Перейти к содержимому

The Russian Civil War: Every Day/


Рекомендованные публикации

Игроки
607 публикаций
960 боёв
Spoiler

 

итак, рефрен мартина напоминает слова судьи:

«revenons à nos moutons»

Цитата

...знаменитая фраза «вернёмся к нашим баранам» («revenons à nos moutons»;). «Вернуться к нашим баранам» предлагает в пьесе судья: речь идёт о тяжбе между суконщиком и пастухом, который украл овец у суконщика; во время процесса суконщик вспоминает о том, что защитник пастуха — адвокат Патлен, который не заплатил ему за шесть локтей сукна; разговор постоянно уходит от главной темы — и судье приходится напоминать присутствующим о пресловутых баранах.

 

вдруг и внезапно узнаю следующее:

 

Цитата

Раньше жизнь чабанов была тяжёлая, всегда в степи, на солнцепёке или зимой в кошаре при бдительном надзоре за овцами, чтобы они не были занесены снегом, не подверглись нападению волков или скотокрадов.

 ага!

Цитата

Спят пастухи на земле в бурках, только это не те знаменитые дагестанские бурки, которые делались вручную, а изготовленные на уже упоминавшейся фабрике в Алвани. Стоят они намного дешевле, но и качество изменилось: современные бурки тоньше и пропускают воду, поэтому их заворачивают в брезентовые чехлы, что, впрочем, тоже не особенно помогает. Часто чабан засыпает в дождь голодным, замерзшим и промокшим, просыпается ни свет ни заря – а дождь все никак не стихает.

 ага-ага!

Помните о козлах на скотобойне от либералов?

 

Цитата

Перейти надо всем рано утром. После полудня обычно начинается пурга. Когда мешают ветер и снег, перейти перевал невозможно. Поэтому чабаны всегда помогают друг другу. Зайти на вершину – это только первый шаг. Главное – преодолеть 300 метров очень крутого спуска (никакой дороги тут нет). Бараны не хотят идти, пастухи бьют их и кроют трехэтажным матом, пускают вперед козлов, которых специально держат в стаде, чтобы прокладывали дорогу.

 

Цитата

...Чабан - это более специализированный пастух. Он пасет ОТАРУ, в которой только ОВЦЫ, других видов животных нет, за одним исключением. Овцы - глупые животные, они могут полностью съесть траву на одном месте и потом умереть с голоду, не догадавшись перейти на другое место. Козы - умные и хитрые животные. Они никогда полностью не съедают траву, а постоянно ищут где лучше. Поэтому в крупных отарах обязательно есть 1-2 козла, которые являются предводителями, и ведут отару туда, где есть хорошая трава.

 

ну, и разумеется от любимого аффтарра тээса:

"Также Визгун, вместе с вторящими ему своим блеянием овцами, каждый день убеждает животных, что жизнь на ферме становится всё лучше и лучше. В то же время свиньи переселяются в опустевший дом Джонса, надевают его одежду, пьют его ***, играют в карты с людьми — соседями с других ферм."

"Овцы — часть населения со слабыми умственными способностями, не способная критически рассматривать события на ферме. Легко манипулируемы Наполеоном и Визгуном, потому покорно выполняют любой приказ и единогласно поддерживают любые провозглашённые идеи. По поводу и без твердили девиз «Четыре ноги — хорошо, две ноги — плохо». Когда свиньи стали ходить на двух ногах, Визгун переучил овец говорить «Четыре ноги — хорошо, две ноги — лучше»."

  • Плюс 1
 - Я товарищу Сталину напишу! - пообещала Аня. (с) Кондотьер Богданов
Ссылка на комментарий
Игроки
607 публикаций
960 боёв

те же самые пять миллионов жертв поволжья перекликаются немного с причинами. И Колчак, и Комуч, и эсеры... все попользованные мировой буржуазией.

Spoiler

 

губерния с поехавшей крышей - Самарская.

  • Плюс 1
 - Я товарищу Сталину напишу! - пообещала Аня. (с) Кондотьер Богданов
Ссылка на комментарий
Игроки
2 575 публикаций
54 425 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAHHA_4AIIMAH (27 май 2021 - 02:44) писал:

Spoiler

 

итак, рефрен мартина напоминает слова судьи:

«revenons à nos moutons»

 

вдруг и внезапно узнаю следующее:

 

 ага!

 ага-ага!

Помните о козлах на скотобойне от либералов?

 

ну, и разумеется от любимого аффтарра тээса:

"Также Визгун, вместе с вторящими ему своим блеянием овцами, каждый день убеждает животных, что жизнь на ферме становится всё лучше и лучше. В то же время свиньи переселяются в опустевший дом Джонса, надевают его одежду, пьют его ***, играют в карты с людьми — соседями с других ферм."

 

 

Перекликается.

 

 

 

 

 

Цитата

государственные средства следовало бы вложить в модернизацию собственного производства, однако на основе доклада заместителя наркома путей сообщения Ю. В. Ломоносова партийному руководству осенью 1920 года был выбран другой путь: заказ паровозов за границей. Ломоносов утверждал, что без импортной техники железные дороги остановятся к февралю 1921 года.

 

 

 

Возить продовольствие , уголь, дрова, металлы обозами, на баранах и ишаках?

 

Цитата

В первый год нашей полной власти (1. VIII. 1918 — 1. VIII. 1919) государство собрало 110 миллионов пудов хлеба; во второй — 220; в третий — более 285. Теперь, имея уже практический опыт, мы ставим себе задачей собрать и рассчитываем собрать 400 миллионов пудов (размер продналога = 240 миллионов пудов)». Между тем страна уже находилась на пороге продовольственной катастрофы.

Естественно-природные причины делали неизбежными колебания урожайности, неурожайные годы весьма существенно усложняли положение деревни еще до революции. Первое упоминание о таком неурожае относится к 1024 году. С XI до конца XVIII века было зафиксировано 43 случая неурожая. Часто они охватывали значительные регионы, а в случае повторения неурожаев голод принимал катастрофические размеры, как это было в 1230—1231 и 1601−1602 гг. В первой половине XIX века неурожайными были 1833, 1844−1846, 1848, 1851 и 1855 годы. Во второй половине — с 1867 по 1879 год неурожаи охватывали по 3−4 губернии, в 1880-м — десять губерний. Самым тяжелым оказался период 1890—1891 гг., когда засуха поразила 17 губерний. Уже весной 1890 г. солнце выжгло траву, начался падеж скота. Урожай в 50 губерниях был менее среднего в целом на 26%, при этом по пшенице падение составило 33%, ржи — 30%, овсу — 26%. По ряду отдельных губерний цифры были более тяжелыми. В 1901 г. неурожай поразил 18 губерний и две области, в 1906 г. — 49 губерний, из них 14 пострадали особо сильно. С 1863 по 1909 год неурожай поражали Таврическую губернию 21 раз, Самарскую — 19 раз, Пензенскую — 18 раз, Оренбургскую и Новгородскую — по 17 раз, Вятскую, Саратовскую и Псковскую — по 15 раз, Казанскую и Симбирскую — по 14 раз, Екатеринославскую — 13 раз, Херсонскую — 12 раз, Орловскую и Уфимскую — по 11 раз, Воронежскую, Нижегородскую, Смоленскую, Тамбовскую — по 10 раз и т. п. Неурожайным был и 1911 год.

Но то, что произошло в 1921 г., не имело прецедентов. Климатические условия были чрезвычайно тяжелыми. Сельское хозяйство, и без того ослабленное изъятием рабочих рук и тяглового скота, потерями, связанными с Первой мировой и Гражданской войнами, оказалось практически беззащитным перед очередным неблагоприятным годом. Численность лошадей по стране сократилась на 24,9%, в Поволжье — на 26,1% (при сокращении числа рабочих лошадей на 28,7%), по волам убыль составила 62%. Общее поголовье крупного рогатого скота сократилось на 21%, в Поволжье — на 41,2%. Неудивительно, что оно и стало центром голода. Весна 1921 года выдалась засушливой, к середине июня стало ясно — посевы зерновых культур выгорели. К осени 1921 г. неурожай стал катастрофой. Не уродился картофель, выгорела трава, при отсутствии подножного корма начался падеж скота. Джуг — гололедица в казахских степях — нанесла такой же удар по стадам кочевников в зиму 1920−1921 гг.

Летом 1921 г. стало очевидно, что самостоятельно правительство разоренной страны не может справиться с катастрофой. 13 июля 1921 года к международной общественности с призывом о помощи обратился Максим Горький. Великий писатель был потрясен происходящим. «Положение — трагическое, — писал он 13 июля академику С. Ф. Ольденбургу. — Такого голода Русь еще не испытывала». В тот же день он написал М. И. Будберг (Закревской): «В России — голод. Размеры его ужасны. Несчастье [18]91−2 гг. — незначительно в сравнении с этим». Телеграмма Горького, по версии милюковской газеты, заканчивалась словами «Я прошу всех честных людей прийти немедленно на помощь населению голодающих губерний и организовать посылку помощи в Россию». Она была напечатана многими крупнейшими газетами 23 июля. В английском варианте телеграмма начиналась словами «Ко всем честным людям!» и заканчивалась несколько иначе: «Я прошу всех честных людей Европы и Америки немедленно оказать помощь русскому народу. Дайте хлеб и лекарства».

К концу июля 1921 г. всем за границей стало ясно, что неурожай в России приобрел масштабы бедствия. Газета Милюкова «Последние новости» сразу же заявила, что пострадало уже около 20 млн чел. и что центром катастрофы являются поволжские губернии. Спутником голода стала эпидемия холеры. Кадетский «Руль» в Берлине призывал к единству для помощи соотечественникам. 23 июля его передовица заявила, что бедствие в России гораздо хуже голода 1891 и даже 1873 года. Общественные круги эмиграции надеялись использовать это несчастье для активизации своих сторонников и своеобразного реванша на фоне управленческого фиаско большевиков.

21 июля был создан Всероссийский Комитет помощи голодающим. Помгол получил огромные полномочия, в том числе право закупок в России и за рубежом, и действовал под знаком Красного Креста. Параллельным правительством, как на то надеялись ветераны Земгора, он так и не стал. Руководители Союза земств и городов в эмиграции попытались подключиться к работе международного Красного Креста, а когда стало ясно, что это не получится, обвинили во всем советскую власть. Эмигрантские круги призывали не доверять советским органам, не допускать сотрудничества с ними, а помощь голодающим оказывать исключительно самостоятельно, на собственных условиях.

....

Советское правительство сняло с депонента 11 млн золотых рублей

....

30 августа по инициативе Франции в Париже было собрано первое заседание Международной комиссии по оказанию помощи России под руководством бывшего посла Третьей республики в нашей стране Жозефа Нуланса. Он потребовал связать эту помощь с согласием допустить представителей комиссии в РСФСР и предоставить им широкие полномочия для сбора информации и т. п. Французская и английская дипломатия постоянно пыталась увязать вопрос об оказании помощи с обязательствами со своими требованиями к Москве и на заседании даже прозвучало требование передать транспорт под контроль союзников

...

