Super Conqueror [1.27.0]

[T0BAP0BED]

19 май 2024 - 18:37 пользователь BringTheCabbage сказал:

Конь сейчас даже не каждый бой встречается в двух командах ты о какой массовости? Я коня не выкатывал уже хз...с прошлого НГ наверное.

максимум в 2 из 5 по одному сконю на 2 тимы

очень массовый танк, очень

 

[Zerstorer_der_Bilanz]

19 май 2024 - 18:37 пользователь BringTheCabbage сказал:

Конь сейчас даже не каждый бой встречается в двух командах ты о какой массовости? Я коня не выкатывал уже хз...с прошлого НГ наверное.

 

Просто с ним можно бороться. А вот всякие минотавры, баджеры, Е3, йохи и краны...вот от этих ребят реально колбасит. К коню все давно уже привыкли...я не играю на нем и в целом провел оч немного боев, ща вот переобучил экипаж еще покатаю до патча и все.

А ты в натиск посмотри: каждый бой минимум по 2-3 и это из 14, а не 30 участников.

П.С. Ранговые тоже подходят.

Изменено 19 мая, 2024 пользователем Zerstorer_der_Bilanz

[Dzirt666]

19 май 2024 - 18:37 пользователь BringTheCabbage сказал:

Конь сейчас даже не каждый бой встречается в двух командах ты о какой массовости? Я коня не выкатывал уже хз...с прошлого НГ наверное.

 

Просто с ним можно бороться. А вот всякие минотавры, баджеры, Е3, йохи и краны...вот от этих ребят реально колбасит. К коню все давно уже привыкли...я не играю на нем и в целом провел оч немного боев, ща вот переобучил экипаж еще покатаю до патча и все.

 

Баджеры? У танка немаленький НЛД, и при этом пробивается маска и колонны голдой не менее надёжно, чем маска суперконя. У крана башня конечно бетонная, а башенка маленькая, но и у него орудие сильно так себе. 

Йох ещё понять можно, хотя там кепка не маленькая, а вот е3 с его нлд и маской - серьезно? Суперконь явно сложнее бьётся.

[Elite_Agent]

19 май 2024 - 16:49 пользователь Dzirt666 сказал:

Об этом и говорит Андревлин - в условиях отсутствия полной инфы, игроки могут сколько угодно думать, что они превосходно владеют информацией и уж они-то бы сделали крутой баланс. Проблема в том, что 99% игроков, в том числе лучших, не обладают не только полной инфой, но и системным мышлением, которое им позволило бы предсказывать, как то или иное изменение повлияет на весьма сложную систему, баланс в которой во многом строится на игре матожиданий. 

Смешные у игроков представления о работе таких студий. Да вас, ребята, доят с минимальными усилиями. А вы вместо того, чтобы потребовать более качественной работы слушаете сказки про здоровье игры с открытым ртом, да еще и додумываете, мол, всё просчитано до мельчайших деталей 

[Elite_Agent]

19 май 2024 - 18:58 пользователь Dzirt666 сказал:

Йох ещё понять можно, хотя там кепка не маленькая, а вот е3 с его нлд и маской - серьезно? Суперконь явно сложнее бьётся.

Ничего себе у Е3 уязвимые зоны - микроскопическое колечко вокруг орудия и НЛД 270. Куда там коню с его крышкой, в которую залетают кумули, дырявой маской и картонным НЛД в который дает на фуллхп бабаха

[OnlyGodForgive]

19 май 2024 - 21:06 пользователь Elite_Agent сказал:

Ничего себе у Е3 уязвимые зоны - микроскопическое колечко вокруг орудия и НЛД 270. Куда там коню с его крышкой, в которую залетают кумули, дырявой маской и картонным НЛД в который дает на фуллхп бабаха

Надо пожалеть бедного коня, ух какой страдалец

[Dzirt666]

19 май 2024 - 19:01 пользователь Elite_Agent сказал:

Смешные у игроков представления о работе таких студий. Да вас, ребята, доят с минимальными усилиями. А вы вместо того, чтобы потребовать более качественной работы слушаете сказки про здоровье игры с открытым ртом, да еще и додумываете, мол, всё просчитано до мельчайших деталей 

 

Все ещё проблема в том, что аналитика хорошего игрока на деле может не учитывать чего-то в системе - привет Муразору. 

