Вопрос по 3 отметкам

[GothicAlex]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAskue833 (15 янв 2020 - 13:17) писал:

Погугли, что такое "скользящее среднее". 100 боёв - это просто отсечка, начиная с которой из выборки удаляются старые бои, выходящие за пределы этой сотни.

 

Что такое скользящее среднее я в курсе. Но его применение здесь для меня не очевидно. Приведите конкретный пример на числах. На том же примере с Гранни.

[Askue833]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGothicAlex (15 янв 2020 - 15:24) писал:

 

Что такое скользящее среднее я в курсе. Но его применение здесь для меня не очевидно. Приведите конкретный пример на числах. На том же примере с Гранни.

Тебе уже дали наводку на место, где ты сможешь найти все ответы и примеры. В 3 посте.

[ZloyBut]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAskue833 (15 янв 2020 - 23:56) писал:

Тебе уже дали наводку на место, где ты сможешь найти все ответы и примеры. В 3 посте.

Увы - Петр переименовался на форуме и свернул публикацию мода в своем хранилище на Гитхабе.

Боюсь мы не сможем услышать здесь подробностей на эту тему.

Впрочем этот мод теперь есть во всех более-менее известных модпаках - его можно установить, выбрав галку только для него при установке модпака и наблюдать прямо в бою как он работает и меняется Отметка. Как и положено - после 2-3 боя в новых сутках. До этого идет привязка к базовому значению Отметки по этому танку на сервере.

Кстати - как и положено в нем не работают блайнды ни при подсчете Урона ни по Стану. Так что все равно - точную цифру придется смотреть в клиенте после каждого боя, но общее представление как и сколько начисляется он дает, как и точные цифры - сколько надо держать суммарки в каждом бою для получения того или иного уровня Отметки.

 

Изменено 15 января, 2020 пользователем ZloyBut

[GothicAlex]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngZloyBut (16 янв 2020 - 01:52) писал:

Увы - Петр переименовался на форуме и свернул публикацию мода в своем хранилище на Гитхабе.

Боюсь мы не сможем услышать здесь подробностей на эту тему.

Впрочем этот мод теперь есть во всех более-менее известных модпаках - его можно установить, выбрав галку только для него при установке модпака и наблюдать прямо в бою как он работает и меняется Отметка. Как и положено - после 2-3 боя в новых сутках. До этого идет привязка к базовому значению Отметки по этому танку на сервере.

Кстати - как и положено в нем не работают блайнды ни при подсчете Урона ни по Стану. Так что все равно - точную цифру придется смотреть в клиенте после каждого боя, но общее представление как и сколько начисляется он дает, как и точные цифры - сколько надо держать суммарки в каждом бою для получения того или иного уровня Отметки.

 

 

я так понимаю, что мод строит свои значения опираясь не на средний урон за 100 боев, а на текущий показатель отметки в ангаре и суммарку у игроков с такой отметкой.

Т.е. как строятся сами отметки точно не известно. Скользящее среднее тут неприменимо для аккаунта с меньше 100 боев на технике. Должен быть другой алгоритм.

[ZloyBut]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGothicAlex (16 янв 2020 - 09:39) писал:

 

я так понимаю, что мод строит свои значения опираясь не на средний урон за 100 боев, а на текущий показатель отметки в ангаре и суммарку у игроков с такой отметкой.

Т.е. как строятся сами отметки точно не известно. Скользящее среднее тут неприменимо для аккаунта с меньше 100 боев на технике. Должен быть другой алгоритм.

СРЕДНИЙ урон вообще не имеет никакого отношения к EMA....

EMA - это грубо говоря "прогноз" вашего результата. Строится всегда из предыдущего значения, а цифра 100 - это один из коэффициентов расчета. Т.е. 100 боев проводить вовсе необязательно, если предыдущие (например 20) были отыграны отлично и с одинаковым результатом.