 

 

 

Цитата

«золотая блокада» (отказ от приема советского золота в 1920 г.), кредитная блокада, антидемпинговая кампания, нарушение права экстерриториальности торгпредств СССР за границей, установление специального режима для советского экспорта

 

Цитата

Каждая страна сама решала, как ей действовать в отношении СССР

 Угу. Каждый лимитроф самостоятелен.

 

Цитата

Красин 23 ноября 1920 г. направляет правительству из Лондона секретную телеграмму: «Никакой самой снисходительной критики не выдерживают договоры, заключенные Ломоносовым со Шведским Банком, это какой-то золотой ужас. Они портят на много месяцев реализацию нашего золота на всех рынках, фактически аннулируют договор со Шведским концерном, без нужды отказываясь кредитоваться на 75 миллионов крон. Уже сказываются последствия этой колоссальной ошибки: шведское правительство отказывается обеспечить вывозную лицензию на золото, которое, следовательно, очутилось в Швеции, как в мышеловке…».

22 января 1921 года Северный Торговый банк подтвердил получение «432 и 316 ящиков золотых рублей весом двадцать тысяч четыре килограмма семьсот семьдесят два грамма чистого золота и десять тысяч три килограмма сто двадцать три грамма чистого золота», или 30 007,895 кг золота. К 1 сентября 1921 г. большую часть золота продали (в остатке было 5 556 кг), разместив вырученные средства в шведских и германских банках — в германских марках, шведских кронах и американских долларах. При этом часть золота переплавлялась в слитки, на которые ставился штемпель Шведского Монетного двора. Такое золото, как уверял Ю. Ломоносов, было легче продать, в том числе в США.

Продажа российского золота шла по ценам ниже рыночных, о чем 22 июля 1921 г. сигнализировал Наркомат внешней торговли телеграммой в Стокгольм: «…Вами продано золото в слитках по цене 636 долларов за килограмм… Просим вас при продажах золота предварительно сноситься с нами для согласования курса, цену слитков мы ныне держим 650 дол.…» Даже полпред Советской России в Эстонии М.Литвинов, через которого шёл основной поток русского золота за границу, высказал Ломоносову сожаление в телеграмме от 15 сентября 1921 г.: «Мне удобнее послать вам золото русское или иностранное, если можете реализовать не ниже ревельских цен… К сожалению, Вы до сих пор, реализуя золото, не сообразовывались с ревельскими ценами».

 

 Безосновательно уверял Ломоносов?

 

Цитата

до Первой мировой войны Россия выпускала свыше 1000 паровозов в год, в годы войны их выпуск сократился, не превысив 917 штук (1915 год). Для расширения выпуска не хватало металла и других ресурсов. Однако в 1919 г. Наркомат путей сообщения подсчитал, что ведущие заводы могли бы выпустить: Брянский — 240 паровозов, Коломенский — 300, Сормовский — 300, Харьковский — 260, Гартмана — 250, Невский — 180, Путиловский — 72, Кулебакский — 150, Воткинский — 50, общим количеством 1802 единицы. .... большое количество локомотивов, пригодных к эксплуатации, простаивало из-за нехватки топлива и запасных частей. В 1920 году таких было до 500, в 1921 г. — около 2 тысяч.

Ломоносов утверждал, что без импортной техники железные дороги остановятся к февралю 1921 года. ... поднять производство до 300 - 400 штук было вполне по силам. ... паровозы в 1920 - 1921 гг. стояли не только из-за неисправности, но и нехватки топлива ...

 

поднять производство до 300 - 400 штук было вполне по силам?.

....

для этого нужен был бы металл и ремонт кое-какого оборудования?

"Всего лишь" металл и "всего лишь" ремонт кое какого оборудования, "всего лишь" рабочие, инженеры ....ь

 

Цитата

Подведем краткий итог. 

1. Острая потребность в паровозах накопилась за предыдущее десятилетие.

2. В сроки, за которые уложились иностранные производители, построить такое же количество паровозов такого же качества на отечественных заводах было нереально. Даже если бы директору Путиловского завода (он, кстати, паровозы Э не производил) вручили ВЕСЬ золотой запас, паровозы бы от этого не появились. Видимо, этого не понимают "бумажные душонки" от экономики, рассказывая данные басни.

3. Вложение "рыжья" в реальное производство было обоснованным шагом не только тактического, но и стратегического плана.

тут

 

 

 

Цитата

16 марта. Постановление СНК об организации ремонта паровозов в три смены круглосуточно.

 

             Копия; пометки: Протокол № 355, п. 8 || а3747 През. ВСНХ.

          а3748 Рыкову. а3749 От. мет. ВСНХ. а3750 Мельничанскому.

          а3751 Красину. 17/III. ЦП А, ф. 19, on. 1, ед. хр. 355, л. 88.

 

             Печатается впервые.

 

                           ПОСТАНОВЛЕНИЕ

 

    Совет Народных Комиссаров в заседании от 16 марта с. г.

постановил:

 

    Поручить Народному комиссариату путей сообщения по соглашению с Отделом металла Высшего совета народного хозяйства организовать ремонт паровозов на заводах: «Бенгау Хаузе», «Густав Лист», «Русская машина» и «Бромлей» с введением 24-часовой работы в 3 смены.

 

    Доклад об исполнении назначить за тт. Красиным и Рыковым

через месяц.

 

                 Секретарь Совета Народных Комиссаров.

 

    Постановление было принято на заседании СНК 16 марта по докладу

председателя Московского губернского совета профсоюзов Г. Н, Мельничанского

тут

 

А-а-а-а-! 8 часовой рабочий день! Режим ради своей, личной, персональной власти все законы безбожно нарушал.

 

"Застрельщиком кампаний против «советского демпинга» и «принудительного труда» выступили США. Начало этих кампаний было положено серией статей «Нью-Йорк Ивнинг Пост» об угрозе «красной торговли»; вслед за этим правительство матерого врага Советского Союза Гувера издало ряд административных и таможенных актов, открыто направленных против советских товаров"

тут

 

Цитата

Тут вопрос в сроках - после Гражданской войны паровозы надо было уже вчера как говорится. И если немцы и шведы начали поставку заказанных им грузовых паровозов уже в 1921 году а за три года выполнили заказ на 1200 паровозов , то заводы на территории РСФСР/СССР получившие заказы на пассажирские паровозы чуть меньше 250 паровозов делали почти 5 лет.

и нет никакой уверенности, что если бы им платили втрое больше (Как немцам и шведам) - то отечественные заводы справились бы быстрее и тд. товарные паровозы были нужнее пассажирских - вот так и заказали

тут

 

 

«Бенгау Хаузе», «Густав Лист», «Русская машина» и «Бромлей»

 

"В справке наркомфина о наличии золота в Российской Федерации по состоянию на 9 ноября 1920 года значилось 656 196 180 руб. 35 коп., в том числе в Казани (сибирское золото) - 395 222 772 руб. 81 коп."

 

"потрачено:

12 534 799 руб. на запчасти и материалы (решения Совнаркома от 27 июня 1920 г. и 5 октября 1920 г.),
10 950 тыс. руб. на покупку цистерн, запасных и сливных частей,
5 млн руб. на паровозные котлы,
4 464 600 руб. на перевозку паровозов,
3 млн руб. на запчасти (постановление Совета труда и обороны 12 июня 1921 г).

 

За эти деньги в Россию было импортировано паровозов на 41 729 тыс. руб.:

в 1920 г. — на 120 тыс. золотых руб.,
в 1921 г. — на 3 552 тыс. руб.,
в первой половине 1922 г. — на 17 656 тыс. руб., во второй половине 1922 г. — на 19 499 тыс. руб.,
в первом квартале 1923 г. — на 902 тыс. руб. (использовалась формула «в тысячах рублей по ценам 1913 г.» ."

 

"«Золотая блокада» заключалась в том, что Запад отказывался принимать от Советского Союза в порядке оплаты импорта золото. И это несмотря на то, что после Первой мировой войны к 1925 году существовавший до 1914 года золотой стандарт был уже восстановлен (хотя и в усеченном виде). То есть золото рассматривалось как универсальные, мировые деньги. СССР мог покрывать свои импортные закупки только поставками природных ресурсов, сельскохозяйственной продукции, особенно зерна."
 

 

"... сразу же после отмены экономической блокады крупнейшие капиталистические банки и некоторые государства наложили эмбарго на советское золото, которое в то время было единственным средством расчета по сделкам советских организаций с капиталистическими фирмами. Золотая блокада Советской республики явилась не менее серьезным препятствием в налаживании торговых отношений, чем общая блокада. Однако усилиями советских организаций, в результате успешных торговых переговоров и сделок, заключенных в 1920 г., золотая блокада была прорвана (окончательно ликвидирована она была в связи с заключением временного торгового соглашения Российской Республики с Англией 16 марта 1921 г.). Это позволило стране провести закупки товаров на золото в ряде стран, хотя и по высоким ценам — советское золото принималось в платежных операциях с другими странами со скидкой в 15—25%. Потери Советской России от золотой блокады составили около 45 млн. руб. по старому курсу 611

....

Внешняя торговля 1918—1920 гг. ограничивалась почти исключительно импортом. Наиболее оживленный товарообмен в этот период наблюдался в 1918 г. — 6,4 млн. руб. по экспорту и 82,5 млн. руб. по импорту.

В 1919 г., когда экономическая изоляция России проявилась с наибольшей силой, сумма экспорта составляла всего 0,1 млн. руб., а в 1920 г. — 1,1 млн. руб. Импорт в 1919 г. составил 2,5 млн. руб., в 1920 г. — 22,5 млн. руб.612 Наиболее крупные сделки в первой половине 1919 г. были заключены с немецкими и шведскими фирмами на поставку оптического и хирургического инструментария (6,6 млн. руб.), а также типографического оборудования (0,5 млн. шведских крон) и др.613

В 1920 г. наиболее крупными экспортерами товаров в Россию были Швеция (5,9 млн. руб.), Германия (5 млн. руб.) и Великобритания (4,7 млн. руб.)614. В структуре советского экспорта 1920 г. преобладали лес, целлюлозно-бумажные изделия, текстильное сырье и полуфабрикаты — более 68%. Свыше 58% импорта составляли промышленные товары народного потребления — обувь, ткани, одежда, белье. Машины и оборудование занимали в импорте 1920 г. лишь 15%615. ..."

тут

 

на основе доклада заместителя наркома путей сообщения Ю. В. Ломоносова партийному руководству осенью 1920 года

решили закупать.

 

 

 

Изменено пользователем alexandrivanv

Описания подвига 300 спартанцев в Фермопильском ущелье в персидских источниках не найдены.

СССР и Германия 30-х - как АК-47 и Sturmgewehr. Дилетанты видят внешнее сходство и ставят знак равенства. ;)

Ссылка на комментарий
Игроки
2 575 публикаций
54 425 боёв

Их желанием было творить добро. В. Галин

Цитата

 

Некоторые авторы, например такие как М. Веллер и А. Буровский, вообще заявляют, что «их пребывание в России никак не было интервенцией. А к внутренним русским делам отношение союзников было исключительно нейтральным…»2.