А аналитика игроков посредственных, если не сказать плохих, - это в принципе в 100% случаев пузыри в луже, потому как сама игра не про реакцию и точность движения мышкой, а таки про анализ вероятностей, и если ты играть не научился - то ты и без понятия, что в этой системе двигать, даже на уровне опосредованном. 

 

То есть потребовать-то качественной работы было бы можно, проблема в том, что ни один из присутствующих не знает, что он хочет. И да, Андревлин вполне четко уже несколько раз написал, с какими целями в том числе они переписывают баланс танков, только смешные ребята не дочитывают, и СРЫВАЮТ ПОКРОВЫ тем же выводом.

[Zerstorer_der_Bilanz]

19 май 2024 - 18:58 пользователь Dzirt666 сказал:

 

Баджеры? У танка немаленький НЛД, и при этом пробивается маска и колонны голдой не менее надёжно, чем маска суперконя. У крана башня конечно бетонная, а башенка маленькая, но и у него орудие сильно так себе. 

Йох ещё понять можно, хотя там кепка не маленькая, а вот е3 с его нлд и маской - серьезно? Суперконь явно сложнее бьётся.

Е3 - очень плохой пример: при -8° увн, в лоб он представляет из себя почти неприступный бастион, который, еще и пробивает в ответ любую броню.

[Elite_Agent]

19 май 2024 - 19:08 пользователь Awe_H0w сказал:

Надо пожалеть бедного коня, ух какой страдалец

Да коня так-то оправданно нерфят, жаль опоздали лет на 6. Но это не отменяет факта, что брони у Е3 в 30 раз больше

[Dzirt666]

19 май 2024 - 19:06 пользователь Elite_Agent сказал:

Ничего себе у Е3 уязвимые зоны - микроскопическое колечко вокруг орудия и НЛД 270. Куда там коню с его крышкой, в которую залетают кумули, дырявой маской и картонным НЛД в который дает на фуллхп бабаха

 

НЛД у него всегда имеет зону меньше 270, в районе 230-250, и пробивается кумулями уж точно явно проще, чем что маска у суперконя, что кепка. Тупо зона больше. Только для скрытия НЛД е3 имеет весьма ограниченный набор позиций, из которых она при этом может стрелять, в отличие от коня с его -10 и башней, ага. 

[Dzirt666]

19 май 2024 - 19:10 пользователь Zerstorer_der_Bilanz сказал:

Е3 - очень плохой пример: при -8° увн, в лоб он представляет из себя почти неприступный бастион, который, еще и пробивает в ответ любую броню.

 

Почти неприступный бастион в весьма ограниченном списке позиций. С грамотным конем, имхо, проблем больше, чем с грамотным е3. 

[BringTheCabbage]

19 май 2024 - 18:58 пользователь Dzirt666 сказал:

 

Баджеры? У танка немаленький НЛД, и при этом пробивается маска и колонны голдой не менее надёжно, чем маска суперконя. У крана башня конечно бетонная, а башенка маленькая, но и у него орудие сильно так себе. 

Йох ещё понять можно, хотя там кепка не маленькая, а вот е3 с его нлд и маской - серьезно? Суперконь явно сложнее бьётся.

Я не пойму это какой то троллинг?))) У меня на Е3 средний заблокированный урон 2к. Ты забываешь что в этой игре есть тотчность и несколько пикселей вокруг маски в 1000мм это скорее исключение. Спрядать нлд с УВН-8 за трупом или рельефом не сложно. И все...ДОТ на гусеницах. За бортами следить только

Изменено 19 мая, 2024 пользователем BringTheCabbage

[Elite_Agent]

19 май 2024 - 19:12 пользователь Dzirt666 сказал:

 

НЛД у него всегда имеет зону меньше 270, в районе 230-250, и пробивается кумулями уж точно явно проще, чем что маска у суперконя, что кепка. Тупо зона больше. Только для скрытия НЛД е3 имеет весьма ограниченный набор позиций, из которых она при этом может стрелять, в отличие от коня с его -10 и башней, ага. 