Вот ответ раз вот ответ два от автора мода. Но скорее всего он уже не будет общаться на эту тему. Я писал выше.

Изменено 16 января, 2020 пользователем ZloyBut

[GothicAlex]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngZloyBut (16 янв 2020 - 10:36) писал:

СРЕДНИЙ урон вообще не имеет никакого отношения к EMA....

EMA - это грубо говоря "прогноз" вашего результата. Строится всегда из предыдущего значения, а цифра 100 - это один из коэффициентов расчета. Т.е. 100 боев проводить вовсе необязательно, если предыдущие (например 20) были отыграны отлично и с одинаковым результатом.

Вот ответ раз вот ответ два от автора мода. Но скорее всего он уже не будет общаться на эту тему. Я писал выше.

 

Мне кажется вы не совсем правы. Если отыграть первые 20 боев отлично и с одинаковым результатом. Мод все равно будет показывать каждый следующий бой результаты все выше и выше исходя из текущего значения отметки.

Сглаживание методом скользящей средней всё-таки можно применить. 

Скорее всего при 0 боях на танке, в последние 100 боев записываются 0, это 100 значений функции.

Далее мы 1 бой на 5к суммарки. Получается идут 99 боев с 0 и последний бой 5к. Значение скользящей будет примерно на уровне 300-400, что и покажет мод, соответвенно отметка выростет.

Потом мы играем 20 боев с суммаркой 3-4 к. Скользящая буде расти, но она не будет на уровне к4 из-за 80 нулей в начле, а будет как раз на уровне 1400-1500, что будет около 60% отметки.

Если после этого начать играть на 0 или 500, то скользящая пойдет вниз и отметка будет падать.

Если продолжать играть хорошо, количество первых нулей будет уменьшаться, заменяясь новыми данными, скользящая пойдет вверх как и отметки.

 

Я думаю это самое логичное объяснение работы мода и отметок на танках до 100 боев

[ZloyBut]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGothicAlex (16 янв 2020 - 11:44) писал:

 

Мне кажется вы не совсем правы. 

Хватит уже, а?

Вам дали все ссылки на то как это работает.

Просто поставьте мод и упирайтесь в цифры, которые он вам показывает. Все.

Математика и статистика - это явно не ваш конек. Просто не напрягайте голову и играйте.

[GothicAlex]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngZloyBut (16 янв 2020 - 11:56) писал:

Хватит уже, а?

Вам дали все ссылки на то как это работает.

Просто поставьте мод и упирайтесь в цифры, которые он вам показывает. Все.

Математика и статистика - это явно не ваш конек. Просто не напрягайте голову и играйте.

 

Математика и статистика не мой конёк. Ок, пойду выкину диплом кандидата наук и корочки по преподаванию математических дисциплин.

Изменено 16 января, 2020 пользователем GothicAlex

[Askue833]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngGothicAlex (16 янв 2020 - 12:45) писал:

 

Математика и статистика не мой конёк. Ок, пойду выкину диплом кандидата наук и корочки по преподаванию математических дисциплин.

Здравое решение 

[XoJIoDeLj]

Вообще строиться за последние 100 боев. У Гранни настрелы по данному танку вероятнее всего были. Я вот на т-34-85 взял отметку третью (была идея фикс именно на нем) недавно, а так на нем 91 % до отметки сохранялся практически год.

[GothicAlex]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngXoJIoDeLj (16 янв 2020 - 14:43) писал:

Вообще строиться за последние 100 боев. У Гранни настрелы по данному танку вероятнее всего были. Я вот на т-34-85 взял отметку третью (была идея фикс именно на нем) недавно, а так на нем 91 % до отметки сохранялся практически год.

нет боев не было. 

я брал на некоторых танках 3 отметки и за 60, 70 боев.