Взгляды историков из стран, проводивших интервенцию, отражает мнение британца П. Флеминга, утверждавшего, что «союзники» вообще действовали из самых лучших побуждений: «Ни одной из держав Антанты интервенция в Сибирь не принесла славы. Однако за всеми их ошибками и просчетами – в основании безрассудной затеи… было желание творить добро…»3. Причины этих ошибок, заключались в том, полагает американский коллега Флеминга Р. Уорт, что политика и дипломатия «союзников» «исходила из полного непонимания сил и событий русской революции», в результате «провозглашенные ими идеалы… никогда более ярко не противоречили действительности, чем в проводимой ими политике по отношению к России, как демократической, так и большевистской»4.

....

А. Бобрищев-Пушкин: «С того момента как определилось, что Советская власть сохрани­ла Россию, — Советская власть оправдана, как бы основательны ни были отдельные против нее обвинения. Я совершенно не понимаю, как, говоря о «рабстве» под нею русского народа, можно уверять, что он желает именно того "демократического" строя, который не смог продержаться на Руси и года, никакою народною поддержкою не пользовался. Очевидно, — здесь чаяния интеллигенции - разошлись с народными чаяниями. И обратно, самый факт деятельности Со­ветской власти доказывает ее народный характер, историческую уместность ее диктатуры и суровости. Но именно для того, чтобы смягчить эту суровость, для действительной реальной борьбы с отрицательными сторонами Советской власти необходим честный русский всеобщий мир…»9. Однако подобные призывы не часто достигали цели, и непримиримое противоборство, начавшееся с первых дней революции, продолжилось и с окончанием гражданской войны, радикализуя обе стороны. Правда, возможности борьбы для белоэмигрантов были ограничены их существующим положением. Будущее мира зависело от мировых держав.

...

Отвечавший за Сибирь британский ген. А. Нокс в ноябре 1919 г. отчитывался: «Английские офицеры помогли и продолжают помогать при обучении более 1500 молодых русских офицеров и такого же количества унтер-офицеров. Далее наша помощь выразилась в посылке громадного количества военного материала в Сибирь, хотя это количество меньше того, которым Великобритания снабдила Деникина. Мы доставили в Сибирь сотни тысяч винтовок, сотни миллионов патронов, сотни орудий и тысячи пулеметов, несколько сот тысяч комплектов обмундирования и снаряжения и т.д. Каждый патрон, выстрелянный русским солдатом в течение этого года в большевиков сделан в Англии, английскими рабочими из английского материала, доставленного во Владивосток английскими пароходами. Мы сделали все что могли… Кто винит Великобританию в не посылке войск, тот забывает, что Великобритания - свободная демократия и правительство не может отправлять войска в другие страны без согласия народа»9.

....

Д. Ллойд Джордж, по его словам, при принятии решения о интервенции в Россию взвешивал, стоит ли борьба с большевиками «возможных дивидендов»1. При этом он конечно имел в виду фундаментальные политические и глобальные стратегические цели. Однако на практике этот принцип приобретал более прозаическое звучание, которое передавал историк В. Краснов: «Расчетливый западный буржуа не будет вкладывать средства в политику, которая не сулит более или менее скорых дивидендов»2. Действительно интервенты в повседневной практике предпочитали брать плату за «помощь» «во имя высоких идеалов» сразу и без церемоний. Начали еще немцы. Только до 31 июля 1918 г. они вывезли из оккупиро­ванных областей около 1 млн. тонн зерна и продуктов его переработки, фуража и семян масличных культур, 30 тыс. т. льноволокна, 50 тыс. т. рога­того скота, 25 тыс. т. карто­феля и овощей, 600 тыс. т. железной руды, 650 тыс. т. марганцевой руды и ежемесячно по 300 вагонов специальных сортов леса, вы­возились даже тряпье и металлолом и т. д. Немецкие источники дают схожие цифры: «В 1918 г. немцы вывезли с Украины... 42 тыс. вагонов различных грузов, в том числе 180 тыс. т. хлеба, 60 тыс. т. сахара, 50 тыс. голов скота и 56 тыс. лошадей.3 Было расхищено имущество Черноморского флота стоимостью 2 млрд. рублей4. Из Грузии немцы и турки вывозили медь, табак, хлеб, чай, продовольствие общей стоимостью 30 млн. марок. Покидая Азербайджан, турки угнали 60 паровозов и 250 вагонов, практически ликвидировав местный железнодорожный транспорт5.

......

Довоенный внешний долг России, при учете взаимных претензий, определялся в 4,2 млрд золотых рублей (не считая германского, ок. 1,1 млрд), плюс 970 млн. железнодорожных займов, 340 млн. займов городов и 180 млн. займов земельных банков. Итого около 5,7 млрд. Кроме того, упоминались 3 млрд иностранных капиталовложений в акционерные и неакционерные предприятия4. Военный (1914-1917 гг.) внешний долг России определялся примерно в 7,5 млрд золотых рублей.

...

Принципиальную важность вопроса долгов подчеркивала и статья в "The New York Times" (1920 г.) где отмечалось: «Прежде всего, Врангель признает действующими обязательства царей перед другими странами»21. Франция признала Врангеля де-факто «правителем Юга России», в обмен на следующие обязательства с его стороны:

«1) Признать все обязательства России и ее городов по отношению к Франции с приоритетом и уплатой процентов на проценты.

2) Франция конвертирует все русские долги и новый 6,5% заем с частичным годовым погашением на протяжении 35 лет4.

3)Уплата процентов и ежегодные погашения гарантируются:

а) передачей Франции права эксплуатации всех железных дорог Европейской России..;

б) передачей Франции права взимания таможенных и портовых пошлин во всех портах Черного и Азовского морей;

в) предоставлением в распоряжение Франции излишка хлеба на Украине и Кубанской области;

г) предоставлением в распоряжение Франции 3/4 добычи нефти и бензина..;

д) передачей 1/4 добытого в Донецком районе угля..;

Пункты б), в), д) вступают в силу немедленно по занятии войсками генерала Врангеля соответствующих территорий.

4) При русских министерствах финансов, торговли и промышленности в будущем учреждаются французские финансовые и коммерческие канцелярии...»22

Помощь атаману П. Краснову французы обусловили следующими требованиями: «Донские казаки, должны предоставить все свое личное иму­щество в виде гарантии требований французских граж­дан, понесших материальные потери вследствие рево­люции в России. Донские казаки должны возместить убыт­ки тем из французских граждан, которые пострадали физически от большевиков, а также вознаградить семьи убитых в гражданской войне. Донские казаки обязуются удовлетворить требования тех французских предприятий, которые вынуждены были ликвидировать свои дела из-за беспорядков в России. Последнее относится не только к предприятиям, которые закрылись из-за революции, но и к тем, что были вынуждены правительством при­нять предписанные им низкие цены во время войны 1914 — 1917 годов. Французские владельцы предприятий и французские акционеры этих предприятий должны по­лучить в виде вознаграждения всю сумму прибылей и дивидендов, которые они не получали с 1 августа 1914 года. Размер означенных прибылей и дивидендов должен соответствовать средним прибылям довоенного времени

...

С началом интервенции на черноморском побережье хозяйничали французы. Высадившись в Одессе, они запретили Деникину входить в зону их интересов6. Помощник командующего армией Юга России, ген. Лукомский по этому поводу замечал: «Другими словами, получилась просто обыкновенная ок­купация французскими войсками одесской зоны, со всеми отсюда проистекающими последствиями. Ни о какой совме­стной работе французского командования и представителя генерала Деникина в Одессе не приходилось, и говорить»7.

Эвакуируя Одессу, французы захватили 120 находившихся в городе торговых судов с различным имуществом и товарами8. Уведенные из одесского порта 112 транспортов составляли 9/10 всего русского торгового флота на Черном море. На протест советских властей французский адмирал ответил: «Военные и торговые суда не будут возвращены, так как взяты при военных действиях». Через Крым французы вывезли примерно 60 тыс. т. зерна, 13 тыс. т. соли, 5 тыс. т. льна, табака и шерсти9.

Врангелем, в ходе эвакуации Крыма, были уведены 2 линкора и около 20 других военных судов, более 100 пароходов и транспортов...10 «Обосновавшись в Крыму, Врангель не имел никаких запасов и мог существовать лишь на валюту, получаемую от вывоза шерсти, табака и главным образом хлеба. Экспорт хлеба за границу имел колоссальное экономическое и политическое значение. Понятно, что крымское правительство выколачивало все, что можно было у крестьян, и везло за границу»11. В Константинополе Врангель осуществил передачу вывезенных им кораблей Франции. В его заявлении говорилось, что «корабли могут быть приняты в обеспечение платежей, которые падут на Францию, и расходов, связанных с принятием ею обязательств в отношении эвакуируемых воинских частей и населения»12. Но взяты были не только корабли. Врангель вспоминал: «Запасы, вывезенные из Крыма, были так велики, что я полгода смог бы содержать на них армию, если бы все это не было взято у меня французами»13.

.....

 

 

 

Цитата

Интервенция
....
 

На севере, оккупированном интервентами Англии, Канады и США, были созданы концлагеря. 52000 человек, каждый 6-ой житель, оказались в тюрьмах или лагерях.
Узник одного из лагерей врач Маршавин вспоминал: «Измученных, полуголодных, нас повели под конвоем англичан и американцев. Посадили в камеру не более 30 кв. м. А сидело в ней более 50 чел. Кормили исключительно плохо, многие умирали с голоду… Работать заставляли с 5 час утра до 11 час ночи. Сгруппированных по 4 человека, нас заставляли впрягаться в сани и возить дрова… Медицинская помощь совершенно не оказывалась. От избиений, холода, голода и непосильной 18–20-часовой работы ежедневно умирало 15–20 чел.» Оккупанты расстреляли 4000 чел. по решению военно-полевых судов. Немало уничтожили без суда.
Отсутствовала баня, мыло, смена белья. При этом распространились тиф, цинга, дистрофия, паразиты. Температура в бараках была около минус 8 градусов по Цельсию, в результате чего каждую ночь несколько человек умирало от холода.

Мудьюгский концлагерь - самый известный, созданный иностранными военными интервентами на севере России 23.8.1918 как лагерь для военнопленных. К июню 1919 на острове Мудьюг было уже около 100 могильных крестов, под многими из которых находились братские могилы.

 

Управляющий канцелярией Отдела иностранных дел белого правительства Чайковского в Архангельске жаловался 11.1.1919 генерал-квартирмейстеру штаба главкома, что «после ограбления края интервентами не осталось никаких источников для получения валюты, за исключением леса, что же касается экспортных товаров, то все, что имелось в Архангельске на складах, и все, что могло интересовать иностранцев, было ими вывезено в минувшем году почти что безвалютно примерно на сумму 4 млн ф. стерлингов».

...