Ну здрасьте приехали. -8 теперь не УВН получается и от них встать нельзя с рубкой 800 мм приведенки. То то Е3 из моей команды обычно на базе стоит, позиций для него мало оказывается

[Dzirt666]

19 май 2024 - 19:15 пользователь Elite_Agent сказал:

Ну здрасьте приехали. -8 теперь не УВН получается и от них встать нельзя с рубкой 800 мм приведенки. То то Е3 из моей команды обычно на базе стоит, позиций для него мало оказывается

 

Дык мало. Те самые крендели, стоящие на базе, находят ближайшую, и не находят в местах зарубы ТТ

 

[_W0rK_INSIDE_]

19 май 2024 - 16:49 пользователь Dzirt666 сказал:

 

А это ты сейчас говоришь так. Фугасы на тот момент в той итерации существовали года так с 2012, когда сферу ограничили формой танка и через крышу башни перестал урон течь при выстреле в лоб. Что Муразор видел, как игрок? Что ТТ от брони неконкурентны, что СТ доминируют и т.д. Вот он устроился в ВГ и предложил свою вариацию баланса, броню апнули многим, мыша сильно апнули (имхо, в текущем рандоме можно вернуть тот старый ап, танк все равно не ворвётся в такой топ, как тогда), карты копнули, ПТ и СТ подрезали... И заиграл фугасный рандом, потому что начали давить бронебашнями. 

Об этом и говорит Андревлин - в условиях отсутствия полной инфы, игроки могут сколько угодно думать, что они превосходно владеют информацией и уж они-то бы сделали крутой баланс. Проблема в том, что 99% игроков, в том числе лучших, не обладают не только полной инфой, но и системным мышлением, которое им позволило бы предсказывать, как то или иное изменение повлияет на весьма сложную систему, баланс в которой во многом строится на игре матожиданий. 

Называется эффект Даннинга-Крюгера

[OnlyGodForgive]

19 май 2024 - 21:27 пользователь _W0rK_INSIDE_ сказал:

Называется эффект Даннинга-Крюгера

Расшифруй для тонкистофф

[Elite_Agent]

19 май 2024 - 19:08 пользователь Dzirt666 сказал:

Все ещё проблема в том, что аналитика хорошего игрока на деле может не учитывать чего-то в системе - привет Муразору. 

А аналитика игроков посредственных, если не сказать плохих, - это в принципе в 100% случаев пузыри в луже, потому как сама игра не про реакцию и точность движения мышкой, а таки про анализ вероятностей, и если ты играть не научился - то ты и без понятия, что в этой системе двигать, даже на уровне опосредованном. 

Разработчиков набирают не по % побед в профиле и средухе на танках, многие из них вообще играть не умеют. Добрый вечер
 

19 май 2024 - 19:08 пользователь Dzirt666 сказал:

То есть потребовать-то качественной работы было бы можно, проблема в том, что ни один из присутствующих не знает, что он хочет. И да, Андревлин вполне четко уже несколько раз написал, с какими целями в том числе они переписывают баланс танков, только смешные ребята не дочитывают, и СРЫВАЮТ ПОКРОВЫ тем же выводом.

Кого это волновать должно? Вопрос не в том, чтобы слушать каждого игрока а в том, чтобы вносимые правки адекватно укладывались в игровой процесс. Накрутят завтра разработчики 60 максималки маусу и скажут мол вот по статистике так надо. А ты головой покиваешь и скажешь - да всё логично. Я вот могу сказать, что такое качественная работа, а что такое "сделано на отвали". И последние патчи на 90% состоят из второго

[Elite_Agent]

19 май 2024 - 19:28 пользователь Awe_H0w сказал:

Расшифруй для тонкистофф

Синдром самозванца - когда думает, что знает, но на самом деле нет. Но тут человеку просто нужно в 1934890 раз блеснуть знанием психологического термина. Пока только одного, к сожалению

 

Изменено 19 мая, 2024 пользователем Elite_Agent

[OnlyGodForgive]

19 май 2024 - 21:30 пользователь Elite_Agent сказал:

Синдром самозванца - когда думает, что знает, но на самом деле нет. Но тут человеку просто нужно в 1934890 раз блеснуть знанием психологического термина. Пока только одного, к сожалению

 

Понял, спасибо)

[PORSCHE_917_K]

19 май 2024 - 19:01 пользователь Elite_Agent сказал:

Смешные у игроков представления о работе таких студий. Да вас, ребята, доят с минимальными усилиями. А вы вместо того, чтобы потребовать более качественной работы слушаете сказки про здоровье игры с открытым ртом, да еще и додумываете, мол, всё просчитано до мельчайших деталей 

 Вот вот. Самый адекватный и вменяемый комментарий, объясняющий происходящее.

Зачем напрягаться, стараться и что-то делать, когда донаты и так текут.