тоже в курсе. Но вот канонизацию Николая Александровича Романова не понимаю, и что большевики отбросили Россию на 70 лет назад, тоже глупость.

[Ochoxhun]

51 минуту назад пользователь KOPOJIb_HO4N сказал:

Но-но, я бы попросил. За страстотерпца не плачу. Слово-то какое - страстотерпец, почти терпила. Для меня они все просто исторические личности. С портретом царя, как эта малахольная, не хожу. А 14 государств это стервятники. Появилась возможность поживиться, почему бы и нет. Так-то не секрет, что революция на германские деньги свершилась. Что интересно, ещё в 70-е слышал от прабабки "Ленина в бланированном вагоне привезли". Родилась она в конце 19 века и эти события происходили в годы её молодости. Но, как бы там ни было, за чьи бы бабки всё не свершилось, для меня как был 7 Ноября праздником, так и остался.

Ясно. Тебе надо прогнозы для форекса писать. Открываясь в противоположную сторону всегда будешь в профите.

Ты вот недавно хвалился  своими мозгами, но ведь ты вот сейчас прямо ОПОЗОРИЛСЯ! И показал себя  безмозглым, если веришь в брехню про германские деньги  

Перед лицом фактов.

Свергали царя  генералы -Рузский , вынудил Царя отречься, под предлогом, что с царицей мутновато, не берет ли она  деньги германского генштаба     и Корнилов, который арестовал царскую семью, судя по всему  под тем же предлогом, а че  родственники там, неужто родичи денежек не дадут за выгоду для себя !

Керенский по сути возглавил обе ветви власти и в ПетроСовете, а потом  и в целом России....

По сути это и есть главные зачинщики  и организаторы  февральской революции!

Ну  и дай мне  фактаж, что они брали у Германского генштаба какие то деньги 

А кто такой  Ленин на тот момент- адвокатишко, мелкий, на немецком  языке  тискающий свои работки  в европейских газетках, подбивая  европейских рабочих на европейских языках бунтовать против своих властей - конечно его ВОСВОЯСИ германский штаб выслал, чтобы на немецком  языке не мутил немецких рабочих!

 Ленину  на те поры  даже  за статейки  не всегда вовремя  платили! О чём масса свидетельств!

 

Так что ты  опозорился   .....

Про Ленина ваще смешно, в каких банках  он менял немецкие  пфенинги на рубли , чтобы рабочим раздавать деньги , подбивая их мутить....или все  же  царская семья  намутила, не подвезла  харч  в Питер, бабы  рабочих  встали в очередь и не смогли купить хлеба  и взбунтовались, может царской  семье  германский  генштаб денежку слал, чтоб  взбаламутить промышленные центры?

Почему Царь не харч  из Царскосельского послал, чтоб баб хоть как то накормить, а войска, чтоб в баб стрелять? Нет ли тут германского следа?

 

Про партии ваще смешно, РСДРПб - пожалуй самая маленькая и не популярная  с МИНИМАЛЬНЫМ влиянием!

А есть еще РСДРПм, Эсеры, кадеты, октябристы, с гораздо более сильным влиянием....они на какие  шиши  содержались, почему  к ним вопросов  никогда нету?

 

 

Изменено 1 час назад пользователем Ochoxhun

[Sergic972]

Слилась троллятина лестовская зарплатная.

[KOPOJIb_HO4N]

30 минут назад пользователь George_Hawk сказал:

Уже много до меня написали, что даже если и были германские деньги, то Ленин германцев круто кинул.

Ну, не то, чтобы совсем кинул, но да, было такое. 

32 минуты назад пользователь George_Hawk сказал:

А вот что это за пломбированный вагон, ты не поинтересовался? А то как-то глупо выглядит: типа, вот вам большевики-революционеры, пломба не повреждена, получите, распишитесь.

 

Неее, не поинтересовался. Мне в том возрасте всё равно было. Даже не задумывался, откуда она это взяла. Наверное ютуб тогда ещё не заблокировали)

34 минуты назад пользователь George_Hawk сказал:

Но вот канонизацию Николая Александровича Романова не понимаю, и что большевики отбросили Россию на 70 лет назад, тоже глупость.

Тоже не понимаю, за какие заслуги его канонизировали. Полагаю, что и заслуг-то у него никаких не было, просто конъюнктурный жест.
Большевики не отбросили, но хаос привнесли. Потом игого как развернулись. 