 

 

 

 

Юрий Емельянов "Россия и Америка"  

 

Цитата

У американцев были широкие планы покорения России. Как отмечал А.В. Березкин, в американской печати 1918 года открыто раздавались голоса, предлагавшие правительству США возглавить процесс расчленения России. Историк привел высказывания сенатора Поиндекстера из статьи, опубликованной им в «Нью-Йорк таймс» 8 июня 1918 года Сенатор писал: «Россия является просто географическим понятием, и ничем больше никогда не будет. Ее сила сплочения, организации и восстановления ушла навсегда. Нация не существует».

     20 июня 1918 года сенатор Шерман, выступая в конгрессе США, обратил особое внимание на необходимость воспользоваться случаем для покорения Сибири. Сенатор заявлял: «Сибирь — это пшеничное поле и пастбища для скота, имеющие такую же ценность, как и ее минеральные богатства».

     Эти призывы были услышаны. 6июля 1918 года на совещании в Белом доме было принято решение об участии войск США в интервенции на Дальнем Востоке, открывшейся за три месяца до этого десантом японских войск во Владивостоке. Решение предусматривало направление 7 тысяч американских войск во Владивосток, на помощь чехословацкому корпусу, который якобы атаковали части, сформированные из австро-венгерских пленных. 16 августа американские войска численностью около 9 тысяч человек высадились во Владивостоке.

....

 

 

Изменено пользователем alexandrivanv
  • Плюс 2

Описания подвига 300 спартанцев в Фермопильском ущелье в персидских источниках не найдены.

СССР и Германия 30-х - как АК-47 и Sturmgewehr. Дилетанты видят внешнее сходство и ставят знак равенства. ;)

Ссылка на комментарий
Игроки
2 460 публикаций
800 боёв

Фрагмент стенограммы совещания помощника прокурора Верховного Суда СССР.

Цитата

 У меня имеется интереснейшее обследование мест лишения свободы, произведенное — Вы думаете прокурором — нет, ГПУ. Когда вы читаете этот доклад, то перед ним бледнеют самые жуткие страницы Дантова ада. В Самарканде злоупотребления дошли до того, до чего не додумался Чичиков. Если Чичиков покупал мертвые души, то Самаркандская администрация продавала мертвые тела. Там был карантин, был тиф, умерших не выдавали родным, а должна была хоронить сама администрация. Администрация в результате продавала умерших родным, чтобы они могли их похоронить (голос с места: Хозрасчет). Это не хозрасчет, а хозвзятка. Одним из источников взяток в Самаркандской тюрьме было то, что продавали места в тюрьме в камерах. Около параши — 15 руб., а чем дальше от параши тем дороже стоит место. За представление к досрочному освобождению, за перевод на работу, за выпуск из тюрьмы, за своевременное приведение приговора в исполнение на освобождение, за отставку от этапа — за все брали взятки. Домзак был источником громадного обогащения тюремной администрации. Между тем при карантине трупы лежали по несколько суток в самой камере рядом с больными и умирающими. В одном месте труп лежал в камере двое суток. В Бухаре труп лежал 11 суток. Ни местный Прокурор, ни Прокурор Республики не обращали внимания на эти вещи, хотя по моим данным в самый разгар эпидемии у взяточника начальника жил Прокурор Республики, который не обращал внимания на подобного рода явления.

 Вон где советским людям коммунарьки место то определили.:trollface:Ну, а теперь там им место, в России и в истории. 

 

Ссылка на комментарий
  • Глобальные модераторы
Глобальные модераторы
9 503 публикации
12 469 боёв

Лозунги удалены.

Есть что-то по теме?

  • Плюс 1

ВБР? Как будто в этой игре только стрелять надо...

Ссылка на комментарий
Игроки
1 679 публикаций
3 936 боёв
20 май 2021 - 08:17 пользователь Martin_is_brilliant сказал:

20 май 2021 - 01:56 пользователь no_spets сказал:

уточни, каких людей, где людей, почему людей, а допустим не подданных, не граждан, не военнопленных, не колчака и тп.

Если русские люди для тебя не люди, то говорить с оккупантами мне не о чем. Запомни: мы победили, а нацисты в Нюрнберге, когда их спрашивали, зачем они людей так же сжигали, думали тоже самое, что и ты да только не говорили. Наверное, совести у них побольше было.

так как же отделить агнцев от козлищ? Кого поставить от Христа справа, а кого слева? По ходу сами и не разберёмся до второго пришествия.

 

Пользователь сказал:

"К августу 1919 года из США ушёл последний корабль с закупленным для стран Европы продовольствием и различным имуществом. Крупнейшим получателем оказалась Польша — 56,9 миллионов долларов, затем шла Армения (ещё не советская) — 10 миллионов, Чехословакия — 6,7 миллионов, Россия (Колчаковское правительство) — 4,6 миллионов, Финляндия — 3,9 миллионов, Эстония — 2,3 миллионов, Латвия — 2,9 миллионов, Литва — 700 тысяч долларов. Отдельной статьёй расходов числилась помощь детскому населению, тут список стран был шире: Польша — 5,3 миллионов, Чехословакия − 2,9 миллионов, Сербия − 900 тысяч, Румыния и Финляндия — по 500 тысяч, Эстония — 600 тысяч, Латвия — 350 тысяч, Литва — 300 тысяч долларов. Россия (колчаковское правительство) — 100 тысяч. В то же время призывы комиссии Нансена оказать помощь голодающему населению на территории, находящейся под контролем большевиков, остались без положительного ответа.

Казначейства стран-получателей (в том числе Армения и Колчаковская Россия) выписали долговых обязательств на сумму 88,75 миллиардов с условием погашения до середины 1924 года.

К декабрю 1919 года в категорию стран-получателей вошли Австрия и Венгрия, а затем с определёнными ограничениями и Германия. Кроме «детской программы» действовала специальная программа помощи для широких слоев интеллигенции и студентов.

Дольше всего помощь получала Польша — программа помощи интеллигенции Польши и свободного города Данциг продолжалась до июня 1923 года, хотя последняя крупная поставка была 26 июня 1922 года — 46 тонн консервированного молока[4][5]."

 

Америка́нская администра́ция по́мощи (АРА) (англ. American Relief Administration, ARA) — формально негосударственная организация в США, существовавшая с 1919 года до конца 1930-х годов - финансировала армию США, скупая у неё излишки, оставшиеся после первой мировой войны. За чей счёт?

 

  • Плюс 3

Я здесь из мегафорума...

Выключите, пожалуйста, мобильные телефоны, компьютеры, видеоигры и любые иные устройства, которые могут нарушить работу кардиостимулятора капитана воздушного судна!

 

Ссылка на комментарий
Игроки
1 679 публикаций
3 936 боёв
15 май 2021 - 11:14 пользователь Martin_is_brilliant сказал:

Проблема неблагонадежных в том, что они и сжигание евреев оправдали бы, если бы родились в Германии, ведь немцам же нужно было мыло.

 

 А главное, антисоветчики и русофобы никогда не ответят на вопрос, почему советским людям приходилось есть своих детей, если большевики закупали паровозы якобы для "доставки товаров". Паровозы закупались для вывоза товаров из России, никак иначе, ведь американцам пришлось свернуть поставки продовольствия в Россию, когда они узнали, что большевики грузят пароходы зерном для отправки в Европу. На фото жители Самарской области благодарят американцев на коленях за еду.

b04bfcd61f4d.jpg

Число жертв голода составило около 5 миллионов человек.

 

 

 так откуда цифра и что она означает?

  • Плюс 2

Я здесь из мегафорума...

Выключите, пожалуйста, мобильные телефоны, компьютеры, видеоигры и любые иные устройства, которые могут нарушить работу кардиостимулятора капитана воздушного судна!

 

Ссылка на комментарий
Игроки
1 679 публикаций
3 936 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2021/post-382296-0-01036600-1622226472.png

если слева и направо, то вместо россиянского моря внутреннего Охотского, читаю я слово Bochkarev. А чувство у меня персидское, как будто мой залив арабским назвали. Если б действительно море бочкаревское было... дельфинов бочкарёвских был вид, А так, пардоньте, "Китаец Yan Xishanпроделал гигантскую работу" халтуру. ГИГАНТСКУЮ халтуру.

  • Плюс 1

Я здесь из мегафорума...

Выключите, пожалуйста, мобильные телефоны, компьютеры, видеоигры и любые иные устройства, которые могут нарушить работу кардиостимулятора капитана воздушного судна!

 

Ссылка на комментарий
Игроки
1 679 публикаций
3 936 боёв

23 июня 1922 года. Умиляет Канада. На острове Врангеля.

 

зы а воспоминания некоего Рапопорта, об удивлении американца о необходимости визы на Украине тоже дорогого стоят. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_veryhappy.gif

 

ззы кроме Бочкарева, есть ещё Балтика, но пардоньте, где немецкая, почти, Балтика и где Охотское?

Изменено пользователем no_spets
  • Плюс 1

Я здесь из мегафорума...

Выключите, пожалуйста, мобильные телефоны, компьютеры, видеоигры и любые иные устройства, которые могут нарушить работу кардиостимулятора капитана воздушного судна!

 

Ссылка на комментарий
Игроки
1 679 публикаций
3 936 боёв

из накопленного:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2021/post-382296-0-68035500-1622230283_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2021/post-382296-0-43152100-1622230289_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2021/post-382296-0-89325100-1622230297_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2021/post-382296-0-79018100-1622230305_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2021/post-382296-0-52505600-1622230311_thumb.jpg

 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2021/post-382296-0-93720700-1622230519.png

 

Spoiler

 

