Изменение Обзора

[anonym_r1ZYr9PLlOzZ]

Сперва я подумал, что меня глючит. Суть проблемы в том, что при росте умения радиоперехват и орлиный глаз в непонятном порядке прыгают все умения на обзор. и при росте этих умения фактический обзор не растет. пример на рисунке сделанных с разницей в день. 

[YurTka]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsop0 (09 авг 2019 - 10:11) писал:

Сперва я подумал, что меня глючит. Суть проблемы в том, что при росте умения радиоперехват и орлиный глаз в непонятном порядке прыгают все умения на обзор. и при росте этих умения фактический обзор не растет. пример на рисунке сделанных с разницей в день. 

 

А, вот где рисунки. Там прыгает за счет округления.

Общий обзор 408 в том и в том случае не изменился.

 

Орлиный глаз при полном изучении дает лишь 2%, радиоперехват 3%.

То есть каждый процент прокачки добавляет по 0,02 и 0,03 % соответственно. Прибавка незначительна, чтобы у тебя общий обзор увеличивался в геометрической прогрессии.

К примеру, от 400 метров 0,02% = 0,08 метра

 

Изменено 9 августа, 2019 пользователем YurTka

[anonym_r1ZYr9PLlOzZ]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngYurTka (09 авг 2019 - 08:20) писал:

 

А, вот где рисунки. Там прыгает за счет округления.

Общий обзор 408 в том и в том случае не изменился.

 

Орлиный глаз при полном изучении дает лишь 2%, радиоперехват 3%.

То есть каждый процент прокачки добавляет по 0,02 и 0,03 % соответственно. Прибавка незначительна, чтобы у тебя общий обзор увеличивался в геометрической прогрессии.

К примеру, от 400 метров 0,02% = 0,08 метра

 

в том и дело орлиный вырос на один пункт все остальные характеристики прыгнули перераспределились и в итоге обзор не вырос на один пунктик и так продолжается уже очень долго, ладно с растущими характеристиками почему уменьшается расходник боновый, или вентиляция

[YurTka]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsop0 (09 авг 2019 - 10:31) писал:

в том и дело орлиный вырос на один пункт все остальные характеристики прыгнули перераспределились и в итоге обзор не вырос на один пунктик и так продолжается уже очень долго, ладно с растущими характеристиками почему уменьшается расходник боновый, или вентиляция

 

Еще раз. У тебя общий обзор 408 метров. Роста умения на 1% не хватит, чтобы обзор стал 409 метров.

Однако произошло округление одного параметра в большую сторону, соответственно, другие параметры скорректировались, поскольку общее число 408 не увеличилось.

Изменено 9 августа, 2019 пользователем YurTka

[anonym_0oTvg35wn1bT]

если коротко - просто забей на эти мелочи с целочисленными значениями, они в клиенте присутствуют только для грубой оценки, на глазок.

ошибок в расчёте финального значения обзора в 408 всё равно нет.

[magkrien]

Если быть совсем точным, то рост обзора от орлиного глаза составляет, при базовом обзоре танка 300м, 1м = около 16% прокачки умения. Радио перехват - 1м=около 11%. Естественно, что чем выше базовый обзор, тем меньше %тов надо на 1м прибавки. Всё оборудование даёт %-ную прибавку в зависимости от базового. 

[anonym_r1ZYr9PLlOzZ]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngYurTka (09 авг 2019 - 08:35) писал:

 

Еще раз. У тебя общий обзор 408 метров. Роста умения на 1% не хватит, чтобы обзор стал 409 метров.

Однако произошло округление одного параметра в большую сторону, соответственно, другие параметры скорректировались, поскольку общее число 408 не увеличилось.

это ведь математика округление идет для всех характеристик и оно берется от стандартных чисел которые не меняются, если бы просто не рос радиоперехват *** с ним, зачем прыганье всех остальных характеристик. 

[Zoda]

Народ, вы не поняли ТСа. Зачем вы ему про обзор говорите, если он спрашивает почему параметры, которые должны быть статичными, на самом деле являются динамичными.

 

Инструкция "Калибровка оптики" - +8 (было) ---> +9 (стало) 

Крепкий кофе                                 - +18 (было) ---> +17 (стало)

Улучшеная вентиляция                 - +7 (было) ---> +8 (стало)

Боевое братство                            - +8 (было) ---> +7 (стало)

 

[YurTka]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsop0 (09 авг 2019 - 10:43) писал:

это ведь математика округление идет для всех характеристик и оно берется от стандартных чисел которые не меняются, если бы просто не рос радиоперехват *** с ним, зачем прыганье всех остальных характеристик. 

 

Очень грубый пример:

Было - 0,5 + 0,4 = 0,9 (округлим сумму - 1). Округляем слагаемые: 1 + 0 = 1.

Стало - второе слагаемое выросло на 0,1, получаем 0,5 + 0,5 = 1. Округляем слагаемые 1 + 1 = 2.

Что-то не сходится уже? Потому одно из слагаемых округляется не совсем как в математике принято.

Изменено 9 августа, 2019 пользователем YurTka

[YurTka]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngZoda (09 авг 2019 - 10:47) писал:

Народ, вы не поняли ТСа. Зачем вы ему про обзор говорите, если он спрашивает почему параметры, которые должны быть статичными, на самом деле являются динамичными.

