Правила пробития через пушку

[Apetail]

Вчера в очередной раз увидел достаточно странное пробитие через пушку. Я бы показал, но стоит выложить картинку с мода попаданий, так тут же придет злобный буратино модератор и отправит в тему по соответствующему моду, а новый патч еще ставится. Поэтому я поступлю хитрее.

 

Я знаю правила нанесения урона через экраны и через препятствия (заборчики). Но есть ли особые правила пробития через пушку?

1) Считается ли коллижен-модель самой пушки частью танка, через которую наносится урон? Интуитивно хочется ответить нет, но мало ли.

2) Сколько "брони" имеет пушка и отличается ли это значение от танка к танку? По аналогии с заборчиком, пробитие которого снижает пробитие снаряда на 20-25 (не помню) единиц и останавливает кумулятивы.

3) "Взводятся" ли кумулятивы при попадании в пушку? Известно, что при попадании в пушку снаряд на сервере летит дальше (в моем примере - в корпус с уроном), но на клиенте это не отображается, можно ли считать тогда пушку экраном.

4) Если пушка пробивается снарядом - зачем игроки пытаются закрывать башню на крыше пушкой?

5) Может ли снаряд рикошетить от пушки?

[JeZus]

пушка это экран, после попадания снаряд летит дальше по той же траектории с потерей бронепробития

1) нет

2)брони от 10мм до 90мм (экран)

3)кумулятив взводится, это же экран

4)применяется в основном против кумулятива

5)нет

Изменено 18 октября, 2023 пользователем JeZus83

[tidus123777]

18 окт 2023 - 07:30 пользователь Apetail сказал:

1) Считается ли коллижен-модель самой пушки частью танка, через которую наносится урон? Интуитивно хочется ответить нет, но мало ли.

2) Сколько "брони" имеет пушка и отличается ли это значение от танка к танку? По аналогии с заборчиком, пробитие которого снижает пробитие снаряда на 20-25 (не помню) единиц и останавливает кумулятивы.

3) "Взводятся" ли кумулятивы при попадании в пушку? Известно, что при попадании в пушку снаряд на сервере летит дальше (в моем примере - в корпус с уроном), но на клиенте это не отображается, можно ли считать тогда пушку экраном.

4) Если пушка пробивается снарядом - зачем игроки пытаются закрывать башню на крыше пушкой?

5) Может ли снаряд рикошетить от пушки?

1. Да является, урон не наносится, так как экран.

2. Как и большинство экранов в игре 40-50мм.

3. Тут лично я ф.з. поэтому без ответа.

4. Как дополнительный слой бронезащиты, экран 40-50мм лучше чем ничего.  

5. может, если выполняются условия рикошета по механике игры.

Изменено 18 октября, 2023 пользователем tidus123777

[evgenysk2008]

18 окт 2023 - 07:30 пользователь Apetail сказал:

Вчера в очередной раз увидел достаточно странное пробитие через пушку. Я бы показал, но стоит выложить картинку с мода попаданий, так тут же придет злобный буратино модератор и отправит в тему по соответствующему моду, а новый патч еще ставится. Поэтому я поступлю хитрее.

 

Я знаю правила нанесения урона через экраны и через препятствия (заборчики). Но есть ли особые правила пробития через пушку?

1) Считается ли коллижен-модель самой пушки частью танка, через которую наносится урон? Интуитивно хочется ответить нет, но мало ли.

2) Сколько "брони" имеет пушка и отличается ли это значение от танка к танку? По аналогии с заборчиком, пробитие которого снижает пробитие снаряда на 20-25 (не помню) единиц и останавливает кумулятивы.

3) "Взводятся" ли кумулятивы при попадании в пушку? Известно, что при попадании в пушку снаряд на сервере летит дальше (в моем примере - в корпус с уроном), но на клиенте это не отображается, можно ли считать тогда пушку экраном.

4) Если пушка пробивается снарядом - зачем игроки пытаются закрывать башню на крыше пушкой?

5) Может ли снаряд рикошетить от пушки?

ты забудь про заборчики....огородник ептить....

[Zerstorer_der_Bilanz]

Пушка - 60мм экран, который сложно пробить из-за расстояния до основной брони.

Кумулятив ныне о нее взводится, а ОФ имеет возможность пробить, потеряв пробития в треть величины экрана.

