Т-10 [1.17.1]

[Reindas]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHigh_Ego (04 июн 2020 - 06:11) писал:

Самое "офигенное" в этом танке, тот момент когда ты выезжаешь для выстрела во врага и понимаешь в последний момент что ствол достаточно не может опустится у Т10. Но самое "офигенное" ты получаешь в харю когда пытаешь выцелить пробиваемое место вражеского танка, и возникает вопрос. Скрыться обратно проглотив гордость или выехать достаточно для ответного выстрела. Во втором варианте вряд ли долго протянешь, зато ответил за выстрел в харю. В первом варианте ты будешь помнить до конца боя унижение и вряд ли получишь удовлетворения от боя, даже при победе союзной команда.

 

Пожалуй этот монолог лучше всего характеризует мои впечатления от игры на этом танке.  

 

Ну хорошо. Если взять Е-75 или "Тапка". У них есть броня. Ну, вроде как. 
Но это ничего не изменит... 

Выехал Е-75 - отоварили в НЛД или в башню. С тапком ситуация повторится... Можно взять М103. Тут тоже напихают в силуэт... 

---

Т-10 - это как ИС на своём уровне, но с лучшим орудием и лучшей подвижностью. 
ИС тоже нифигулишки не танкует. Всё, что в него летит - ломает кабинет. Из этого нужно и исходить. 

[High_Ego]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngReindas (05 июн 2020 - 00:02) писал:

 

Ну хорошо. Если взять Е-75 или "Тапка". У них есть броня. Ну, вроде как. 
Но это ничего не изменит... 

Выехал Е-75 - отоварили в НЛД или в башню. С тапком ситуация повторится... Можно взять М103. Тут тоже напихают в силуэт... 

---

Т-10 - это как ИС на своём уровне, но с лучшим орудием и лучшей подвижностью. 
ИС тоже нифигулишки не танкует. Всё, что в него летит - ломает кабинет. Из этого нужно и исходить. 

На счет Е 75 не согласен. Танк хорошо танкует обратным ромбом, неплохая передняя броня, пуха лучше опускается, гораздо точнее орудие. У меня это любимый тяж 9 лвл. 

На счет тапка не скажу, мало боев дал, не понравился. 

 

Если сравнивать альфу у т10  домаг 440 и ИС домаг 390 с учетом уровня, у ИС значительно альфа больше. На ИСе гораздо легче настрелять чем на Т10. 

Изменено 5 июня, 2020 пользователем High_Ego

[Reindas]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHigh_Ego (05 июн 2020 - 04:28) писал:

На счет Е 75 не согласен. Танк хорошо танкует обратным ромбом, неплохая передняя броня, пуха лучше опускается, гораздо точнее орудие. У меня это любимый тяж 9 лвл. 

На счет тапка не скажу, мало боев дал, не понравился. 

 

Если сравнивать альфу у т10  домаг 440 и ИС домаг 390 с учетом уровня, у ИС значительно альфа больше. На ИСе гораздо легче настрелять чем на Т10. 

 

На Т-10 как и на ИС-е не нужно действовать обычным тяжем. 
Это самая основная ошибка. ИС и Т-10 - это полу СТ. Большие с много хп и бронёй против средних танков. С которыми можно устраивать размен в свою пользу. 

В начале боя едешь не на направление ТТ, а с СТ. И помогаешь им разваливать вражеских СТ. Разваливаешь вражеских СТ и заходишь в борта вражеским тяжам. 

По сути, вся ветка советских ТТ такая (ИС, ИС-3, Т-10, Об.277, ИС-7). Они не любят прямого танкования. Их броня скорее спасает от случайных мимопролетающих снарядов. 

 

Вот СТ-I или ИС-4 - тут уже можно танковать обратным ромбом на направлении ТТ. Тем более после апа бронирования 4-ки. 

[High_Ego]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngReindas (05 июн 2020 - 10:10) писал:

 

На Т-10 как и на ИС-е не нужно действовать обычным тяжем. 
Это самая основная ошибка. ИС и Т-10 - это полу СТ. Большие с много хп и бронёй против средних танков. С которыми можно устраивать размен в свою пользу. 

В начале боя едешь не на направление ТТ, а с СТ. И помогаешь им разваливать вражеских СТ. Разваливаешь вражеских СТ и заходишь в борта вражеским тяжам. 

По сути, вся ветка советских ТТ такая (ИС, ИС-3, Т-10, Об.277, ИС-7). Они не любят прямого танкования. Их броня скорее спасает от случайных мимопролетающих снарядов. 