33 минуты назад пользователь Ochoxhun сказал:

но ведь ты вот сейчас прямо ОПОЗОРИЛСЯ! И показал себя  безмозглым, если веришь в брехню про германские деньги 

33 минуты назад пользователь Ochoxhun сказал:

Так что ты  опозорился

Какой ужас! Не знаю, куда теперь со стыда деться.

34 минуты назад пользователь Ochoxhun сказал:

Про Ленина ваще смешно, в каких банках  он менял немецкие  пфенинги на рубли , чтобы рабочим раздавать деньги

Нашёл обменник с хорошим курсом. 

36 минут назад пользователь Ochoxhun сказал:

Перед лицом фактов.

Слушай, ну ты просто задавил фактами. Практически размазал меня. Этот мелкий адвокатишко Ленин возомнил из себя... Несколько лет назад в сопредельном государстве народ с его памятниками воевал, так одним памятником аж двоих придавило. Даже после смерти Ильич даёт жару.

4 минуты назад пользователь Sergic972 сказал:

Слилась троллятина лестовская зарплатная.

Ты не можешь просто взять и слиться. Отрабатывай лестовское бабло.

[Sergic972]

11 минуту назад пользователь KOPOJIb_HO4N сказал:

Ну, не то, чтобы совсем кинул, но да, было такое. 

Неее, не поинтересовался. Мне в том возрасте всё равно было. Даже не задумывался, откуда она это взяла. Наверное ютуб тогда ещё не заблокировали)

Тоже не понимаю, за какие заслуги его канонизировали. Полагаю, что и заслуг-то у него никаких не было, просто конъюнктурный жест.
Большевики не отбросили, но хаос привнесли. Потом игого как развернулись. 

Какой ужас! Не знаю, куда теперь со стыда деться.

Нашёл обменник с хорошим курсом. 

Слушай, ну ты просто задавил фактами. Практически размазал меня. Этот мелкий адвокатишко Ленин возомнил из себя... Несколько лет назад в сопредельном государстве народ с его памятниками воевал, так одним памятником аж двоих придавило. Даже после смерти Ильич даёт жару.

Ты не можешь просто взять и слиться. Отрабатывай лестовское бабло.

Плохо играешь, не верю) Иди Мананке поплачь в плечо. Или ты и есть Мананка? Мананка исчезла - ты появился...

Изменено 1 час назад пользователем Sergic972

[Ochoxhun]

На страницах инет издания лайф  нашел  вот такое, ну там статейка, живоописует  как генерал Рузский пострадал от своей нелепой выходки - вынудил Царя отречься...

Скрытый текст

Генерал-предатель. Как Николай Рузский сверг царя

Отрывок  , время действия  май-июнь 1917

Скрытый текст

Авторов данного опуса ни разу не смутило, что ВЧК было образовано тока в декабре 1917

Главное  описать ужасы красного террора  , да и пофиг, что это время Временного правительства...

Изменено 1 час назад пользователем Ochoxhun

[KPACHbIU_EPETUK]

45 минут назад пользователь Ochoxhun сказал:

Ты вот недавно хвалился  своими мозгами, но ведь ты вот сейчас прямо ОПОЗОРИЛСЯ! И показал себя  безмозглым, если веришь в брехню про германские деньги  

Перед лицом фактов.

Свергали царя  генералы -Рузский , вынудил Царя отречься, под предлогом, что с царицей мутновато, не берет ли она  деньги германского генштаба     и Корнилов, который арестовал царскую семью, судя по всему  под тем же предлогом, а че  родственники там, неужто родичи денежек не дадут за выгоду для себя !

Керенский по сути возглавил обе ветви власти и в ПетроСовете, а потом  и в целом России....

По сути это и есть главные зачинщики  и организаторы  февральской революции!

Ну  и дай мне  фактаж, что они брали у Германского генштаба какие то деньги 

А кто такой  Ленин на тот момент- адвокатишко, мелкий, на немецком  языке  тискающий свои работки  в европейских газетках, подбивая  европейских рабочих на европейских языках бунтовать против своих властей - конечно его ВОСВОЯСИ германский штаб выслал, чтобы на немецком  языке не мутил немецких рабочих!

 Ленину  на те поры  даже  за статейки  не всегда вовремя  платили! О чём масса свидетельств!

 

Так что ты  опозорился   .....