[Africa_Baambata]

ТС то, что указано на сайте Левши - это показатели в какой то конкретный день и они там не меняются динамически, а вот показатели для получения отметки меняются изо дня в день в зависимости от того как играют игроки на конкретном танке. Как вариант именно в этом причина неполучения отметок на том же ЛТ432 при суммарке 3300

[GothicAlex]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAfrica_Baambata (16 янв 2020 - 17:11) писал:

ТС то, что указано на сайте Левши - это показатели в какой то конкретный день и они там не меняются динамически, а вот показатели для получения отметки меняются изо дня в день в зависимости от того как играют игроки на конкретном танке. Как вариант именно в этом причина неполучения отметок на том же ЛТ432 при суммарке 3300

 

Такой вариант возможен. Но судя по планке мастера на сайте вот-реплейс, всё +- одинаково в скилле игроков. И разброс в 7% отметки маловероятен

[ZloyBut]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGothicAlex (16 янв 2020 - 17:59) писал:

 

Такой вариант возможен. Но судя по планке мастера на сайте вот-реплейс, всё +- одинаково в скилле игроков. И разброс в 7% отметки маловероятен

Причем тут "планка Мастера", в которой учитывается чистый ОПЫТ и Отметки - где Суммарка?

Что вы сравниваете кота с сапогом?

 

[GothicAlex]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngZloyBut (16 янв 2020 - 18:35) писал:

Причем тут "планка Мастера", в которой учитывается чистый ОПЫТ и Отметки - где Суммарка?

Что вы сравниваете кота с сапогом?

 

 

ну да опыт все набивают примерно одинаково, а суммарка вдруг резко вверх пошла. 

Абсолютно средний игрок пытается меня убедить что всё вокруг всем уже давно понятно, ссылки мне дали (где ничего нет нормального) и чтобы я, также как и вы играл и не думал ни о чем.

Вашу позицию я понял и в теме не держу.

А ну да забыл, утверждает еще что для доцента физ-мата, математика не его.

Изменено 16 января, 2020 пользователем GothicAlex

[The_____old]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGothicAlex (14 янв 2020 - 09:24) писал:

Поясните пожалуйста логику получения 3х отметок.

Написано что суммарный урон (свой + засвет или ассист) за 100 боев должен быть лучше чем у 95% у игроков за последние 2 недели.

Я сыграл на хвк 12 100 боев. Топ 1 был в рейтинге по танку за январь (где учитывается как раз суммарка) но 3 отметок не заработал. было 3300 среднего. заработал спустя пару боев

Лт 432 та же ситуация. В топ 20 вхожу по суммарке (3300), но 3 отметок за 100 боев не выдали, только 88%

 

Гранни на стриме играет 33 боя на бате 12 т с сумаркой 5120, получает 3 отметки. Раз рейтинг строится за 100 боев, значит остальные бои (67) он как-будто отыграл на 0

Получается 5120*33 = 168960 суммарки прибавляем 67 боев с 0. Получается  168960 за 100 боев. делим на 100. Получается 1700 суммарки, что очень мало для 3 отметок.

Сайты показывают 2400 суммарки на данном танке на 3 отметки.

на хвк 2800

на лт 432 3200

 

Вопрос. Как так получается. Будут интересны любые мысли. Модератору просьба раньше времени тему не закрывать.

ты на лео пта попробуй три взять)) после  второй отметки сумарки 3600 нужно это чтоб не просесть. а чтоб росла 5к + но где ты их родишь) кождую катку 

[ZloyBut]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGothicAlex (16 янв 2020 - 20:48) писал:

 

ну да опыт все набивают примерно одинаково, а суммарка вдруг резко вверх пошла. 

Абсолютно средний игрок пытается меня убедить что всё вокруг всем уже давно понятно, ссылки мне дали (где ничего нет нормального) и чтобы я, также как и вы играл и не думал ни о чем.

Вашу позицию я понял и в теме не держу.

А ну да забыл, утверждает еще что для доцента физ-мата, математика не его.

