Натиск: Ледяной тигр

[3axar48]

12 дек 2025 - 13:53 пользователь TT_asb сказал:

Да что тут рассказывать то, отлетают башни и я не поверю что я один из всех здесь это видел.

Отлетают. Но надо каждый конкретный эпизод разбирать. Одно дело ты фулловый получаешь первое пробитие в бою и сразу отлетает кепка. Другое дело бк у тебя уже повреждена по ходу боя(хотя не горит жёлтый индикатор), потом следующий снаряд ей выбивает хп полностью. Или несколько снарядов(например от быстрого барабана 57хеви) по очереди снимают хп твоей бк и в итоге взрывают её. Или ты под фокусом вражеских стволов, несколько последовательных выстрелов в область твоей бк аналогично способны выбить ей очки прочности и взорвать. С пожаром аналогичная история. 

[Ressora]

12 дек 2025 - 14:00 пользователь AndreyPetrovich сказал:

По системе "туман войны" одна команда взяла 7 Орсо, другая 7 Батов. Вопрос: ну и где здесь соревновательный процесс и отсутствие случайных событий? Весь Натиск выстроен на дисбалансе и случайностях. Атака/оборона - уже дисбаланс. Дымы - ближе к атаке, мины - ближе к обороне... и т.д. 

Ответ, 7 батов могут перекрошить 7 орсо и на оборот. Тут решает уже скилл. Взрыв бк тут никаким боком не относится.

Изменено 12 декабря, 2025 пользователем Ressora

[AndreyPetrovich]

12 дек 2025 - 11:14 пользователь Ressora сказал:

Ответ, 7 батов могут перекрошить 7 орсо и на оборот. Тут решает уже скилл. Взрыв бк тут никаким боком не относится.

Дорогой мой, Вы сами то в это верите?

[TT_asb]

12 дек 2025 - 16:16 пользователь AndreyPetrovich сказал:

Дорогой мой, Вы сами то в это верите?

А что он невероятного написал?

[Ressora]

12 дек 2025 - 14:16 пользователь AndreyPetrovich сказал:

Дорогой мой, Вы сами то в это верите?

Верю, дорогой, я в отличии от Вас играю в Натиск и что то даже выигрываю. А у Вас ни одной даже чемпы чет не вижу.

[3axar48]

12 дек 2025 - 14:16 пользователь AndreyPetrovich сказал:

Дорогой мой, Вы сами то в это верите?

Вообще когда-то подобные вопросы в познавательных целях решались экспериментом. Были сражения в трен комнате и называлось это действо танкомахачем. Собирали фулкоманды из однотипной техники(ис7 против ис4 например) и ради интереса устраивали серию боев. Результаты порой удивляли. Ну и стратегия влияла в первую очередь. Так что всякое бывает. Да и в натиске порой такие сетапы собираются, что победа выглядит чудом из разряда невозможного. Но команда побеждает. 

[TT_asb]

12 дек 2025 - 16:00 пользователь 3axar48 сказал:

Отлетают. Но надо каждый конкретный эпизод разбирать. Одно дело ты фулловый получаешь первое пробитие в бою и сразу отлетает кепка. Другое дело бк у тебя уже повреждена по ходу боя(хотя не горит жёлтый индикатор), потом следующий снаряд ей выбивает хп полностью. Или несколько снарядов(например от быстрого барабана 57хеви) по очереди снимают хп твоей бк и в итоге взрывают её. Или ты под фокусом вражеских стволов, несколько последовательных выстрелов в область твоей бк аналогично способны выбить ей очки прочности и взорвать. С пожаром аналогичная история. 

Я не хочу спорить по этому поводу, я знаю точно что меня поджигают с выстрела, орудие критуют с выстрела (благо оно без ремки возвращается) и это говорит лишь о том что либо у новых танков не прописана скидка в 30%, либо модули у них изначально слабые.

В целом убеждать никого не хочу, а сделаю так как написал и надеюсь станет лучше.

[3axar48]

12 дек 2025 - 14:26 пользователь TT_asb сказал:

Я не хочу спорить по этому поводу, я знаю точно что меня поджигают с выстрела, орудие критуют с выстрела (благо оно без ремки возвращается) и это говорит лишь о том что либо у новых танков не прописана скидка в 30%, либо модули у них изначально слабые.

В целом убеждать никого не хочу, а сделаю так как написал и надеюсь станет лучше.

На счёт пожара, если вы не против, тоже уточню. Не спора ради, а в познавательных аспектах игры. Пожар бывает от баков и от двигателя. Шанс возгорание двигателя не зависит от прочности модуля. Для пожара двигателя нужно чтобы снаряд (или осколок брони после попадания фугаса) долетел до этого модуля. Вне зависимости от калибра или типа снаряда. С равной вероятностью он загорится от кумуля штурмтигра и от пробития т100лт.

Поэтому обратите внимание при пожаре, выбили ли вам баки в красное. Или танк загорелся вообще без индикаторов повреждений-такое бывает только от минимального повреждения двигателя. 

[AndreyPetrovich]

12 дек 2025 - 11:21 пользователь Ressora сказал:

Верю, дорогой, я в отличии от Вас играю в Натиск и что то даже выигрываю. А у Вас ни одной даже чемпы чет не вижу.

Я не играю в эту игру.

Рандом - с 2015г. - принципиально.

СО - принципиально (сам сеттинг не нравится)

ЛФ - играю, но очень своеобразно.

РБ - Играл, но забросил (скучно)

Натиск - Скорее балуюсь. Из 3 -х последних запусков 2-а вообще пропустил, В прошлом сыграл боёв 50(точно не помню) - скучно. В нынешний запуск играю ради мандаринов, чтобы хоть как-то нарядить ангар.