«Ни чая по утрам, ни хлеба. Я сплю в пальто, в чернильнице замерзшие чернила, печка оставалась нетопленной всю зиму, вся мебель давно уже сожжена. Я надеваю перчатки и беру книгу. Без перчаток невозможно переворачивать страницы — они тоже замерзшие. Книга полна идеализма, но я отмечаю только пассажи, имеющие отношение к пище. Какими едоками были герои знаменитых романов – Пиквик, Анна Каренина, Родрик Хадсон, мадам Бовари. Пытаясь избежать голодной смерти, моя семья и я покинули Петроград и отправились в деревню. Но оказалось, что крестьяне едят глину, мышей и древесную кору. Смерть была им более знакома, чем нам, и через три месяца моя семья и вернулись в Петроград умирать. Однако, когда мы приблизились к вокзалу, я увидела то, что мне показалось чудом – двух веселых детей, которые стояли на ступеньках у входа в здание, а когда я взглянула на них, они засмеялись. Я не могла поверить своим глазам. В течение трех лет я не видела смеющихся детей. Мальчики и девочки, которых мне доводилось видеть, выглядели как старики и старухи – морщинистые, серые и сердитые. Но эти дети стояли и смеялись, как будто весь молодняк Петрограда воскрес. Они дрались, как дерутся дети, они задирали и дразнили прохожих, шарили по повозкам, преследовали извозчиков. Все говорили, что откуда-то издалека, из какой-то Америки приехали странные, непонятные люди. Это были такие странные парни, которые привезли с собой настоящий сахар, учтите, не сахарин, и белую, настоящую белую муку и кормили бесплатно. Да, и вправду бесплатно кормили слабых и больных детей. Вскоре в детском языке возникло новое слово «американиться», что означает наесться от пуза, досыта. Возвращаясь домой, дети пыхтели: «Американцы накормили меня сегодня досыта». Если они хорошо приготовили уроки, они говорили: мы выучили урок по-американски. Один мальчишка, восхищаясь мускулатурой своего приятеля, называет ее «настоящей, американской». Вскоре мы узнали и обозначение букв АРА, которые произносились нами одним слова ара. Это слово звучало часто и повсеместно обрело русские окончания – аровский, аровцы, арский. Вместо «ура!» наши дети кричали на улице «ара!». Удивительно ли, что голодные отцы завидовали быстро поправлявшимся детям. Мы стали пролетариями, а наши потомки превращались в буржуа, которые возвращались домой и хвастались: «Вы жуете огурцы и картошку, а нам сегодня давали горячие макароны и какао»! Удивительно ли, что каждый ребенок хотел принести своей матери хоть немножко макарон. Старясь сократить растущий разрыв между родителями и детьми АРА разработала планы помощи родителям. Я получила письмо от одного берлинского издателя с известием о том, что он напечатает одну из моих старых рукописей и что в качестве аванса он посылает мне три продуктовых посылки через АРА. Только подумайте — три продуктовых посылки АРА! Знаете ли вы, мой дорогой Рокфеллер, что значили для меня эти три посылки АРА? Можете ли вы понять, как я благодарна Колумбу за то, что он когда-то открыл Америку. Спасибо, старый мореход, спасибо, бродяга! Эти три посылки значили для меня больше, чем простое спасение от смерти. Они дали мне возможность вернуться к литературной работе, я снова почувствовала себя писателем. Но как долго эти посылки добирались до меня. Мои дети бегали каждый день в бюро АРА на Морской, и каждый день возвращались с пустыми руками. Я сомневаюсь, может ли хоть один американец понять мою радость, когда вся семья тащила домой тележку с долгожданными посылками АРА, и волокла их на третий этаж в нашу квартиру. Не чудо ли, что с другой стороны света какие-то янки, о которых я слышала всю свою жизнь как о людях бессердечных, поклонниках наживы, посвятивших себя торговле, не чудо ли, что эти люди преодолели тысячи миль, чтобы накормить и сделать меня счастливой? Я почувствовала в этом наступление новой эры и новой хорошей эпохи. Киев страдает, и Нью-Йорк это чувствует. Беды Петрограда волнуют Бостон. Как будто все города соединены воедино. Москва становится соседкой Чикаго. Океаны и горы, которые служили разъединяющими барьерами, престали существовать. Не начало ли это эпохи, предсказанной американским поэтом: « Are all nation communing ? Is there to be one heart to the globe». Если бы меня спросили, испытывает ли русский народ настоящую благодарность к американскому народу, спасшему тысячи жизней от болезней и смерти, я была бы вынуждена ответить честно: едва ли. Отдельные люди испытывали глубокую благодарность, но не массы народа. Хотя я касаюсь только Петрограда и Москвы. Причины, однако, легко понятны. Мы пережили войну и революцию. Человек, прошедший такие испытания, перестает доверять кому-либо и верит только в себя, потому что за множеством высокопарных слов и фраз скрывался обман. Даже теперь, видя, как Америка кормит наших детей, у нас говорят: «Это не искренне это должно быть какой-то трюк». Газеты поощряют такое отношение. В печати постоянно появляются рассказы о том, что американцы скупы и расчетливы, что по-настоящему хорошими американцами являются негры и рабочие, а все остальные – жулики. К сожалению, русский интеллектуал, интеллигент едва ли знает американского. Он слышал только об Уолл стрите и фокстроте. В России нет книг по американской истории. Наши люди почти ничего не знают от американской литературе и науке. В то время как наши русские магазины забиты дешевыми переводными немецкими романами, единственным переведенным у нас американским писателем является Эптон Синклер, который учит наш народ видеть отрицательные стороны Америки. Русский средний класс ничего не знает о том, как была создана АРА, никто не объяснил народу ее идеалы и цели. Они знают только заносчивых, спешащих американцев в быстрых автомашинах и говорят: «Такие люди не могут кормить нас просто так». Прежде всего, в глазах русских эти люди не выглядели добрыми. Они вечно заняты, всегда торопятся, всегда официальны и всегда кажутся глядящими с высоты занятой ими руководящей позиции. Я часто замечала, что после личного общения с американцами русские казались обиженными. Им хотелось, чтобы американцы не только кормили их, но и проявляли доброжелательный интерес к их личной жизни. Американцы же до предела сдержанны. Поэтому пришли к выводу, что американцы бесчувственны и крайне формальны. Все вышесказанное об отношении русских к АРА не просто мое личное мнение. Я ссылаюсь на знаменитый роман Пильняка «Третья столица», 23-го года, в котором представители АРА выведены как пьяницы. Ни в одной русской книге я не заметила доброжелательного отношения к АРА. В одном из маленьких театров недавно распевали:

Американский дух слишком долго смешивался с русским.

Пришло время поставить АРА мат.

Но поймет ли АРА этот мат?

Публика смеялась. Никому не пришло в голову выбросить эту песенку из репертуара. Но можно ли винить простого человека с улицы за то, что он так невежественен? Нет! И не обвиняйте его слишком строго в неблагодарности. Потому что только свободные люди могут ощущать и искренне выразить свою благодарность».

Так писал в 1923 году Корней Иванович Чуковский, скрывшийся за женским даже не псевдонимом, а вовсе анонимом.

 

не то, что бы я злобствую, но ведь трудно забыть:

 

150px-Morgan_Dollar_1921_rev.jpg 150px-Morgan_Dollar_1921_av.jpg

Моргановский доллар
Страна США
Номинал 1 доллар
Диаметр 38,1 мм
Масса 26,73 г
Толщина 2,9 мм
Гурт рубчатый
Металл 90,0% Ag и 10,0 Cu)
Годы чеканки 1878-1904; 1921

Повторю:

 

" Я получила письмо от одного берлинского издателя с известием о том, что он напечатает одну из моих старых рукописей и что в качестве аванса он посылает мне три продуктовых посылки через АРА. Только подумайте — три продуктовых посылки АРА! Знаете ли вы, мой дорогой Рокфеллер, что значили для меня эти три посылки АРА? Можете ли вы понять, как я благодарна Колумбу за то, что он когда-то открыл Америку. Спасибо, старый мореход, спасибо, бродяга! Эти три посылки значили для меня больше, чем простое спасение от смерти. Они дали мне возможность вернуться к литературной работе, я снова почувствовала себя писателем."

 

 

зы Три продуктовые посылки по 10$. Тридцать серебряных долларов, что получил Чуковский, а они для чего? 

Пользователь сказал:

"Эти три посылки значили для меня больше, чем простое спасение от смерти. Они дали мне возможность вернуться к литературной работе, я снова почувствовала себя писателем."

 Для чувства, или "ощущения" себя писателем.

Спасибо господину Рокфеллеру за ... спасибо, карочь.

  • Плюс 2

Я здесь из мегафорума...

Выключите, пожалуйста, мобильные телефоны, компьютеры, видеоигры и любые иные устройства, которые могут нарушить работу кардиостимулятора капитана воздушного судна!

 

Ссылка на комментарий
Игроки
2 575 публикаций
54 425 боёв

 

Цитата

Заявление правительства США в ответ на обращение ВЦИК от 20 марта 1921 г. о восстановлении торговых связей с Советской Россией[1]

25 марта 1921 г.

Правительство Соединенных Штатов относится с глубоким участием и серьезным сочувствием к тяжелому положению русского народа и желает помочь всеми мерами и содействовать всяким возможностям для восстановления торговых отношений на прочном фундаменте. Для правительства Соединенных Штатов является очевидным, что при существующих обстоятельствах не может быть никакой уверенности в развитии торговли. Запасы, которые Россия могла бы получить в настоящее время, далеко не соответствовали бы ее нуждам, и, пока не устранены настоящие причины ее растущего обнищания, нельзя рассчитывать на прочные положительные результаты. Только в развитии производительных сил кроется источник надежды для русского народа, и ожидать восстановления торговых отношений до того, как будет заложен прочный хозяйственный результат, было бы беспочвенным делом. Необходимыми условиями производства являются личная безопасность, признание и полные гарантии частной собственности, святость договоров и право на свободный труд.

Если предполагаются коренные изменения, предусматривающие надлежащую неприкосновенность личности и собственности и установление существенных для поддержания торговли условий, то правительство Соединенных Штатов будет счастливо иметь убедительные доказательства проведения подобных изменений. Но до тех пор, пока правительство Соединенных Штатов не получит этих доказательств, оно не может считать, что существует надлежащая база для рассмотрения вопроса о торговых сношениях.

Примечание:

[1] Текст этого заявления был вручен консулом США в Ревеле полномочному представителю РСФСР в Эстонии М. М. Литвинову 26 марта 1921 г.

 

 

Цитата

Письмо и телеграмма В. И. Ленина наркому иностранных дел РСФСР и заместителю председателя Центральной комиссии помощи голодающим ВЦИК о взаимоотношениях с США по организации помощи голодающим

13 августа 1921 г.

№ 15.

Письмо

Ввиду того, что подлые американские торгаши хотят создать видимость того, будто мы способны кого-нибудь надуть, предлагаю формально предложить им тотчас по телеграфу от имени правительства за подписью Каменева и Чичерина (а если надо и моей и Калинина) следующее: мы депонируем золотом в нью-йоркском банке сумму, составляющую 120% того, что они в течение месяца дают на миллион голодных детей и больных, но условие наше тогда такое, что ввиду столь полной материальной гарантии ни малейшей тени вмешательства не только политического, но и административного американцы не допускают и ни на что не претендуют. То есть тогда отпадают все пункты договора, дающие им хоть тень права на административное хотя бы только вмешательство. Проверка же производится паритетными комиссиями (от нашего правительства и от них) на местах.

Этим предложением мы утрем нос торгашам и впоследствии осрамим их перед всем миром.

Не надо забывать, что в сельских местностях у нас вообще нет и не было никогда никаких пайков. Чтобы не сделать ошибки на этот счет, советую пригласить на совещание по этому вопросу кого-либо от Наркомпрода.

Ленин

№ 16.

Телеграмма

Заявите Брауну[1]: В целях реальной коммерческой гарантии распределения и дохождения продовольствия до потребителя согласно желаниям Гувера[2] со[ветское] пра[вительство] готово депонировать в Нью-Йорк золотом 120% стоимости месячных расходов Гувера. Ввиду столь высокой гарантии пусть Гувер откажется от административных прав и требований, проверка же пусть производится паритетными комиссиями и, если произошло неправильное распределение, стоимость может быть заимствована из депозита.