Про Ленина ваще смешно, в каких банках  он менял немецкие  пфенинги на рубли , чтобы рабочим раздавать деньги , подбивая их мутить....или все  же  царская семья  намутила, не подвезла  харч  в Питер, бабы  рабочих  встали в очередь и не смогли купить хлеба  и взбунтовались, может царской  семье  германский  генштаб денежку слал, чтоб  взбаламутить промышленные центры?

Почему Царь не харч  из Царскосельского послал, чтоб баб хоть как то накормить, а войска, чтоб в баб стрелять? Нет ли тут германского следа?

 

Про партии ваще смешно, РСДРПб - пожалуй самая маленькая и не популярная  с МИНИМАЛЬНЫМ влиянием!

А есть еще РСДРПм, Эсеры, кадеты, октябристы, с гораздо более сильным влиянием....они на какие  шиши  содержались, почему  к ним вопросов  никогда нету?

 

 

Про деньги немчуры, думаю правда.

Только любую правду можно крутить, как хочешь. И враги Ленина это использовали.

А как было на самом деле, глупцам не важно.

И деньги немецкие были и вагон.

Только дали денег и послали подальше, потому что испугались собственной революции(от которой всё равно не убежали).

А что белогвардейскую погань весь мир кормил, как-то забывают. Вот она, правда. Кто как повернул её.

[Ochoxhun]

5 минут назад пользователь KPACHbIU_EPETUK сказал:

Про деньги немчуры, думаю правда.

Только любую правду можно крутить, как хочешь. И враги Ленина это использовали.

А как было на самом деле, глупцам не важно.

И деньги немецкие были и вагон.

Только дали денег и послали подальше, потому что испугались собственной революции(от которой всё равно не убежали).

А что белогвардейскую погань весь мир кормил, как-то забывают. Вот она, правда. Кто как повернул её.

Ну, никто  и не отрицает, что немцы давали денежку бизнесмэну Парвусу

Только вот Ленин он него денежки то не брал!

Парвус, Троцкий  и Дейч....

Вот тут надо НАПОМНИТЬ, дать таблэтку от ПАМЯТИ, тем кто забыл...

Евреи  в РИ- ИНОРОДЦЫ, с  цензом осёдлости,  заманивание кого либо в свою иудейскую веру  каралось смертной казнью... естественно они были против такого доброго, в кавычках,  к ним режима!

Никто на фоточке  и не был большевиком! Да  и Троцкий  присоединился к большевикам в конце июля 1917....

Приписывать большевикам покупку Троцкому билетика на параходик можно, но это нелепо!

 В 1908 году Парвуса осудил третейский суд, и его исключили из партии.

Во время Первой мировой войны Парвус старался убедить немецкое правительство поддержать российских революционеров. Правда, Германии его план, изложенный в «Меморандуме д-ра Гельфанда», не понравился, и вместо запрошенных 5 миллионов он получил лишь миллион рублей. Немцы вообще относились к журналисту с подозрением: одни считали его российским агентом, а другие — турецким. В феврале 1915 года на страницах газеты «Наше слово», издаваемой в Париже, вышла статья Троцкого, посвященная Парвусу. В «Некрологе живому другу» он писал: «Парвуса больше нет. Теперь политический Фальстаф бродит по Балканам и порочит своего же покойного двойника». Ленин и Люксембург отказывались сотрудничать с ним, называя предателем. Сам же Парвус считал, что в Германии революция невозможна, а вот в России, в результате поражения в войне — вполне.

После Октябрьской революции Парвус надеялся, что Ленин пригласит его заведовать российскими финансами, но приглашения так и не получил. Даже вернуться на территорию России ему запретили, решив, что он себя слишком скомпрометировал. В 1918 году он написал книгу «В борьбе за правду». В ней он постарался ответить на обвинения в многочисленных политических провокациях и в том, что он пытался устроить революцию «грязными руками». До самой смерти он продолжал тратить огромные деньги на издание политических газет, в которые сам уже ничего не писал. По словам Радека, он совершенно опустился и говорил о себе: «Я Мидас наоборот: золото, к которому я прикасаюсь, делается навозом». Умер Парвус в Берлине в 1924 году.

Изменено 58 минут назад пользователем Ochoxhun

[KPACHbIU_EPETUK]

1 минуту назад пользователь Ochoxhun сказал:

Ну, никто  и не отрицает, что немцы давали денежку бизнесмэну Парвусу

Только вот Ленин он него денежки то не брал!