 

Вот СТ-I или ИС-4 - тут уже можно танковать обратным ромбом на направлении ТТ. Тем более после апа бронирования 4-ки. 

То что вы написали, я все это понимаю. Речь шла о другом. Я уточнил что у танка ИС орудие относительно уровня, лучше чем у Т10. За счет альфы. 

 

[Reindas]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHigh_Ego (05 июн 2020 - 13:15) писал:

То что вы написали, я все это понимаю. Речь шла о другом. Я уточнил что у танка ИС орудие относительно уровня, лучше чем у Т10. За счет альфы. 

 

 

Сомнительно... Знаменитая косость Д-25Т просто бьёт все возможное и невозможные пределы. Она умудряется не попасть там, где, в принципе, этого сделать невозможно. Промазать с 50 метров при полном сведении ? для Д-25Т это реально 

[High_Ego]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngReindas (05 июн 2020 - 18:11) писал:

 

Сомнительно... Знаменитая косость Д-25Т просто бьёт все возможное и невозможные пределы. Она умудряется не попасть там, где, в принципе, этого сделать невозможно. Промазать с 50 метров при полном сведении ? для Д-25Т это реально 

 

 

Выписал краткую статистику боев на танке Т10 и ИС. Из нее следует, орудие на танке ИС не настолько косое на сколько вы уверяете в этом уверяете.

 

Танк	Т10	ИС
Коэффициент урона %	1.04	1.04
Эффективность использование брони %	0.39	0.49
Попадание %	73.87	68.77

 

Изменено 6 июня, 2020 пользователем High_Ego

[anonym_MNPsR5XWuCdw]

Ну шо, 3 отметки взяты. Танк очень приятный, скорость, пробивная точная пушка, есть кое где броня.

[High_Ego]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngorion_79 (10 июн 2020 - 04:25) писал:

Ну шо, 3 отметки взяты. Танк очень приятный, скорость, пробивная точная пушка, есть кое где броня.

Ну що хлопець, згоден з вами  У меня пока что две отметки 

 

[anonym_MNPsR5XWuCdw]

давай жми

[Gigafighter_1]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHigh_Ego (05 июн 2020 - 15:56) писал:

 

 

Выписал краткую статистику боев на танке Т10 и ИС. Из нее следует, орудие на танке ИС не настолько косое на сколько вы уверяете в этом уверяете.

 

Танк	Т10	ИС
Коэффициент урона %	1.04	1.04
Эффективность использование брони %	0.39	0.49
Попадание %	73.87	68.77

 

Ааа,то есть у Т-10 такое же косючее топовое орудие,как и стоковое?

[Etamzilat86]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngHigh_Ego (05 июн 2020 - 20:56) писал:

 

 

Выписал краткую статистику боев на танке Т10 и ИС. Из нее следует, орудие на танке ИС не настолько косое на сколько вы уверяете в этом уверяете.

 

Танк	Т10	ИС
Коэффициент урона %	1.04	1.04
Эффективность использование брони %	0.39	0.49
Попадание %	73.87	68.77

 

5% в точности это просто пропасть для этой игры.

[Reindas]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGigafighter_1 (17 июн 2020 - 17:26) писал:

Ааа,то есть у Т-10 такое же косючее топовое орудие,как и стоковое?

 

Ну почему ? Оно точнее и быстрее сводится. А это уже хорошо. 

Тем более, такой параметр как точность в этой игре - понятие относительное. И, скорее, попадает под теорию вероятности Эйнштейна. 

 

У меня есть в ангаре такая штука, как Скорпион G. Тот, что с маусганом. Про процент побед я вообще умолчу. Около 30% почти за 100 боёв. Вот такая вот мистика. 

Но это фигня. Точность у этой машины - 0,29. 

 

Но вот ведь парадокс. 

Процент попадания на ней у меня 67%. На КВ-122 - 73%. На ИС - 77%. Весело, да ? 

Эти 0,29 просто не попадают даже при полном сведении. Снаряды летают куда угодно. Выше, ниже, левее, правее, в воздух, в землю. 

Так что точность - дело такое

[PR0TAG0R]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngReindas (18 июн 2020 - 12:36) писал:

 

Ну почему ? Оно точнее и быстрее сводится. А это уже хорошо. 

Тем более, такой параметр как точность в этой игре - понятие относительное. И, скорее, попадает под теорию вероятности Эйнштейна. 

 

У меня есть в ангаре такая штука, как Скорпион G. Тот, что с маусганом. Про процент побед я вообще умолчу. Около 30% почти за 100 боёв. Вот такая вот мистика. 

