Фугасы не наносят урон!

[Rok3r]

03 янв 2024 - 12:18 пользователь super_stubborn сказал:

Я не оперирую понятиями возможно невозможно. Сможем повторить под запись реплея, можно будет о чем то говорить. А так ..мало ли что мы там услышали

На игральном кубике шесть цифр от 1 до 6.

Выпадение цифры 7 невозможно.

Так что подобным понятием можно оперировать.

А рикошет ОФ это миф из разряда пропавшего снаряда.

[Max_Payne_161rus]

03 янв 2024 - 12:33 пользователь DrPetrof сказал:

школота даже не знает механику работы фугасов...

Это ты про себя?

[Max_Payne_161rus]

03 янв 2024 - 13:58 пользователь xxAoLxx сказал:

 

Не жирновато ли будет 400 урон давать фугасом при непробитии на 6 уровне по танку, который выше уровнем? Чёт вы совсем наглеете..

С чего это? Раньше, когда игра была в 100 раз лучше фугасов КВ боялись как огня. И дать на 6-ке по 8-ке на 600-700 урона было относительной нормой. Повторюсь. На карте Аэродром с 400-метров я попал в ком.башенку Королевскому тигру и снес ему 940 хп

[Max_Payne_161rus]

03 янв 2024 - 12:07 пользователь yu_new сказал:

он думал, что ща сядет на КОВЭ и будет всех ногибать...

При чем тут нагибать или не нагибать. На КВ-2 я катаюсь ради удовольствия и дани уважения во времена ВОВ. Не стану отрицать приятно видеть ваншоты на фулл хп у противника, благо КВ-2 это еще может. Вернее мог.

[ain]

03 янв 2024 - 15:18 пользователь super_stubborn сказал:

Я не оперирую понятиями возможно невозможно. Сможем повторить под запись реплея, можно будет о чем то говорить. А так ..мало ли что мы там услышали

     Зачем ждать реплея? Сделайте опыт в трене или вы из тех, кто считает, что в трене другая механика?

    Именно "мало ли, что вы услышали", т.к. неоднократно игроки ошибались, будучи абсолютно уверены, что знают, каким типом снаряда они стреляли. Все мы люди

[Max_Payne_161rus]

03 янв 2024 - 12:42 пользователь ain сказал:

Вы выстрелили в максимально бронированную бронеплиту и ожидали нанести большой урон. Так это не работает ни в реальности, ни в этой игре.

Посмотрел данный видеоролик.  Т.е. Вы хотите сказать что в случае попадания фугаса например под прямым углом в борт тому же Маусу цифр в размере 600-700 мы не увидим?

[ivanches2]

03 янв 2024 - 12:20 пользователь Rok3r сказал:

На игральном кубике шесть цифр от 1 до 6.

Выпадение цифры 7 невозможно.

А если взять два кубика с цифрами от 1 до 6? 

........

Я бы сказал так: вероятность падения кубика на 7-ю грань близка к нулю, так как у него только 6 граней. Но такая вероятность есть, хоть и бесконечно малая величина

Изменено 3 января, 2024 пользователем ivanches2

[ain]

03 янв 2024 - 16:02 пользователь Max_Payne_161rus сказал:

Посмотрел данный видеоролик.  Т.е. Вы хотите сказать что в случае попадания фугаса например под прямым углом в борт тому же Маусу цифр в размере 600-700 мы не увидим?

     Без пробития не увидим. Насколько я помню, в игре нет ОФ с уроном больше 1400, а формула урона ОФ при непробитии:

Пользователь сказал:

 

Пользователь сказал:

Итоговый урон=D/2*R-А, где D-урон фугаса в пределах ВБР. R-коэффициент падение урона от расстояния, R=(1-r1/r2) r2 - радиус сплэша, r1 - расстояние от точки взрыва до точки пролома основной брони, не может быть меньше нуля. А - влияние брони. А=1.3*T*P. где T - толщина брони в точке пролома. P - противоосколочный подбой, если есть - то Р=от 1.2 до 1.5 (в зависимости от типа), если нет Р=1. Стоит отметить, что коэффициент А считается столько раз, сколько участков брони проходит взрывная волна.
Теперь пример: Вы стреляете с хуммеля (средний урон 950) и попадаете в гусеницу Т-50. ширина трака 0.36м + расстояние от трака до корпуса, 0.2(допустим, взято с потолка). Броня гусеницы 20, броня корпуса 37. Итоговый урон = 950/2*(1-0.56/3.57)-1.3*20-1.3*37=325.
Рассмотрим еще 1 пример: Попадание из топ пушки C-51(буратино) в лоррейна. При попадании в броню скорее всего вы ее пробьете(45мм максимальной брони против 102 бронепробития), и почти гарантированно убьете(минимальный урон фугаса 1388). Но при попадании в топ ствол, снаряд взорвется на стволе и урон будет значительно меньше. Минимальное расстояние от кончика пушки до корпуса 4.37м, при пушке повернутой прямо по направлению корпуса, горизонтально земле.
Итоговый средний урон: 1850/2(1-4,37/6,54)-1,3*40-1,3*40=174. Вот так одному и тому-же танку, одним и тем же снарядом можно нанести урон от 2313 до 104.

 Можете самостоятельно проверить, правильный ли урон вы нанесли по Тигру. Толщина брони в точке попадания есть на скрине в одном из ответов.

[anonym_F8X0KNuTE6aJ]

03 янв 2024 - 15:20 пользователь Rok3r сказал:

На игральном кубике шесть цифр от 1 до 6.

Выпадение цифры 7 невозможно.

Так что подобным понятием можно оперировать.

А рикошет ОФ это миф из разряда пропавшего снаряда.

За многие годы в этой игре появилось и было много чего такого что что даже теоретически казалось невозможным. Вам ли этого не знать=) Поэтому оставим категорию "невозможности" в стороне. 

И повторюсь..я ничего не собираюсь доказывать про невозможные повороты в игровой механики пока у не будет хотя бы реплея. Со всем уважением

 

[anonym_F8X0KNuTE6aJ]

03 янв 2024 - 15:52 пользователь ain сказал:

     Зачем ждать реплея? Сделайте опыт в трене или вы из тех, кто считает, что в трене другая механика?

    Именно "мало ли, что вы услышали", т.к. неоднократно игроки ошибались, будучи абсолютно уверены, что знают, каким типом снаряда они стреляли. Все мы люди

Нет. Я не считаю что в трене другая механика. У меня нет танков на которых я могу провести такой эксперимент, да и времени столько нет. А специально дергать друзей из за такой ерунды(отвлекать от святого рандома) нет желания. Уже пятеро согласились просто писать последний бой. Будет повторено чудо-будет и разговор. Не будет чуда и говорить неочем. 

Я думаю это правильно

[tampliercreed]

03 янв 2024 - 15:11 пользователь Rok3r сказал:

Это технически невозможно.

Да и какие только реплеи за эти годы не приносили игроки на форум.

А с рикошетом ОФ не было - и не будет (ибо читай первую строчку)... механика игры этого просто не сможет сделать.

Лично у меня БЫЛО и НЕ ОДИН раз озвучка на фугасах - ".... РИКОШЕТ ?????????!!!!!!!!!!...... ".....

вот и вся ваша " МЕХАНИКА ИГРЫ... "    -  полная ТУФТА...

последнее время ОЧЕНЬ часто создаётся ВПЕЧАТЛЕНИЕ, что для вашей игры сейчас ВСЁ РАВНО какие снаряды стоят....

можно ПЯТЬ раз голдой НЕ ПРОБИТЬ, а ставишь ББ и ПРОБИТИЕ КАЖДЫМ выстрелом...

можно ОФ снарядами ТРИ РАЗА кряду стрелять БЕЗ УРОНА ?????????!!!!!!!!!!.... и слышать НЕ ПРОБИЛ, РИКОШЕТ, НЕ ПОПАЛ в БРОНЮ...

тут уж не только ЗАКОНЫ ФИЗИКИ НЕ ДЕЙСТВУЮТ, но и ЗАКОНЫ ЛОГИКИ и ЗДРАВОГО СМЫСЛА.... как-то так ОДНАКО....

[Max_Payne_161rus]

03 янв 2024 - 16:16 пользователь ain сказал:

     Без пробития не увидим. Насколько я помню, в игре нет ОФ с уроном больше 1400, а формула урона ОФ при непробитии:

 Можете самостоятельно проверить, правильный ли урон вы нанесли по Тигру. Толщина брони в точке попадания есть на скрине в одном из ответов.