Ленин

Каменев

 

 

 

Цитата

В телеграмме от 19 декабря 1921 г. Л. Б. Красин сообщил о том, что представитель АРА У. Браун передал ему следующее предложение председателя АРА Г. Гувера: американское правительство согласно затратить 20 млн. долларов на закупку хлеба и семян для голодающих губерний России, если советское правительство обяжется в течение трех месяцев, начиная с 1 января 1922 г., закупить в США продовольствия и семян для голодающих районов на 10 млн. долларов. В качестве обязательного условия выдвигалось, чтобы закупка производилась комиссией Гувера. Какого-либо фактического контроля над закупкой, писал Красин, советское правительство иметь не будет. Выплата этих 10 млн. долларов должна производиться либо чеками, либо золотом, принадлежавшим русской казне до августа 1914 г. По получении сообщения Красина Ленин писал В. М. Молотову 21 декабря 1921 г., что «упускать такого случая нам все же ни в каком случае не следует». Предложение АРА было рассмотрено на заседании Политбюро ЦК РКП(б) 22 декабря 1921 г. Политбюро решило его принять и поручило М. М. Литвинову ответить Красину. В тот же день Литвинов сообщил Красину, что предложение принимается и просил «установить ближайшие сроки доставки хлеба ввиду все более обостряющегося положения с голодом» (см.: Ленин В. И. Полн. собр. соч. Т. 54. Стр. 584‑585). [2] Во время переговоров в Риге о формах и условиях помощи АРА голодающим в России в августе 1921 г. американский представитель У. Браун предложил проект соглашения, содержащего 26 условий. Одним из условий было предоставление АРА полной свободы действий на российской территории. Проект предусматривал также внесение советскими властями 1 млн. долл. золотом в нью-йоркский банк в качестве гарантии того, что поставки АРА будут использоваться по назначению. Требование для АРА полной экстерриториальности было отклонено советским правительством. М. М. Литвинов заявил, что советское правительство оставляет за собой право контроля над деятельностью аппарата АРА, чтобы распределение продовольствия происходило в соответствии с нуждами населения независимо от политических и иных мотивов. Требование финансовых гарантий было удовлетворено. (Документы внешней политики СССР. Т. IV. Стр. 276‑278).

 

 

Цитата

Соглашение АРА и правительства РСФСР о покрытии расходов АРА по закупке продовольствия и семян в США для РСФСР

30 декабря 1921 г.

Ввиду существующего в некоторых частях России голода и с целью оказания помощи в облегчении такового Американская администрация помощи (в дальнейшем именуемая АРА) готова помочь Российской Социалистической Федеративной Советской Республике (в дальнейшем именуемая советские власти) в деле закупки продовольствия и семян в Америке на условиях ясно выраженного соглашения, что закупленное таким образом продовольствие будет употреблено для облегчения положения, созданного голодом в Приволжском районе. Главными условиями оказания помощи со стороны АРА являются:

1. Советские власти предоставят АРА золото в размере 10 млн. долларов на закупку продовольствия и семян в Америке.

2. АРА закупит и погрузит продовольствие и семена согласно заказам советских властей в пределах вышеупомянутых 10 млн. долларов, предоставленных советскими властями для этой сделки.

3. АРА погрузит продовольствие в русские порты или в ближайшие открытые порты прилегающих стран, по указанию советских властей, дебетуя реализованную сумму золота, находящегося в обладании АРА стоимостью такового продовольствия, погруженного на обычных условиях sif (сиф). АРА не принимает на себя ответственности за повреждения и недостачи и страхует обычным путем, покрывая возможные убытки за счет советских властей.

4. Все заказы по закупке будут даны АРА советскими властями при посредстве Лондонского представительства и агентов этого представительства г‑д “Аркос Лимитед” или каким-либо иным путем согласно возможным условиям и по взаимному соглашению.

5. Ввиду того, что требуется величайшая срочность для сдачи этого продовольствия и семян Волжскому бассейну, советские власти обязуются дать АРА заказы на закупку в размере ежемесячно не менее одной трети всей суммы в 10 млн. долларов, чтобы обеспечить полную закупку продовольствия стоимостью 10 млн. долларов в течение срока в 90 дней со дня подписания настоящего договора. Заказ на количество продовольствия, определенного на первый месяц, то есть на одну треть всего заказа, будет дан в течение 5 дней со дня подписания настоящего договора, причем подобные же заказы воспоследуют в промежутке не более чем 30 дней.

6. АРА приложит все свое старание к делу закупки и погрузки этого продовольствия, но никоим образом не понесет ответственности за колебания рыночных цен или другие случайности.

7. Для уплаты по заказам, подлежащим немедленному размещению, и в качестве гарантии по закупкам впредь до возможности предоставления золота советские власти откроют в пятидневный срок по подписании этого договора безотзывный кредит в 3,5 млн. долларов на имя АРА в Лондонском отделении нью-йоркского “Гаранти трэст компании”.

8. Советские власти безотлагательно приступают к погрузке количества золота, подлежащего отправке АРА в Стокгольм. АРА отправляет это золото в Америку и, по установлении там его стоимости, освободит безотзывный кредит, оговоренный в ст. 7, до размеров реализованной его стоимости, за вычетом расходов. По получении в Стокгольме этого золота АРА будет им распоряжаться для погрузки, страхования, реализации и проч., занося эти расходы за счет полученного от советской власти золота.

9. Советские власти обязуются вручить АРА полную сумму золота в размере 10 млн. долларов в три равных ежемесячных взноса в течение 90 дней со дня подписания настоящего договора, но оставляют за собою право производить полные уплаты в более короткий срок, по их желанию. Что касается освобождения безотзывного кредита, оговоренного в ст. 7, в случае, если дальнейшие взносы золота не будут производиться вовремя и в достаточном количестве, чтобы можно было им покрывать ежемесячные заказы, оговоренные в ст. 5, советские власти открывают снова, таким же способом, как в ст. 7, дальнейший безотзывный кредит для покрытия таких закупок и на такие сроки, в которые сможет быть реализовано достаточное количество золота.

10. Советские власти гарантируют, что золото, предоставленное согласно настоящей сделке, находилось в обладании русского казначейства с начала войны в августе 1914 г.

11. В уплату за эти закупки АРА примет золотые монеты по нарицательной цене, иностранные золотые монеты или слитки, согласно содержанию в них чистого золота и по твердой цене, установленной монетным двором Соединенных Штатов.

12. Советские власти обязуются, что продовольствие и семена, закупленные по этой схеме, будут употреблены на облегчение положения, созданного голодом в Приволжском районе, или для беженцев из этого района. Подробное осведомление, могущее удовлетворить АРА, о распоряжении продовольствием на приведенных основаниях, будет предоставлено советскими властями Московской конторе АРА.

13. В целях согласования в распределении продовольствия, закупленного согласно приведенной схеме, с планом вспомоществования АРА, и для избежания задержки советские власти при посредстве своего правительственного органа будут распределять это продовольствие заранее, до прибытия его в порт, взаимно согласуя свои действия с Московской конторой АРА.

14. Советские власти настоящим удостоверяют, что они вполне признают, что настоящая сделка не является коммерческой или торговой, и признают, что АРА предоставляет свои услуги безвозмездно или без получения прибыли и лишь в качестве меры для обеспечения наибольшего количества продовольствия для русского народа.

Заключено в Лондоне сего 30 декабря 1921 г.

От имени Американской Администрации Помощи — Вальтер Лаймен Браун, директор для Европы

От имени Российской Социалистической Федеративной Советской Республики — народный комиссар внешней торговли Леонид Красин

РГАЭ. Ф. 413. Оп. 5. Д. 1024. Л. 2-5. Копия.

 

 

 

  • Плюс 1

Описания подвига 300 спартанцев в Фермопильском ущелье в персидских источниках не найдены.

СССР и Германия 30-х - как АК-47 и Sturmgewehr. Дилетанты видят внешнее сходство и ставят знак равенства. ;)

Ссылка на комментарий
Игроки
2 575 публикаций
54 425 боёв

Цитата

Как свидетельствуют документы того времени, в частности, переписка того же наркома иностранных дел Г. В. Чичерина с секретарем ЦК РКП (б) В. М. Молотовым, последовавшая за письмом от 8 октября 1921 года представителя постпредства РСФСР в Германии заместителю наркома М. М. Литвинову, первоначально довольно большое внимание уделялось использованию с целью налаживания дипломатических отношений российской эмиграции. Так, в преддверии Вашингтонской конференции 1921 - 1922 гг., созываемой по инициативе США для закрепления итогов Первой мировой войны на Тихом океане (на которую затем не были допущены представители созданной в 1920 г. Дальневосточной республики, вошедшей в 1922 г. в состав РСФСР), активно обсуждалось предложение бывшего члена Временного правительства В. Н. Львова и члена правительства А. В. Колчака Ю. В. Ключникова, перешедших на позиции признания советской власти, отстаивать на этом международном форуме интересы советского государства. По мнению Чичерина, следовало, "не давая этим потерявшим почву октябристам каких-либо официальных поручений, использовать их выступления для влияния на американское общественное мнение относительно необходимости сближения с Советской Россией, в поддержку готовности советского правительства к сотрудничеству в "заокеанской республикой", а также с целью борьбы против "интервенционизма" и всяких посягательств на неприкосновенности Дальневосточной республики".

...

Но президент Вильсон, без всякой причины и без объявления войны напавший на Российскую республику, за все время своего управления проявлял растущую враждебность к Российской республике. Советская Россия надеется, что Американская республика не будет упорствовать на этом пути и что новое американское правительство ясно поймет, какую громадную пользу принесет обеим республикам возобновление между ними деловых сношений, и примет во внимание интересы обоих народов, повелительно требующие устранения разделяющей их теперь стены.

Советская республика, всецело поглощенная работой в деле внутреннего восстановления и воссоздания своей хозяйственной жизни, не намерена ни в малейшей мере вмешиваться во внутренние дела Америки, и настоящим Всероссийский Центральный Исполнительный Комитет категорически заявляет об этом.

В настоящее время, когда со многими государствами Советской Россией заключены договоры и установлены регулярные отношения, отсутствие таких отношений с Америкой представляется Советской России особенно ненормальным и вредным для обоих народов. Всероссийский Центральный Исполнительный Комитет обращается к Вам с официальным предложением установить между Россией и Америкой торговые отношения. Для этой цели должны быть вообще урегулированы отношения между обеими республиками. Всероссийский Центральный Исполнительный Комитет обращается поэтому с предложением отправить в Америку специальную делегацию для ведения переговоров с американским правительством и для разрешения вопроса о деловых отношениях и о возобновлении торговли между Россией и Америкой"

Однако правительство Гардинга взяло курс на продолжение политики дипломатической изоляции Страны Советов. В ноте опубликованной 25 марта 1921 г. госсекретарь США Ч. Хьюз объявил, что пока в социально-экономическом строе России не произойдут коренные изменения правительство Соединенных Штатов не может считать, что существует надлежащая база для рассмотрения вопроса о торговых отношениях". Также американский госсекретарь требовал признания долгов царского и временного правительств, других финансовых обязательств, возвращения национализированного у иностранцев имущества. Позиция, изложенная в ноте Ч. Хьюза, осталась руководящим принципом республиканской администрации и в последующие годы. Государственный департамент выступил с осуждением тех американских предпринимателей и фирм, которые пытались установить деловые связи с советскими хозяйственными организациями. Чтобы помешать прорыву дипломатической блокады советского государства, США не только не участвовали в работе Генуэзской и Гаагской конференций 1922 г., куда впервые были приглашены официальные делегации молодой Советской Республики, но и немало способствовали тому, что заседания этих конференций окончились безрезультатно.