Но это фигня. Точность у этой машины - 0,29. 

 

Но вот ведь парадокс. 

Процент попадания на ней у меня 67%. На КВ-122 - 73%. На ИС - 77%. Весело, да ? 

Эти 0,29 просто не попадают даже при полном сведении. Снаряды летают куда угодно. Выше, ниже, левее, правее, в воздух, в землю. 

Так что точность - дело такое

так на скорпе лупишь с дистанции. на кв и ис с такой же как для скорпа дистанции стрелять, то таких показателей попадания не было б!

[High_Ego]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngReindas (18 июн 2020 - 12:36) писал:

Но вот ведь парадокс. 

Процент попадания на ней у меня 67%. На КВ-122 - 73%. На ИС - 77%. Весело, да ? 

Эти 0,29 просто не попадают даже при полном сведении. Снаряды летают куда угодно. Выше, ниже, левее, правее, в воздух, в землю. 

Так что точность - дело такое

Фактор дистанции нужно учитывать. 

[Gigafighter_1]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngReindas (05 июн 2020 - 05:10) писал:

 

На Т-10 как и на ИС-е не нужно действовать обычным тяжем. 
Это самая основная ошибка. ИС и Т-10 - это полу СТ. Большие с много хп и бронёй против средних танков. С которыми можно устраивать размен в свою пользу. 

В начале боя едешь не на направление ТТ, а с СТ. И помогаешь им разваливать вражеских СТ. Разваливаешь вражеских СТ и заходишь в борта вражеским тяжам. 

По сути, вся ветка советских ТТ такая (ИС, ИС-3, Т-10, Об.277, ИС-7). Они не любят прямого танкования. Их броня скорее спасает от случайных мимопролетающих снарядов. 

 

Вот СТ-I или ИС-4 - тут уже можно танковать обратным ромбом на направлении ТТ. Тем более после апа бронирования 4-ки. 

Вот ИС-7 как раз таки хорош,как ТТ именно,у него же ВЛД даже голдой туго пробивается,не говоря про башню.
Ну а про направление СТ - тот же ИС-3 какой-то слоупочный ныне стал,до 30-40 не так бодро разгоняется,как раньше,ему с ТТ ездить надо.

В принципе,у них всех есть броня,особенно в бортах,и,как с тем же ИСом,защищает хорошо от малопробивающих СТ,это правда.

[Reindas]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGigafighter_1 (19 июн 2020 - 00:24) писал:

Вот ИС-7 как раз таки хорош,как ТТ именно,у него же ВЛД даже голдой туго пробивается,не говоря про башню.
Ну а про направление СТ - тот же ИС-3 какой-то слоупочный ныне стал,до 30-40 не так бодро разгоняется,как раньше,ему с ТТ ездить надо.

В принципе,у них всех есть броня,особенно в бортах,и,как с тем же ИСом,защищает хорошо от малопробивающих СТ,это правда.

 

Учитывая динамику ИС-а, ИС-3, Т-10, Об.277, ИС-7 - на них лучше всего с СТ кататься. 

С СТ и размен не такой болезненный. И пробой не такой злой. И фактор неожиданности для вражеских СТ. 

 

Помогаешь своим СТ-шкам разваливать вражеских. А там обходом к ТТ врага с кормы или с боков.

 

Просто ехать на ИС-3 или Т-10 на направление ТТ - это копать себе могилу. 

ИС-3 - ему накидают куда угодно нынче. даже если будет торчать одна башня - в крышу напихают. Позиционка для ИС-3 - это боль. 

То же касается и Т-10. Да и Об.277. Да даже ИС-7, если по-рачьи себя проявить на направлении ТТ. 

---

Другое дело, я немного не понимаю смысла нерфа точности орудия ИС-4. С 0,38 до 0,42. 

Я понимаю, ему там накручивают броню, все дела... Но, блин, орудие то за что так круто обрезать ?  

Изменено 19 июня, 2020 пользователем Reindas

[Gigafighter_1]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngReindas (19 июн 2020 - 18:51) писал:

 

Учитывая динамику ИС-а, ИС-3, Т-10, Об.277, ИС-7 - на них лучше всего с СТ кататься. 

С СТ и размен не такой болезненный. И пробой не такой злой. И фактор неожиданности для вражеских СТ. 

 

Помогаешь своим СТ-шкам разваливать вражеских. А там обходом к ТТ врага с кормы или с боков.

 

Просто ехать на ИС-3 или Т-10 на направление ТТ - это копать себе могилу. 