 

Ну вроде 200 мм если я все правильно понимаю

[Rok3r]

03 янв 2024 - 13:54 пользователь tampliercreed сказал:

Лично у меня БЫЛО и НЕ ОДИН раз озвучка на фугасах - ".... РИКОШЕТ ?????????!!!!!!!!!!...... ".....

вот и вся ваша " МЕХАНИКА ИГРЫ... "    -  полная ТУФТА...

последнее время ОЧЕНЬ часто создаётся ВПЕЧАТЛЕНИЕ, что для вашей игры сейчас ВСЁ РАВНО какие снаряды стоят....

можно ПЯТЬ раз голдой НЕ ПРОБИТЬ, а ставишь ББ и ПРОБИТИЕ КАЖДЫМ выстрелом...

можно ОФ снарядами ТРИ РАЗА кряду стрелять БЕЗ УРОНА ?????????!!!!!!!!!!.... и слышать НЕ ПРОБИЛ, РИКОШЕТ, НЕ ПОПАЛ в БРОНЮ...

тут уж не только ЗАКОНЫ ФИЗИКИ НЕ ДЕЙСТВУЮТ, но и ЗАКОНЫ ЛОГИКИ и ЗДРАВОГО СМЫСЛА.... как-то так ОДНАКО....

Уверен доказательств у вас нет, кроме текста капсом.

А не пробить голдой это легко (если люди не разбираются в механике игры)... Сколько мне таких попадалось игроков лупивших голдовыми куммулятивами по экранам

Без знаний механик игры и играть сложнее.

[8Manan8]

03 янв 2024 - 17:18 пользователь Rok3r сказал:

 

Без знаний механик игры и играть сложнее.

Зато заговоров то сколько можно раскрыть...

[anonym_F8X0KNuTE6aJ]

03 янв 2024 - 16:54 пользователь tampliercreed сказал:

Лично у меня БЫЛО 

Не кипятись уважаемый. Пиши реплеи. Ты не единственный кто это слышал=) Без реплея это пустой разговор

[ain]

03 янв 2024 - 17:04 пользователь Max_Payne_161rus сказал:

 

Ну вроде 200 мм если я все правильно понимаю

     Да, насколько я помню. Вот и подставьте это значение в формулу.

 

03 янв 2024 - 16:36 пользователь super_stubborn сказал:

Нет. Я не считаю что в трене другая механика. У меня нет танков на которых я могу провести такой эксперимент, да и времени столько нет. А специально дергать друзей из за такой ерунды(отвлекать от святого рандома) нет желания. Уже пятеро согласились просто писать последний бой. Будет повторено чудо-будет и разговор. Не будет чуда и говорить неочем. 

Я думаю это правильно

     У вас нет танков, способных стрелять ОФ или все танки имеют настолько тонкую броню, что "правило трёх калибров" не позволит сделать рикошет? Купите за 0 серебра МС-1, загрузите ОФ, не знаю сколько на это требуется, но не больше 10000 и проверьте вашу теорию на практике. У вас и ваших друзей нет лишних 5-10 минут? Больше не потребуется для того, чтобы купить МС-1, заполнить БК, создать комнату и сделать там один выстрел.

     Ждать, когда в рандоме так сложатся звёзды, что удастся сделать выстрел с рикошетом? Да ещё и ОФ? Когда я играл я рикошеты (понятное дело, не ОФ) видел хорошо если раз в десять боёв.

[xxAoLxx]

03 янв 2024 - 15:41 пользователь Max_Payne_161rus сказал:

С чего это? Раньше, когда игра была в 100 раз лучше фугасов КВ боялись как огня. И дать на 6-ке по 8-ке на 600-700 урона было относительной нормой. Повторюсь. На карте Аэродром с 400-метров я попал в ком.башенку Королевскому тигру и снес ему 940 хп

 

Ну повезло 1 раз и че дальше то?  С чего вдруг каждый раз то ты должен попадать так?

А 700 урона без пробития ты 8 никогда не наносил. Сейчас тоже условному СДС 8 уровня можно на КВ2 снести 900 ХП. Просто теперь фугасы на автоприцеле наносят меньше урона, т.к. рассчитывается броня в точке попадания а не в радиусе разлета осколков.