Никакой магии нет, просто 60мм экрана.

[ain]

Пользователь сказал:

1) Считается ли коллижен-модель самой пушки частью танка, через которую наносится урон? Интуитивно хочется ответить нет, но мало ли.

2) Сколько "брони" имеет пушка и отличается ли это значение от танка к танку? По аналогии с заборчиком, пробитие которого снижает пробитие снаряда на 20-25 (не помню) единиц и останавливает кумулятивы.

3) "Взводятся" ли кумулятивы при попадании в пушку? Известно, что при попадании в пушку снаряд на сервере летит дальше (в моем примере - в корпус с уроном), но на клиенте это не отображается, можно ли считать тогда пушку экраном.

4) Если пушка пробивается снарядом - зачем игроки пытаются закрывать башню на крыше пушкой?

5) Может ли снаряд рикошетить от пушки?

1) не понял, что вы хотели сказать. Пушка - часть колижен-модели, иначе снаряд вовсе её бы не замечал. Пушка - это экран, поэтому урон, при попадании в неё и только в неё не наносится.

2) именно отличается от танку к танку. Значение для каждого танка вы можете узнать, погуглив его колижен. Именно снижает бронепробитие на величину своей брони без учёта угла встречи и взводит КС, но не взводит ОФ снаряды. ОФ снаряды не арты, если траектория после попадания в ствол не проходит через танк, просто исчезают.

3) дублирование предыдущий вопросов. Да, КС возводятся. Да, пушка - это экран.

4) как сказано выше, пушка - экран и снижает бронепробитие и взводит КС. Кроме того, перекрывая линию прицеливания, игрок мешает выцелить уязвимости.

5) нет, как и от ходовой, т.к., как уже сказано выше, угол встречи с ним не рассчитывается 

[Apetail]

Хорошо, пушка - экран со своей броней, убедили.

Есть ли какая-то логика в количестве брони у пушки как экрана у танков? Почему у омона пушка имеет "броню" 70мм, у японца хори 10 уровня - 60мм, у гриля - 25мм, а у бабахи - 30мм?

[ain]

18 окт 2023 - 07:45 пользователь tidus123777 сказал:

2. Как и большинство экранов в игре 40-50мм.

4. Как дополнительный слой бронезащиты, экран 40-50мм лучше чем ничего.  

5. может, если выполняются условия рикошета по механике игры.

2. 

Как видите, не обязательно 40-50 мм. И это я не стал брать прям совсем большие и совсем маленькие орудия.

4. Ещё как защиту от КС и просто чтобы помешать выцелить уязвимости

5. Ничего подобного. Никогда в этой игре снаряды не рикошетили и не рикошетят от орудия и ходовой, т.к. угол встречи с ним не рассчитывается. Вы представляете, сколько было бы рикошетов от стволов в случаях, когда игроки в клинче закрываются ими от выстрела? Добрая половина выстрелов уходила бы в рикошет, но этого, слава Богу, этого не происходит

[bec_13]

18 окт 2023 - 07:30 пользователь Apetail сказал:

Вчера в очередной раз увидел достаточно странное пробитие через пушку. Я бы показал, но стоит выложить картинку с мода попаданий, так тут же придет злобный буратино модератор и отправит в тему по соответствующему моду, а новый патч еще ставится. Поэтому я поступлю хитрее.

 

Я знаю правила нанесения урона через экраны и через препятствия (заборчики). Но есть ли особые правила пробития через пушку?

1) Считается ли коллижен-модель самой пушки частью танка, через которую наносится урон? Интуитивно хочется ответить нет, но мало ли.

2) Сколько "брони" имеет пушка и отличается ли это значение от танка к танку? По аналогии с заборчиком, пробитие которого снижает пробитие снаряда на 20-25 (не помню) единиц и останавливает кумулятивы.

3) "Взводятся" ли кумулятивы при попадании в пушку? Известно, что при попадании в пушку снаряд на сервере летит дальше (в моем примере - в корпус с уроном), но на клиенте это не отображается, можно ли считать тогда пушку экраном.

4) Если пушка пробивается снарядом - зачем игроки пытаются закрывать башню на крыше пушкой?

5) Может ли снаряд рикошетить от пушки?