Но поверьте - этого достаточно, чтобы понять, что Натиск дисбалансен и не о каком соревновательном процессе не может быть и речи

Изменено 12 декабря, 2025 пользователем AndreyPetrovich

[AndreyPetrovich]

12 дек 2025 - 11:25 пользователь 3axar48 сказал:

Вообще когда-то подобные вопросы в познавательных целях решались экспериментом. Были сражения в трен комнате и называлось это действо танкомахачем. Собирали фулкоманды из однотипной техники(ис7 против ис4 например) и ради интереса устраивали серию боев. Результаты порой удивляли. Ну и стратегия влияла в первую очередь. Так что всякое бывает. Да и в натиске порой такие сетапы собираются, что победа выглядит чудом из разряда невозможного. Но команда побеждает. 

Хорошо. Я задам вопрос по другому. Сколько раз 7 Батов выиграют у 7 Орсо в 100 проведённых боях. В натиске. При всех нынешних раскладах. С обычными игроками.

[Shadowbeast]

12 дек 2025 - 11:23 пользователь Dobryi сказал:

 

это как, играть за шестерых и за себя?

Если сокомандники по 48% и не умеют стрелять, настреливая по 1000 урона и дохнут.

Смотрю послебоевую, они играют на ББ или стреляют на автоприцеле, из 10 выстрелов - 2 пробития

Я тоже играю на бб, так что не надо тут

[Shadowbeast]

12 дек 2025 - 16:26 пользователь TT_asb сказал:

Я не хочу спорить по этому поводу, я знаю точно что меня поджигают с выстрела, орудие критуют с выстрела (благо оно без ремки возвращается) и это говорит лишь о том что либо у новых танков не прописана скидка в 30%, либо модули у них изначально слабые.

В целом убеждать никого не хочу, а сделаю так как написал и надеюсь станет лучше.

Просто ты не совсем понимаешь как работает механика критов в этой игре
Условно хп боеукладки 260 в базе
Урон по модулю 105 мм орудия ~150 / 120 мм ~165 / 150мм ~203
Чтобы вывести модуль в желтое достаточно опустить его хп до 75-50%, в зависимости от модуля
И да на урон по модулям все так же работает +/-15% вбр
 

Так что по сути любой выстрел, когда модуль не увернулся от урона, его ломает в желтое
А прибавка в 30% всего лишь страховка от взрыва бк и выведения баков в красное одним выстром

[tormozok]

12 дек 2025 - 14:47 пользователь AndreyPetrovich сказал:

Хорошо. Я задам вопрос по другому. Сколько раз 7 Батов выиграют у 7 Орсо в 100 проведённых боях. В натиске. При всех нынешних раскладах. С обычными игроками.

На Химках мало, если вообще выиграют, а вот на песчанке или прохоровке шансов гораздо больше.

[AndreyPetrovich]

12 дек 2025 - 12:14 пользователь tormozok сказал:

На Химках мало, если вообще выиграют, а вот на песчанке или прохоровке шансов гораздо больше.

Сколько?

[tormozok]

12 дек 2025 - 15:19 пользователь AndreyPetrovich сказал:

Сколько?

На трудно сказать, я только задачи на оборудку нынче делаю, упирался в результат только когда вилку хотел, но вполне допускаю 30-40 боев из ста.

[Shadowbeast]

12 дек 2025 - 16:47 пользователь AndreyPetrovich сказал:

Хорошо. Я задам вопрос по другому. Сколько раз 7 Батов выиграют у 7 Орсо в 100 проведённых боях. В натиске. При всех нынешних раскладах. С обычными игроками.

Чисто ради интереса, почему баты и орсо?

[AndreyPetrovich]

12 дек 2025 - 12:24 пользователь tormozok сказал:

На трудно сказать, я только задачи на оборудку нынче делаю, упирался в результат только когда вилку хотел, но вполне допускаю 30-40 боев из ста.

Да и дело даже не в том, чтобы выставить 7 Батов против 7 Орсо, можно выставить и против 7 Маусов. Изначальный вопрос - дисбалансен ли сам Натиск или нет. Моё утверждение, что да, дисбалансен, потому, как сама система позволяет подобные расклады. Разумеется я утрирую и такие расклады если и случатся, то очень крайне редко, но сам факт, что такое возможно, многое объясняет про соревновательную составляющую самого режима. И это только малая часть из всех проблем. 

P.S. И да, не я поднимал эту тему.

Изменено 12 декабря, 2025 пользователем AndreyPetrovich

[EvgenFirst]

12 дек 2025 - 14:39 пользователь AndreyPetrovich сказал:

Я не играю в эту игру.

Рандом - с 2015г. - принципиально.

СО - принципиально (сам сеттинг не нравится)

ЛФ - играю, но очень своеобразно.

РБ - Играл, но забросил (скучно)

Натиск - Скорее балуюсь. Из 3 -х последних запусков 2-а вообще пропустил, В прошлом сыграл боёв 50(точно не помню) - скучно. В нынешний запуск играю ради мандаринов, чтобы хоть как-то нарядить ангар.

Но поверьте - этого достаточно, чтобы понять, что Натиск дисбалансен и не о каком соревновательном процессе не может быть и речи

 

Предпочитаете форум?

[__ALFA]

12 дек 2025 - 14:56 пользователь Shadowbeast сказал:

Я тоже играю на бб, так что не надо тут

ага попался

вот из-за кого все сливы парни.

[Ressora]

12 дек 2025 - 15:50 пользователь __ALFA сказал:

ага попался

вот из-за кого все сливы парни.

Так ты сам на ББ баловался же одно время?