 

Инструкция "Калибровка оптики" - +8 (было) ---> +9 (стало) 

Крепкий кофе                                 - +18 (было) ---> +17 (стало)

Улучшеная вентиляция                 - +7 (было) ---> +8 (стало)

Боевое братство                            - +8 (было) ---> +7 (стало)

 

 

Я понял и объясняю ему. Если видеть точную формулу от вг, могу расписать подробнее, почему параметры прыгают.

Главное - общий обзор не меняется, потому как и не должен при незначительном росте умения.

 

И немножко из Вики про округление )

 

Цитата

 

• Математическое округление — округление всегда в бо́льшую по модулю сторону (предыдущий разряд всегда увеличивается на единицу).
• Банковское округление (англ. banker's rounding) — округление для этого случая происходит к ближайшему чётному, то есть 2,5 → 2; 3,5 → 4.
• Случайное округление — округление происходит в меньшую или большую сторону в случайном порядке, но с равной вероятностью (может использоваться в статистике). Также часто используется округление с неравными вероятностями (вероятность округления вверх равна дробной части), этот способ делает накопление ошибок случайной величиной с нулевым математическим ожиданием.
• Чередующееся округление — округление происходит в меньшую или большую сторону поочерёдно.

Три остальных варианта как раз и придуманы для того, чтобы уменьшить общую погрешность суммы при округлении большого количества значений. Округление «до ближайшего чётного» исходит из предположения, что при большом числе округляемых значений, имеющих 0,5 в округляемом остатке, в среднем половина из них окажется слева, а половина — справа от ближайшего чётного, таким образом, ошибки округления взаимно погасятся. Строго говоря, предположение это верно лишь тогда, когда набор округляемых чисел обладает свойствами случайного ряда, что обычно верно в бухгалтерских приложениях, где речь идёт о ценах, суммах на счетах и так далее. Если же предположение будет нарушено, то и округление «до чётного» может приводить к систематическим ошибкам.

 

 

Изменено 9 августа, 2019 пользователем YurTka

[Zoda]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngYurTka (09 авг 2019 - 08:55) писал:

 

Я понял и объясняю ему. Если видеть точную формулу от вг, могу расписать подробнее, почему параметры прыгают.

Главное - общий обзор не меняется, потому как и не должен при незначительном росте умения.

Если есть желание, то лучше тему целую создай с полным описанием и выкладками.

Иначе устанешь отвечать на вопросы типа: "Почему ББ дает 5%, а на характеристиках показываетс другая цифра?"

Вот и фиг ты докажешь, что это 5% к умению экипажа, а не скорости перезарядки орудия или обзору.

[tot_samiy_Rak]

изучи перк до конца и потом сравнивай с тем что сейчас.

[1ooker]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngtot_samiy_Rak (09 авг 2019 - 06:27) писал:

изучи перк до конца и потом сравнивай с тем что сейчас.

ты такое тут не пиши - у танкистов своя логика, после каждых 10боев он хочет обзор на метр дальше

[KPOT2338]

А вообще

2+2=3...5

2*2=2...6

2^2=2...10

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2019/post-7033054-0-94161700-1565334238_thumb.jpg

Так что округление страшная штука

[JIeo_Da_BuH4u]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngYurTka (09 авг 2019 - 05:35) писал:

 

Еще раз. У тебя общий обзор 408 метров. Роста умения на 1% не хватит, чтобы обзор стал 409 метров.

Однако произошло округление одного параметра в большую сторону, соответственно, другие параметры скорректировались, поскольку общее число 408 не увеличилось.

+

наверное итоговое значение обзора считается с дробями и округляется 1 раз в конце

цифры что на картинке, ВГ сделал для наглядности игрокам что из чего состоит и на что влияет - несколько округленных до целого значений

в итоге если округлять каждое значение в отдельности и оставлять значения неизменными может получиться что округлили 7 раз по 0,4 в большую сторону и в итоге получим +2,8 метра разницы

и тут выбор - либо делать так как сделал ВГ с плавающими промежуточными значениями либо оставлять их неизменными, но тогда  получится, что  итоговый обзор танка будет не равен сумме начального обзора по ТТХ с показываемыми игроку цифрами влияния оборудования/навыков - опять будет куча вопросов почему так.

Изменено 9 августа, 2019 пользователем JIeo_Da_BuH4u

[YurTka]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngJIeo_Da_BuH4u (09 авг 2019 - 12:09) писал:

+

наверное итоговое значение обзора считается с дробями и округляется 1 раз в конце

цифры что на картинке, ВГ сделал для наглядности игрокам что из чего состоит и на что влияет - несколько округленных до целого значений

в итоге если округлять каждое значение в отдельности и оставлять значения неизменными может получиться что округлили 7 раз по 0,4 в большую сторону и в итоге получим +2,8 метра разницы

и тут выбор - либо делать так как сделал ВГ с плавающими промежуточными значениями либо оставлять их неизменными, но тогда  получится, что  итоговый обзор танка будет не равен сумме начального обзора по ТТХ с показываемыми игроку цифрами влияния оборудования/навыков - опять будет куча вопросов почему так.

 

Так я выдержку из статьи про округление к тому и привел )

[F_R_A_N_Z]

Примите к сведению, что подобного рода проблемы лежат на стороне игрока, т.е. вас. Читайте инструкцию - и всё будет в полнейшем порядке.

[A_Bapbka]

Ответы по сути вопроса даны верные, добавить более нечего.