ИС-3 - ему накидают куда угодно нынче. даже если будет торчать одна башня - в крышу напихают. Позиционка для ИС-3 - это боль. 

То же касается и Т-10. Да и Об.277. Да даже ИС-7, если по-рачьи себя проявить на направлении ТТ. 

---

Другое дело, я немного не понимаю смысла нерфа точности орудия ИС-4. С 0,38 до 0,42. 

Я понимаю, ему там накручивают броню, все дела... Но, блин, орудие то за что так круто обрезать ?  

Ну разве что можно прорвать ряды СТ,если они в замкнутом пространстве.Если направление для СТ открытое,то все перечисленные танки - не более чем халявный дамаг.

Позиционка для ИСа-3(в отличии от 277 и в некоторой мере Т-10,кстати),не боль,а наоборот - реализация альфопушки,бронированных частей и нивелирование не особо хорошей стабы и дооолгого сведения.Крышка,как и лючки,у него крохотные,попасть туда можно только по воли ВБРа(это с косых ТТ).Сам танк,конечно,для аккуратной игры по типу СТ,а-ля 430,но всё-таки он ТТ.

Да и динамика у танка не из лучших - после того,как ему нерфанули проходимость,он каким-то слоупочным стал.Раньше он чуть ли не мигом до 30-40 разгонялся,теперь с трудом до 30 разгоняется,но 40 набирает.Ну а с таким сведением трудновато будет подловить СТ,не от позиционки играя.

Вот дальше - да,идут 2 типичных ст-поддерживателей ТТ,которые расчитаны для игры на скорость,реакцию,игру от каких-то позиций-холмов,тактику "дал по врагу и уехал" и прочее.Они как СТ вполне хороши.Но там уже СТ пробой имеют куда больше,чем ТТ(разве что 54 и 430,но они оба незаметные и оба умеют танчить хорошо башней.У 54 еще и пуха очень годная по комфорту)

[Reindas]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGigafighter_1 (19 июн 2020 - 21:20) писал:

Вот дальше - да,идут 2 типичных ст-поддерживателей ТТ,которые расчитаны для игры на скорость,реакцию,игру от каких-то позиций-холмов,тактику "дал по врагу и уехал" и прочее.Они как СТ вполне хороши.Но там уже СТ пробой имеют куда больше,чем ТТ

 

Вот это самый прикол в Т-10 и Об.277. 

Вроде ТТ, а вроде СТ. Броня такова, что и ЛТ в лоб пробивают. 

 

Есть только скорость и пушка. И более ничего... 

И ты должен это как-то реализовать в современном рандоме. Хотя отменять факта комфортности орудия того же Об.277 всё же не стоит 

[Gigafighter_1]

Всё таки катнул я Т-10 и убедился в его окончательной неактуальности.

А всё из-за имбанутых чехов,которые,имея попадаемость в несколько раз лучше,еще имеют и барабан и лютую скорость.В итоге некоторые уникумы на них играют,как на ПТ.

Мой вердикт:пока не понерфят эти имбы,делать на Т-10 в рандоме особо нечего.

[High_Ego]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGigafighter_1 (22 июн 2020 - 13:27) писал:

Всё таки катнул я Т-10 и убедился в его окончательной неактуальности.

Танковать Т10 может, только башней. Иногда не пробивают в ВЛД. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGigafighter_1 (22 июн 2020 - 13:27) писал:

А всё из-за имбанутых чехов,которые,имея попадаемость в несколько раз лучше,еще имеют и барабан и лютую скорость.

Бесспорно у чехов есть преимущество перед Т10, это барабан, скорость танка, склонение орудия.

У Т10 тоже есть преимущество перед чехами. Это - хорошо бронированная башня, хорошее пробитие орудия, хороший разовый урон, хороший урон у минуту. 

С учетом вышесказанных преимуществ на танке Т10 и нужно проводить бой. 

 

Перестреливаться с чехами только от башни. Не выходить на линию огня барабана, не подставлять каток. 

Использовать рельеф карты и естественные укрытия. Не поддаваться провокациям чехов. Навязывать свою игру. Быть рядом с союзниками при большой опасности. 

Уверяю, если чеху пару раз в хлебало прилетит на 900 хп, ему это не понравится. 

 

п.с Для меня основной угрозой на Т10 являются другие тяжи. На счет чехов вообще не заморачивался, ибо не сталкивался с ними. Наверное вы едите с СТ и охотно идете в атаку, переоценивая броню. В начале боя чехи обычно на передовой, вот там по щам можно получить. 

 

 

Изменено 22 июня, 2020 пользователем High_Ego