 

Говорят, деньги не пахнут. Всякие Деникины с Колчаками брали.Да и сейчас, с одной стороны воюем, с другой, карманы набиваем.

Я вот знаю, что Владимир Ильич был честным, а что думают другие, как-то положить. Безгрешным Христос был. Наверно.

[KOPOJIb_HO4N]

10 минут назад пользователь Sergic972 сказал:

Или ты и есть Мананка? Мананка исчезла - ты появился...

Ты хоть раз попади в цель, ради приличия. Всё в молоко ушло. 
Я один раз так весь барабан на 13-105 разрядил в т100лт, стоявший бортом в 120 метрах.
Не ты в картохе занимаешься распределением попадания снарядов в цель?

2 минуты назад пользователь KPACHbIU_EPETUK сказал:

Я вот знаю, что Владимир Ильич был честным

Красный, не делают революцию в белых перчатках. Тут главное победить, а не средуху набить. Подвернулись бабки германские - не пахнут, потом разберёмся. Это шанс был. Революция занятие затратное. Просто на тот момент у революционеров и германского канцлера интересы совпали. Забавно, что потом Парвуса к столу не пригласили. 

[qp_aHTa3EP]

15 минут назад пользователь KOPOJIb_HO4N сказал:

Ты хоть раз попади в цель, ради приличия. Всё в молоко ушло. 
Я один раз так весь барабан на 13-105 разрядил в т100лт, стоявший бортом в 120 метрах.
Не ты в картохе занимаешься распределением попадания снарядов в цель?

Красный, не делают революцию в белых перчатках. Тут главное победить, а не средуху набить. Подвернулись бабки германские - не пахнут, потом разберёмся. Это шанс был. Революция занятие затратное. Просто на тот момент у революционеров и германского канцлера интересы совпали. Забавно, что потом Парвуса к столу не пригласили. 

Может ещё Ульрих фон Ортеля с Майор Геттелем за праздничный стол приглашать, за помощь в Победе?!  Берега то видишь?  Судя по всему, нет.

[George_Hawk]

34 минуты назад пользователь KOPOJIb_HO4N сказал:

Неее, не поинтересовался. Мне в том возрасте всё равно было

А у меня осталась в мозгах заноза (или как сейчас модно говорить, незакрытый гештальт). Поэтому когда случай подворачивался, я информацию собирал и откладывал. В общем, что-то в том ключе, что поезд шёл транзитом через воюющую Германию, поэтому чтобы никто не заскочил и не выскочил при движении по территории Германии вагон был опломбирован.

[Ochoxhun]

25 минут назад пользователь KPACHbIU_EPETUK сказал:

Говорят, деньги не пахнут. Всякие Деникины с Колчаками брали.Да и сейчас, с одной стороны воюем, с другой, карманы набиваем.

Я вот знаю, что Владимир Ильич был честным, а что думают другие, как-то положить. Безгрешным Христос был. Наверно.

Ну, соросята вечно недовольны великими русскими государственниками...

Про Петра Первого тоже ходит море сказочек, что дескать, ЦАРЬ ТО НЕНАСТОЯЩИЙ

Дескать, подменили в Голландии басурмане!

5 минут назад пользователь George_Hawk сказал:

А у меня осталась в мозгах заноза (или как сейчас модно говорить, незакрытый гештальт). Поэтому когда случай подворачивался, я информацию собирал и откладывал. В общем, что-то в том ключе, что поезд шёл транзитом через воюющую Германию, поэтому чтобы никто не заскочил и не выскочил при движении по территории Германии вагон был опломбирован.

Очередная ложь соросят, через какую воюющую страну  шел вагон 

Из нейтральной Швейцарии, исключительно по территории Германии, а на территоррии Германии до самой  капитуляции не бывало сапога  ни одного воина  Антанты!

 

Изменено 35 минут назад пользователем Ochoxhun

[KOPOJIb_HO4N]

2 минуты назад пользователь George_Hawk сказал:

В общем, что-то в том ключе, что поезд шёл транзитом через воюющую Германию, поэтому чтобы никто не заскочил и не выскочил при движении по территории Германии вагон был опломбирован.

Я потом уже про это узнал. Появились вопросы. Допустим, опломбированный вагон прошёл через всю Германию. Приказ сверху и большая охранная грамота. Но как он без проблем пересёк границу? Как дальше двигался по территории РИ? В условиях войны никто не станет беспрепятственно пропускать неизвестно чьи вагоны. А немецкая охранная грамотка на нашей территории не имеет смысла, скорей наоборот.