Также госдепартамент не пустил представителей Советского государства к Вашингтонской конференции, состоявшейся 12 ноября 1921 - 6 февраля 1922 года.

Американо-советские отношения в период политики непризнания (1917-1933)

тут

 

 

Цитата

Внезапно непредвиденное обстоятельство нарушило дипломатическое священнодействие четырёх держав: в Вашингтон прибыла специальная делегация ДВР, хотя она и не была официально приглашена на конференцию. Немедленно по своём прибытии делегация Дальневосточной республики опубликовала меморандум. В нём сообщалось, что целью делегации является установление дипломатических и торговых взаимоотношений с Америкой и защита своего права выступить на Вашингтонской конференции, чтобы добиться эвакуации японских войск.

США весьма непрочь были бы использовать Дальневосточную республику против Японии. Однако, с другой стороны, американские дипломаты не хотели ставить ДВР в равное положение с другими державами и допустить её на конференцию. 22 декабря делегация ДВР была принята Юзом. Делегаты заявили ему, что державы вместе с Японией занимаются на конференции проблемой сокращения вооружений, между тем на Дальнем Востоке по вине японцев льётся кровь. Делегация потребовала для себя участия в конференции. Юз пообещал оказать помощь в решении сибирского вопроса, но допустить делегацию на конференцию он отказался. Особенно резко выступили против допущения дальневосточной делегации японцы и французы. Японцы спешно организовали во Владивостоке группу белогвардейцев и направили её в Вашингтон в противовес делегации ДВР.

...

В ответ на японский маневр дальневосточная делегация опубликовала в начале января 1922 г. целый ряд сенсационных документов. Среди этих материалов имелось донесение о секретном соглашении между Японией и Францией касательно создания на Дальнем Востоке государства, целиком подчинённого Японии. Была опубликована и французская нота Японии от 2 сентября 1921 г.; ею подтверждалось существование тайного соглашения между Японией и Францией относительно Вашингтонской конференции и наличие дипломатического блока, направленного против Америки. Был, наконец, предан гласности договор, подписанный 12 марта 1921 г. представителями Японии, Франции и белогвардейцев. Оказывалось, что Франция и Япония обязались перебросить из Европы на Дальний Восток армию Врангеля, снабдить её оружием и помочь ей свергнуть правительство ДВР. Япония в качестве компенсации должна была получить полное господство на Дальнем Востоке; она могла подчинить себе белую армию и расположить в нужных ей местах свои гарнизоны.

...

Франция и Япония пытались было доказывать, что опубликованные документы являются подложными. Однако сенатор Бора без колебаний признал их подлинность. Он добавил, что приведённые в них разоблачения «вполне соответствуют обычным приёмам, с помощью коих вообще проделываются такие вещи».

....

«Япония в 1918 г. оказывала вместе с другими союзными державами помощь Семёнову против опасности, угрожающей Сибири со стороны немцев и большевиков, — сообщал японский делегат. — По достижении этой цели японское правительство решило совершенно прекратить всякую поддержку Семёнова и соблюдать строгий нейтралитет по отношению к Сибири. С тех пор Япония не оказывала Семёнову никакой помощи».

Приводя это заявление, американская печать признала его удивительным даже для японской дипломатии. В прессе появились новые разоблачительные документы. Замалчивать далее сибирский вопрос представлялось невозможным. 23 января он был поставлен на заседании дальневосточной комиссии конференции. Первым выступил японский делегат Сидехара. Он утверждал, что дайренские переговоры отнюдь не имеют в виду предоставить Японии какие-либо особые преимущества на Дальнем Востоке. Между тем в руках членов комиссии уже была копия знаменитых 17 условий, представленная дальневосточной делегацией. В длинной речи Сидехара распространялся об уважении Японии к территориальной целостности России. Подтвердил он и обязательство Японии эвакуировать свои войска из России. Однако срока для этого японский делегат и на сей раз не указал.

В тот же день дальневосточная делегация опубликовала ответную декларацию, разоблачавшую ложность заявлений Сидехара. Делегация привела 11 случаев за один только 1921 г., когда Япония давала такие обещания и их не выполнила.

 

 

тут

 

Привет лунатикам японском представителю!

 

 

 

Цитата

Образование 30 декабря 1922 Союза Советских Социалистических Республик никак не способствовало прорыву дипломатического бойкота со стороны американцев. Для них советский режим по-прежнему казался недолговечным. При этом государственный департамент периодически излагал в письменной форме причины своей "политики непризнания".

Так, 21 марта 1923 года государственный секретарь в ответном требовании Международной лиги женщин за мир и свободу нормализовать отношения с советским государством, направил послание для прессы в котором в качестве причин непризнания указывал на конфискацию Советским правительством американской собственности в России без возмещения убытков, аннулирование им иностранных долгов предшествующих правительств и усилия Советской власти распространить на другие народы пропаганду мировой революции".

Абсолютно те же формулировки можно увидеть послании Юза председателю Американской федерации труда Гомперсу, датированном 19 июля 1923 г.

После неожиданной и довольно странной смерти Гардинга в Сан-Франциско

2 августа 1923 года пост президента США занял его заместитель Кальвин Кулидж. При этом политика США в отношении Советского государства при новом президенте совершенно не изменилась. В конце августа, освещая правительственную программу нового президента, пресса указывала, что восстановление дипломатических американо-советских отношений не ожидается до тех пор, пока Россия " не откажется от коммунизма и не проявит склонности жить в соответствии с ее международными обязательствами".

....

Народный комиссар иностранных дел СССР Г. В. Чичерин в связи с выступлением нового президента США направил ему 16 декабря телеграмму, в которой подчеркнул постоянное стремление Советского правительства к восстановлению дружественных отношений с Соединенными Штатами. В телеграмме выражалась полная готовность правительства СССР решить все вопросы, изложенные в послании Куллиджа "на основе обоюдного невмешательства во внутренние дела другой страны". Ответом на эту телеграмму стало выступление в сенате государственного секретаря Юза 18 декабря. Текст этого выступления был на следующий день был передан в СССР через американского консула в Таллине. В нем было категорически заявлено:

"В настоящее время и речи быть не может о переговорах. Американское правительство не намерено менять своих принципов". И далее вновь указывались требования лишь по исполнении которых можно будет вернуться к вопросу признания Советского государства.

1)Вернуть американским гражданам конфискованное имущество или дать соответствующую компенсацию

2)Отменить декреты об аннулированию русских долгов нашей стране

3)Прекратить продолжающуюся пропаганду за ниспровержение строя в нашей стране.

Руководители США из года в год стояли на этих позициях и отвергали все советские инициативы в этом направлении. В декабре 1926 г. Г. В. Чичерин констатировал в телеграмме из Берлина, посланной в НКИД: "Вопрос о возобновлении дипломатических отношений с Америкой стоит безнадежно, не сделано ни шагу вперед". Через год в беседе с неофициальным представителем СССР в США Б. Е. Сквирским руководитель восточноевропейского отдела госдепартамента Р. Ф. Келли заявил, что "департамент против советско-американской конференции по той причине, что по этому вопросу никакого компромисса быть не может. Американское правительство ждет развития событий в СССР в "благоприятном направлении…"14 апреля 1928 г. в заявлении госсекретаря Келлога, выдержанном в откровенно антисоветском духе, по существу были повторены те же самые ультимативные требования, что и в заявлении Хьюза 18 декабря 1923 г. Кроме того, полностью отвергался всякий положительный опыт ряда европейских стран в области развития политических и экономических отношений с Советским государством и проводилась мысль о бесперспективности любых переговоров и даже дискуссий с ним для урегулирования спорных вопросов.

Форстен Даллес, характеризуя политику непризнания СССР, откровенно писал: "Мы отказывались признавать Советское правительство, так как не желали усиливать его влияние. Мы надеялись, что политика непризнания будет поощрять мятежи и восстания против большевизма и, возможно, возвратит Россию к демократическому капитализму".

Американо-советские отношения в период политики непризнания (1917-1933)

 

 

Цитата

"На сегодняшнем заседании финансовой комиссии выяснилось, что вызывающая тактика Барту повела к изоляции Франции и вызвала сильное настроение против нее. Инцидент, вызванный выступлением французской делегации в финансовой комиссии, был особенно замечателен тем, что положительно все объединились против французского предложения, причем вся Европа, таким образом, признала Россию снова великою державою, ибо французское предложение, требовавшее низведения России и Германии на степень всех остальных государств при выборе делегатов в подкомиссию, было единогласно отклонено".

Первые же деловые встречи и обсуждение взаимных претензий показали, что в центре спора, как и предполагала советская делегация еще в Москве, будет вопрос о национализированной и секвестрированной собственности иностранцев в Советской России. Империалисты требовали также уплаты 18 млрд. руб. Это были поистине чудовищные претензии.

На первом заседании политической комиссии (11 апреля) была избрана подкомиссия. В тот же день на ее заседании Ллойд Джордж предложил заняться рассмотрением доклада экспертов Англии, Франции, Италии, Бельгии и Японии, принятого ими на совещании в Лондоне 20-28 марта 1922 г.

Смысл доклада сводился к тому, что Советская Россия должна добровольно отказаться от всех завоеваний Октябрьской социалистической революции. Ее хотели принудить уплатить все долги царского и Временного правительств, возвратить национализированную собственность иностранных государств в России, отменить монополию внешней торговли и т. п. Принятие этих требований привело бы к полному закабалению Советской России иностранным капиталом. В то же время в докладе ни слова не говорилось о приемлемых для советской стороны путях участия западных держав в восстановлении хозяйства России.

Вечером 13 апреля англичанин Уайз и итальянец Юнг сообщили Чичерину, что утром следующего дня с ним хочет поговорить Ллойд Джордж и что с британским премьером будут Барту, итальянский министр иностранных дел Шанцер и руководитель бельгийской делегации Тёнис. Эта встреча, как заявил Уайз, имела целью найти основу для соглашения.

На следующее утро Чичерин, Красин и Литвинов направились на виллу Альбертис - резиденцию Ллойд Джорджа, где была назначена встреча с руководителями других делегаций. В начале беседы британский премьер подчеркнул "совершенно неофициальный" характер переговоров и тут же предложил перейти к обсуждению меморандума союзных экспертов, попросив Чичерина изложить свои соображения на сей счет.

Чичерин сказал, что если бы этот документ был принят, то русский народ был бы поставлен в невыносимое положение. Россия только что прошла через самую глубокую революцию, какая только известна в истории.

Ллойд Джордж. Кроме революции в стране Барту сто лет назад...

Барту. Каждая страна имела свою революцию.