Давайте еще обсудим мою точность и процент выживания....

Что вам неясно в формуле Экспоненциального Скользящего Среднего, доцент физмата? Откройте в Википедии эту формулу и вы увидите, что она считается ИЗ ПОСЛЕДНЕГО значения. Как пишет автор мода (вы его уже поставили в клиент, доцент физмата? Или так и нет?) - 

Читайте же текст!

данные в клиенте есть.

EMA есть в ангаре на каждый танк, EMA-1 и EMA+1 получаю в бою.

данные о раздельном состоянии ассиста по засвету, сбитым тракам и оглушению получаю в клиенте напрямую, как-то средний, который идёт в зачёт с отбросом устаревшего, так и текущий в бою.

 

Берите формулу например отсюда и понимайте. Ведь вы же доцент физмата или кто?

 

И еще раз  - поставьте мод. После десятка боев вы будете на глазок определять новую цифру Отметки с точностью до десятых - настолько простой расчет там.

 

Изменено 16 января, 2020 пользователем ZloyBut

[GothicAlex]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngZloyBut (16 янв 2020 - 23:18) писал:

Давайте еще обсудим мою точность и процент выживания....

Что вам неясно в формуле Экспоненциального Скользящего Среднего, доцент физмата? Откройте в Википедии эту формулу и вы увидите, что она считается ИЗ ПОСЛЕДНЕГО значения. Как пишет автор мода (вы его уже поставили в клиент, доцент физмата? Или так и нет?) - 

Читайте же текст!

данные в клиенте есть.

EMA есть в ангаре на каждый танк, EMA-1 и EMA+1 получаю в бою.

данные о раздельном состоянии ассиста по засвету, сбитым тракам и оглушению получаю в клиенте напрямую, как-то средний, который идёт в зачёт с отбросом устаревшего, так и текущий в бою.

 

Берите формулу например отсюда и понимайте. Ведь вы же доцент физмата или кто?

 

И еще раз  - поставьте мод. После десятка боев вы будете на глазок определять новую цифру Отметки с точностью до десятых - настолько простой расчет там.

 

 

Вы или очень слепой или просто тролль. Мод у меня давно стоит.
А вот вы батенька в математике 0. Возьмите данные по гранни и приложите в эту формулу. Результаты сюда. А пока вы просто звездобол.

Прочитали 2 строчки на викепедии и возомнили себя экспертом. Я бы вот вам советовал играть не задумываясь как вы играете дальше, а другим не советовать.

 

[ZloyBut]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGothicAlex (17 янв 2020 - 09:38) писал:

 

Вы или очень слепой или просто тролль. Мод у меня давно стоит.
А вот вы батенька в математике 0. Возьмите данные по гранни и приложите в эту формулу. Результаты сюда. А пока вы просто звездобол.

Прочитали 2 строчки на викепедии и возомнили себя экспертом. Я бы вот вам советовал играть не задумываясь как вы играете дальше, а другим не советовать.

 

По какой грани? Нет никакой грани в формуле....

[GothicAlex]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngZloyBut (17 янв 2020 - 12:31) писал:

По какой грани? Нет никакой грани в формуле....

 

По блогеру Гранни. 33 боя 5200 средухи

Вы даже не знаете как формула работает, а стараетесь еще и тыкнуть куда-то собеседника. 

Цитата

Откройте в Википедии эту формулу и вы увидите, что она считается ИЗ ПОСЛЕДНЕГО значения.

 

А ПОСЛЕДНЕЕ значение как строится? ))

Без обид но хуже студента загнанного в угол себя ведете.

 

Можем еще применить статистический анализ вашей статистики бонусом.

43 к боев. Сессионки до сих пор желтые. Что говорит нам об отсутствии способности к обучению. Т.е. вы не хотите и не можете учиться и воспринимать информацию правильно. У таких как вы виноваты все кроме вас, статисты, союзники, ВГ, Ванга и т.д.