[George_Hawk]

10 минут назад пользователь Ochoxhun сказал:

через какую воюющую страну  шел вагон

Вообще-то через Германию. У тебя на карте нарисовано

5 минут назад пользователь KOPOJIb_HO4N сказал:

Но как он без проблем пересёк границу?

Он шёл из одного нейтрального государства в другое нейтральное государство. Транзитом.

[Ochoxhun]

10 минут назад пользователь George_Hawk сказал:

Вообще-то через Германию. У тебя на карте нарисовано

Вообще то, ничего еще не было, ни ракеток, ни самолётиков дельных, уже  в 15 км от мест движухи ничего и не напоминало о движухе....

На нормальном языке это называется ТРАНЗИТ через....., из Швейцарии в Швецию! Вагон опечатали- посадили пару  немецких офицеров, чтобы  пассажиры  не разбежались и усе...

Скрытый текст

Я, кстати, тоже ездил в пломбированном вагоне  в Сочи! Через 404..... уже  тогда, в начале  2000-х они пристали к армянской девочке лет 11, родители которой  сдуру забыли свидетельство о рождении, дескать она ШПИЁНКА иностранной расветки.... абсолютно все реально, именно так таможенник и заявил!

Чего она  в закрытое окно вагона   нашпиёнит его не интересовало!

 

Изменено 18 минут назад пользователем Ochoxhun

[qp_aHTa3EP]

Жабы! Зачем вы тут?!!! Идите с кирпичём и присными своей дорогой! У нас сегодня праздник!!  Смело товарищи в ногу!!!  

" Что тебе снится, крЭйсер "Аврора"?...."   Обязательно бахнем!! Но потом!!

[KOPOJIb_HO4N]

14 минуты назад пользователь George_Hawk сказал:

Он шёл из одного нейтрального государства в другое нейтральное государство. Транзитом.

Пишут, что на условиях обмена пленными. Кто знает. Вряд-ли очевидцы остались)
 

Скрытый текст

Заинтересованность немцев была так велика, что кайзер лично распорядился дать Ленину копии официальных германских документов (как материал для пропаганды о «миролюбии» Германии), а Генеральный штаб был готов пропустить «пломбированный вагон» непосредственно через фронт, если Швеция откажется принять российских революционеров^[10][11]. Однако Швеция согласилась. Условия проезда были подписаны 4 апреля. Текст договора гласил:

Условия проезда русских эмигрантов через Германию

1. Я, Фриц Платтен, сопровождаю за полной своей ответственностью и на свой риск вагон с политическими эмигрантами и беженцами, возвращающимися через Германию в Россию.
2. Сношения с германскими властями и чиновниками ведутся исключительно и только Платтеном. Без его разрешения никто не вправе входить в вагон.
3. За вагоном признаётся право экстерриториальности. Ни при въезде в Германию, ни при выезде из неё никакого контроля паспортов или пассажиров не должно производиться.
4. Пассажиры будут приняты в вагон независимо от их взглядов и отношений к вопросу о войне или мире.
5. Платтен берёт на себя снабжение пассажиров железнодорожными билетами по ценам нормального тарифа.
6. По возможности, проезд должен быть совершён без перерыва. Никто не должен ни по собственному желанию, ни по приказу покидать вагона. Никаких задержек в пути не должно быть без технической к тому необходимости.
7. Разрешение на проезд даётся на основе обмена на германских или австрийских военнопленных или интернированных в России.
8. Посредник и пассажиры принимают на себя обязательство персонально и в частном порядке добиваться у рабочего класса выполнения пункта 7-го.
9. Наивозможно скорое совершение переезда от Швейцарской границы к Шведской, насколько это технически выполнимо.
Берн — Цюрих. 4 апреля (22марта. Н. М.) 1917 г.
(Подписал) Фриц Платтен
Секретарь Швейцарской Социалистической Партии^[3][12][13]

Относительно пункта 7 профессор Сергей Пушкарёв полагает, что, поскольку большевики не входили в правительство и не имели большинства в Советах, а потому реально произвести обмен пленными не могли бы — пункт не имел никакого практического смысла и был включён Лениным исключительно для того, чтобы у стороннего читателя сложилось впечатление равноправного характера договора^[10].

В интернетах много чё пишут.

[ZLODEY_52rus]