Чичерин. То обстоятельство, что страна Барту пережила сто лет назад революцию, облегчит ему, возможно, понимание всех трудностей нынешнего положения вещей. Что ответили бы великие люди Конвента, если бы, после Жемапа и Вальми, Питт и Кобург потребовали возмещения за какую-либо собственность во Франции... В России революционное чувство было еще глубже, чем во французской революции. В России у всякого создалось впечатление, что со старым миром покончено и все, что к нему относится, исчезло навсегда.

 

 

 

Цитата

28 октября 1921 г. Г. В. Чичерин направил правительствам США, Великобритании, Франции, Италии, Японии ноту, где отмечалось, что с первых же дней Советское правительство ставило одной из главных целей своей политики экономическое сотрудничество с другими державами. Тем самым подчеркивалась основная ленинская установка на мирное хозяйственное строительство в нашей стране, посредством которого советский народ оказывал свое главное воздействие на все мировое развитие.

 

 

Цитата

Союзники наотрез отказались признать советские контрпретензии. Разгорелась острая дискуссия. Глубоко аргументируя свои предложения, Чичерин опроверг мнение Ллойд Джорджа о неосновательности советских требований. Он указал на ответственность Антанты за огромный ущерб, который нанесли нашей стране интервенция и гражданская война. Чичерин отметил, что белогвардейцы были полностью разгромлены вскоре после революции и только помощь Антанты деньгами и оружием возродила их военную силу.

Необходимо учесть, продолжал он, что наши контрпретензии намного превышают сумму военных долгов. Союзные державы "стремились сокрушить новую Россию, которая возникла из Революции, и потерпели неудачу. Тем самым они освободили новую Россию от всяких обязательств Антанте".

Г. В. Чичерин отверг также требования империалистических держав о возврате национализированной в России собственности иностранцев.

 

 

Цитата

создалось впечатление, со старым миром покончено и все, что к нему относится, исчезло навсегда.

 

 

 

Изменено пользователем alexandrivanv
  • Плюс 1

Описания подвига 300 спартанцев в Фермопильском ущелье в персидских источниках не найдены.

СССР и Германия 30-х - как АК-47 и Sturmgewehr. Дилетанты видят внешнее сходство и ставят знак равенства. ;)

Ссылка на комментарий
  • Глобальные модераторы
Глобальные модераторы
9 503 публикации
12 469 боёв

Насчёт голода...

 

Видео тут:

 

 

Краткий текст из видео тут:

Spoiler

 

ВБР? Как будто в этой игре только стрелять надо...

Ссылка на комментарий
Игроки
958 публикаций
543 боя

раз так много говорится о голоде, то я настоятельно советую ознакомиться с тем, что есть "Чудо голодания". Это ж сколько правды от Пола Брегга, и ведь сколь мы об этом узнали!!!

Поймите, тема голода должна быть раскрыта.

Spoiler

 

  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Игроки
958 публикаций
543 боя

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2021/post-1886119-0-22279100-1622395408.jpg

Бывший американский президент Гувер (в центре) и посол США в Германии Вильсон (справа) обещают Шахту финансово-экономическую поддержку Германии. Берлин, 1938 г.

 

Гувер (Hoover), Герберт Кларк (р. 10. VIII. 1874) - государственный и политический деятель США. Родился в Уэст-Бранч (штат Айова). Накануне 1-й мировой войны был пайщиком и директором предприятий во многих странах. В 1919-1923 годы возглавлял «Американскую администрацию помощи» («АРА»;). В 1921-1928 годы - министр торговли. Как кандидат Республиканской партии в 1928 году был избран президентом США (1929-1933). Во время мирового кризиса 1929-1933 годов оказывал огромную помощь монополиям, в то время как для облегчения положения миллионов американцев, пострадавших от кризиса, не было принято никаких мер.

Внешняя политика Гувера преследовала цели восстановления военно-промышленного потенциала Германии (предложенный Гувером и вступивший в силу 15 июля 1931 года мораторий по международным платежам и пр.) и поощрения японской агрессии в Китае с тем, чтобы в дальнейшем направить Германию и Японию против СССР. Гувер был сторонником Мюнхенского соглашения 1938 года и мюнхенской политики. После 2-й мировой войны неоднократно выезжал за границу с миссиями по поручению президента, оказывал поддержку реакционным силам, в частности в Юго-Восточной Европе.

Советская историческая энциклопедия. В 16 томах. — М.: Советская энциклопедия. 1973—1982. Том 4. ГААГА - ДВИН. 1963.

 

Пребывание Гувера на посту президента совпало с мировым экономическим кризисом, который с особой силой поразил США. Во время кризиса правительство Гувера, оказывая помощь "большому бизнесу", не предпринимало мер для облегчения положения трудящихся. Внешняя политика Гувера, способствовавшая восстановлению военно-промышленного потенциала Германии и поощрявшая японскую агрессию на Дальнем Востоке, преследовала цель в дальнейшем направить Германию и Японию против СССР. В 1938 посетил фашистскую Германию и встретился с Гитлером; приветствовал Мюнхенское соглашение 1938. После 2-й мировой войны 1939-1945 годов неоднократно выезжал за границу со специальными миссиями по поручению правительства.

 

По мере приближения второй мировой войны активность Гувера сосредоточилась на вопросах внешней политики. Внешнеполитическая концепция Гувера сводилась к стремлению примирить Гитлера с Англией и Францией и направить агрессию фашистской Германии на восток, а японцев примирить с Америкой и толкнуть на запад, т. е. также против СССР. В 1938 году Гувер посетил Гитлера и с тех пор выступал в качестве одного из самых активных "умиротворителей" в США. В 1942 году Гувер опубликовал вместе с бывшим дипломатом Гибсоном книгу "Проблемы прочного мира", в которой, предвидя неизбежность поражения гитлеровских армий, заблаговременно выступал в защиту Германии. После окончания второй мировой войны Гувер по поручению президента Трумэна посетил ряд европейских стран в целях организации американской продовольственной помощи Европе. Как и в период деятельности АРА (...), эта помощь должна была содействовать расширению экономических и политических позиций США на европейском континенте. В частности Гувер пытался поддержать реакционные элементы в Юго-Восточной Европе.

Дипломатический словарь. Гл. ред. А. Я. Вышинский и С. А. Лозовский. М., 1948.

guver_vilson_шахт.jpg

  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Игроки
2 460 публикаций
800 боёв

Цитата

 В августе 1921 года Максим Горький в письме Владимиру Короленко, с которым они вместе создали Всероссийский комитет помощи голодающим (ВК Помгол), отмечал, что «голод у нас не стихийный, а искусственный». Что было главной причиной катастрофического голода 1921-1922 годов? Аномальная засуха, Гражданская война и разруха или продовольственная политика большевиков с их продразверсткой и продотрядами?

 

А вот отличная статья от потомков голодающих Поволжья с их комментариями под статьей. Говорят, упыри красные морили людей голодом.

Ссылка на комментарий
  • Глобальные модераторы
Глобальные модераторы
9 503 публикации
12 469 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMartin_is_brilliant (31 май 2021 - 17:16) писал:

 

А вот отличная статья от потомков голодающих Поволжья с их комментариями под статьей. Говорят, упыри красные морили людей голодом.

Очень интересная статья. А интересна она тем, как там подаётся материал - плохо, всё плохо, коммунисты всё отбирают, людоеды, людоеды на фото... А в конце что "АРА протянуло рук помощи".

 

Про комментарии спасибо.

Немного из комментариев оттуда:

 

 

Цитата

 так пишут, словно большевики приняли страну богатой и урожайно и намерено устроили голод.

И почему-то, забывают указать, что Продразвёрстка была начата при Николашке Кровавом в ноябре 1916г.

 

Цитата

 Последний вопрос. Голодомор в процветающей капиталистической Польше тоже наши коммунисты организовали?

 

Цитата

 Зато в конце статьи приписка "на основе госархивов". Звучит солидно, хотя выводы в статье - целиком на совести автора. А ссылки на Хасю как на официальный авторитетный источник - вообще звало бы анекдотически, если бы не трагизм темы.
Уже и засуху большевики устроили.
Историю надо учить, господа писатели. До революции у нас в Поволжье тоже не единожды был голод и людоедство. Интересно, кого новоиспеченные историки с 63.ру в этом обвиноватят, наверное, тоже коммунисты? Вернулись на машине времени в прошлое и давай в 19 веке голод устраивать.

 

 

 

 

  • Плюс 1

ВБР? Как будто в этой игре только стрелять надо...

Ссылка на комментарий
Игроки
2 460 публикаций
800 боёв

Цитата

 

90 лет назад, 30 января 1922 года, Политбюро ЦК РКП(б) запретило публиковать сообщения о массовом людоедстве и трупоедстве в голодающих районах страны. Обозреватель "Власти" Евгений Жирнов выяснил, как партия и правительство довели людей до утраты человеческого облика.

"Безжалостно выметают все до зерна"

В советские времена о голоде 1921-1922 годов в Поволжье писали и рассказывали однообразно и довольно скучно. Обычно говорилось о том, что летом 1921 года случилась засуха и в некоторых областях страны погиб урожай и начался голод. Но трудящиеся всей советской России, а вслед за ними и представители прогрессивного человечества пришли на помощь пострадавшим, и в течение непродолжительного времени голод и его последствия были ликвидированы. Время от времени, правда, появлялись выпадающие из общего строя статьи и брошюры, в которых рассказывалось, что Американская администрация помощи (АРА), доставлявшая продукты из-за рубежа и кормившая голодающих, кроме благотворительных преследовала и иные, совсем не благородные цели. Ее сотрудники занимались шпионажем, готовили заговоры против советской власти, и только благодаря проницательности и бдительности чекистов их тайные умыслы удалось раскрыть, а американцев — выслать из страны.

 

https://www.kommersant.ru/doc/1848378

Ссылка на комментарий
Игроки
2 460 публикаций
800 боёв

Ученые всего мира считают, что голод и людоедство в Поволжье были самой масштабной катастрофой со времен средневековья. 

Цитата

 

При коммунистах масштабы традиционных «голодных лет» в России приняли катастрофический характер

Только людям с крепкими нервами советует паблик «История в фотографиях» смотреть фотодокументальную съемку, сделанную в Поволожье в разгар страшного голода 1921-22 годов. Многие аналитики сходятся на том, что эта трагедия случилась по прямой вине новой советской власти, когда приказами Ленина из сел и деревень силой подчистую изымалось у крестьян и вывозилось зерно в города, так что самими хозяевам, его вырастившим и собравшим почти ничего не оставалось на еду, а уж о том, чтобы сеять весной – и речи быть не могло. К такой работе большевицких продотрядов, собиравших все под метелку, прибавилась засуха – и вот грянул первый из трех страшнейших советских голодоморов – главного оружия в борьбе новой власти с крестьянством.

 

 

Ссылка на комментарий

В целях безопасности не указывайте здесь личную информацию о себе или о ком-либо другом, так как мы не сможем защитить её в соответствии с Политикой конфиденциальности Леста Игры.

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Эту страницу никто не просматривает.
×
×
  • Создать...