Пушка это модуль который как и остальные можут увернуться от урона, а может впитать весь урон. Поэтому:

1 наверно да

2. это модуль брони нет, но есть вбр который решает что будет с уроном и будет ли крит

3. да, но имей виду что пушка длинная.и даже фугасы при попадани могут не нанести урон (см. п. 2)

4. закрываются пушкой,далее см. п 2

Изменено 18 октября, 2023 пользователем bec_13

[ain]

18 окт 2023 - 10:07 пользователь Apetail сказал:

Хорошо, пушка - экран со своей броней, убедили.

Есть ли какая-то логика в количестве брони у пушки как экрана у танков? Почему у омона пушка имеет "броню" 70мм, у японца хори 10 уровня - 60мм, у гриля - 25мм, а у бабахи - 30мм?

Как правило, толщина связана с калибром. Но, полагаю, есть ещё какие-то балансные соображения. Тут уж разработчиков надо спрашивать и не тех, кто на форуме сидит, а тех, кто всё это разрабатывал

[bec_13]

18 окт 2023 - 10:08 пользователь ain сказал:

2. 

Как видите, не обязательно 40-50 мм. И это я не стал брать прям совсем большие и совсем маленькие орудия.

4. Ещё как защиту от КС и просто чтобы помешать выцелить уязвимости

5. Ничего подобного. Никогда в этой игре снаряды не рикошетили и не рикошетят от орудия и ходовой, т.к. угол встречи с ним не рассчитывается. Вы представляете, сколько было бы рикошетов от стволов в случаях, когда игроки в клинче закрываются ими от выстрела? Добрая половина выстрелов уходила бы в рикошет, но этого, слава Богу, этого не происходит

Рикошетов нет, а непробития без критов есть и в чем разница?

[Apetail]

18 окт 2023 - 07:10 пользователь ain сказал:

Как правило, толщина связана с калибром. Но, полагаю, есть ещё какие-то балансные соображения. Тут уж разработчиков надо спрашивать и не тех, кто на форуме сидит, а тех, кто всё это разрабатывал

Я тоже сначала подумал, что с калибром. Но у примерно одинаковых калибров омона, хори и гриля цифры разные, как и у бабахи, имеющей калибр явно больше.

[ain]

18 окт 2023 - 10:08 пользователь bec_13 сказал:

1. Пушка это модуль который как и остальные можут увернуться от урона, а может впитать весь урон.

2. это модуль брони нет,

3. но есть вбр который решает что будет с уроном и будет ли крит

1. Не все модули уворачиваются от урона - ходовая не уворачивается. Ни один модуль не может "впитать весь урон". Вообще ни один модуль никак не взаимодействует с основным уроном снаряда, для их повреждения есть отдельный "модульный урон".

2. Просто чушь, которая опровергается, как официальными статьями на эту тему, так и колиженами из клиента.

3. Что вы подразумеваете под этой фразой, поясните, пожалуйста, вашу мысль.

18 окт 2023 - 10:12 пользователь bec_13 сказал:

Рикошетов нет, а непробития без критов есть и в чем разница?

Разница в том, что без рикошетов только снаряды с очень маленьким бронепробитием (максимум толщина орудия +25%) не могут пробить орудие

 

[bec_13]

18 окт 2023 - 10:25 пользователь Apetail сказал:

Я тоже сначала подумал, что с калибром. Но у примерно одинаковых калибров омона, хори и гриля цифры разные, как и у бабахи, имеющей калибр явно больше.

Может это и связано с ХП пушки как модуля а не как экрана с толщиной этого экрана?

[bec_13]

18 окт 2023 - 10:27 пользователь ain сказал:

1. Не все модули уворачиваются от урона - ходовая не уворачивается. Ни один модуль не может "впитать весь урон". Вообще ни один модуль никак не взаимодействует с основным уроном снаряда, для их повреждения есть отдельный "модульный урон".

2. Просто чушь, которая опровергается, как официальными статьями на эту тему, так и колиженами из клиента.

3. Что вы подразумеваете под этой фразой, поясните, пожалуйста, вашу мысль.