[ain]

03 янв 2024 - 16:54 пользователь tampliercreed сказал:

Лично у меня БЫЛО и НЕ ОДИН раз озвучка на фугасах - ".... РИКОШЕТ ?????????!!!!!!!!!!...... ".....

вот и вся ваша " МЕХАНИКА ИГРЫ... "    -  полная ТУФТА...

последнее время ОЧЕНЬ часто создаётся ВПЕЧАТЛЕНИЕ, что для вашей игры сейчас ВСЁ РАВНО какие снаряды стоят....

можно ПЯТЬ раз голдой НЕ ПРОБИТЬ, а ставишь ББ и ПРОБИТИЕ КАЖДЫМ выстрелом...

можно ОФ снарядами ТРИ РАЗА кряду стрелять БЕЗ УРОНА ?????????!!!!!!!!!!.... и слышать НЕ ПРОБИЛ, РИКОШЕТ, НЕ ПОПАЛ в БРОНЮ...

тут уж не только ЗАКОНЫ ФИЗИКИ НЕ ДЕЙСТВУЮТ, но и ЗАКОНЫ ЛОГИКИ и ЗДРАВОГО СМЫСЛА.... как-то так ОДНАКО....

    Как только вы от "впечатлений" перейдете к фактам, тогда и сможете заводить разговор о "логике" и "здравом смысле". А пока грош цена вашим выкрикам.

[anonym_F8X0KNuTE6aJ]

03 янв 2024 - 21:05 пользователь ain сказал:

     Да, насколько я помню. Вот и подставьте это значение в формулу.

 

     У вас нет танков, способных стрелять ОФ или все танки имеют настолько тонкую броню, что "правило трёх калибров" не позволит сделать рикошет? Купите за 0 серебра МС-1, загрузите ОФ, не знаю сколько на это требуется, но не больше 10000 и проверьте вашу теорию на практике. У вас и ваших друзей нет лишних 5-10 минут? Больше не потребуется для того, чтобы купить МС-1, заполнить БК, создать комнату и сделать там один выстрел.

     Ждать, когда в рандоме так сложатся звёзды, что удастся сделать выстрел с рикошетом? Да ещё и ОФ? Когда я играл я рикошеты (понятное дело, не ОФ) видел хорошо если раз в десять боёв.

Вы не поняли. Что бы купить там какие то танки и отстрелять 10 к выстрелов нужно далеко не 15 минут... Мне на это просто лень тратить время...если вы заглянете в мой профиль вы увидите что играю я в лучшем случае 5-15 боев  в месяц...тратить на треню время что бы доказать что в нашей игре возможно все? Такое себе занятие. Есть игрули..пишут репки..попадет и ладно..нет значит не урожай

Spoiler

 У папуаса спрашивают:
— Как вы кокосы с пальм собираете?
— А мы их и не собираем. Когда дует ветер, они сами падают.
— А когда ветра нет?
— Ну... тогда неурожай.

 

[ain]

04 янв 2024 - 14:35 пользователь super_stubborn сказал:

Вы не поняли. Что бы купить там какие то танки и отстрелять 10 к выстрелов нужно далеко не 15 минут... Мне на это просто лень тратить время...если вы заглянете в мой профиль вы увидите что играю я в лучшем случае 5-15 боев  в месяц...тратить на треню время что бы доказать что в нашей игре возможно все? Такое себе занятие. Есть игрули..пишут репки..попадет и ладно..нет значит не урожай

Spoiler

 У папуаса спрашивают:
— Как вы кокосы с пальм собираете?
— А мы их и не собираем. Когда дует ветер, они сами падают.
— А когда ветра нет?
— Ну... тогда неурожай.

 

     Я как раз всё понял. Разговор был о принципиальной невозможности рикошета ОФ снаряда. Вы сами сказали, что в трене всё так же, как в игре, значит одного выстрела ОФ из любого орудия по любому танку (конечно принимая в расчет правило "трёх калибров" ) будет достаточно. Поэтому я и сказал, что вам достаточно будет 5-10 минут максимум.

     Как вы поступите - ваше дело. Была бы у меня возможность проверить, в теме уже была бы ссылка на реплей, т.к. я привык проверять на практике. Хоть я заранее знаю результат такого эксперимента.

Изменено 4 января, 2024 пользователем ain