Разница в том, что без рикошетов только снаряды с очень маленьким бронепробитием (максимум толщина орудия +25%) не могут пробить орудие

 

Указанные модули не останавливают снаряд, а при попадании его в орудие оно может быть как повреждено, так и нет (если сработал шанс не получить урон). Читай и не выдумывай

[ain]

18 окт 2023 - 10:38 пользователь bec_13 сказал:

Указанные модули не останавливают снаряд, а при попадании его в орудие оно может быть как повреждено, так и нет (если сработал шанс не получить урон). Читай и не выдумывай

Речь не идёт об уроне орудию. ТС не спрашивал о нем. Он спрашивал об уроне танку. Не надо мне давать ссылки на Вики, я не хуже вас знаю механику нанесения урона. Да, орудие, как и любой модуль, кроме ходовой, может увернуться от урона и не получить его. Но это не останавливает снаряд, он продолжает своё движение. Единственный случай, когда снаряд не продолжит движение после уворота орудия - это если он попадет в орудие ПОСЛЕ побития брони, т.е. внутри танка.

Так что я ничего не выдумываю.

[ShooterJoe]

18 окт 2023 - 07:30 пользователь Apetail сказал:

Вчера в очередной раз увидел достаточно странное пробитие через пушку. Я бы показал, но стоит выложить картинку с мода попаданий, так тут же придет злобный буратино модератор и отправит в тему по соответствующему моду, а новый патч еще ставится. Поэтому я поступлю хитрее.

 

Я знаю правила нанесения урона через экраны и через препятствия (заборчики). Но есть ли особые правила пробития через пушку?

1) Считается ли коллижен-модель самой пушки частью танка, через которую наносится урон? Интуитивно хочется ответить нет, но мало ли.

2) Сколько "брони" имеет пушка и отличается ли это значение от танка к танку? По аналогии с заборчиком, пробитие которого снижает пробитие снаряда на 20-25 (не помню) единиц и останавливает кумулятивы.

3) "Взводятся" ли кумулятивы при попадании в пушку? Известно, что при попадании в пушку снаряд на сервере летит дальше (в моем примере - в корпус с уроном), но на клиенте это не отображается, можно ли считать тогда пушку экраном.

4) Если пушка пробивается снарядом - зачем игроки пытаются закрывать башню на крыше пушкой?

5) Может ли снаряд рикошетить от пушки?

1. Орудие танка это просто экран;

2. Толщина брони орудия, как экрана, может быть разной и зависит от орудия;

3. Кумулятивная струя легко рассеивается, потому, если снаряд срабатывает не на основной броне, а на элементе ходовой или броневом экране, удалённом от брони, бронепробиваемость струи падает тем больше, чем большее расстояние отделяет точку срабатывания от основной брони;

4. Снаряд, при прохождении через экран, теряет часть бронепробития, и достигая основной брони танка, чаще всего оставшегося бронепробития недостаточно для нанесения урона;

5. Нет, рикошет может быть только от основной брони. От экранов и модулей рикошет не происходит, снаряд двигается по прямой.

[ain]

18 окт 2023 - 10:25 пользователь Apetail сказал:

Я тоже сначала подумал, что с калибром. Но у примерно одинаковых калибров омона, хори и гриля цифры разные, как и у бабахи, имеющей калибр явно больше.

Как я уже сказал: в целом тенденция очевидная: больше калибр - больше броня. А частности - это уже вопрос к разрабам

[ain]

18 окт 2023 - 10:53 пользователь ShooterJoe сказал:

 

5. Нет, рикошет может быть только от основной брони. От экранов и модулей рикошет не происходит, снаряд двигается по прямой.

Т.е. от бортового экрана Мауса например тоже не может быть рикошета? 

Вроде рикошет получился. Как так?

Изменено 18 октября, 2023 пользователем ain

[YurTka]

18 окт 2023 - 12:53 пользователь ShooterJoe сказал:

5. Нет, рикошет может быть только от основной брони. От экранов и модулей рикошет не происходит, снаряд двигается по прямой.

 

Проверка на рикошет. Бронебойные и подкалиберные снаряды рикошетят, если угол встречи с бронёй танка равен 70 градусам или превышает эту величину. Рикошета не происходит, если калибр орудия больше толщины брони более чем в 3 раза. В этом случае снаряд пытается пробить броню независимо от угла встречи с ней. При попадании во внешние модули (в ходовую часть, приборы наблюдения и т. д.) рикошета также не происходит.

 

Про экраны речь не идёт.