AMX M4 mle. 51 [1.17.1]

[anonym_Bjfi0lfW4XRj]

02 Янв 2019 - 10:49 пользователь MATb_HE_uM6A_STAJlbHA9l сказал:

Ну молодец, хотя нет, мазохист. Что в твоем понимании "думать"?  Я вот заряжаю ББ, навожусь накому-нибудь тайп5 хеви на уязвимое место (лючок),  и не пробиваю, потому что у меня - 25%, а он мне на 600 в маску.  Иногда до абсурда доходит, навожусь на нлд е75, который я обязан пробивать, 2 раза пробил, а на третий не пробил, потому что снова +-25%. Поэтому страдаете дальше, нормальные люди нервы себе не портят, поэтому не жмотятся на фарш

Тебя почитать, так только у тебя альфа по пробитию не проходит, и только на мле51, а у твоих противников она всегда выше среднего. А приводить в пример "не хватает пробития" пятый тайп - вообще абсурд. У какой девятки, "не ПТ", для его лобовой брони хватает пробития? А стрелять по лучку - точно мазохизм. Там площадь зоны пробития меньше чем у смотровых люков на корпусе.

02 янв 2019 - 17:12 пользователь antmoon сказал:

 

стандартные 257 мм пробития на пушке 120 мм хватает на любого противника. Я на Центурионе вообще наслаждаюсь базовым пробитием 268 мм, вот где красота для любителей играть на базовых снарядахhttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

Хочу посмотреть как ты пробиваешь Тайп5, Мауса и ВК 72.01 в лоб https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_teethhappy.gif

 

 

 

[K_imm]

Танк шикарен.

По поводу брони: средний заблокированный урон - 1610 за 55 боёв.

Для сравнения в моих руках: 257 - 1406 за 175 боёв, мойсхен - 1830 за 158, тип 4 - 1975 за 468.

*** коалиция-11 на "химеру" с отличием, в этом же бою тт-12 на 260 с отличием. Мастера дали за 1506 опыта.

Имбой бы не назвал, но очень приятный танк.

 

[Yavlesy]

Голда это проблема посаны, голда портит рандом.

АХАХАХАХАаха... Т_Т

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2019/post-4998543-0-96701300-1547029641_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2019/post-4998543-0-72463700-1547029647_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2019/post-4998543-0-80324100-1547029651_thumb.jpg

[Predator_Mike]

В общем такая дилемма, выкачал и купил все прокачиваемые 10ки, сейчас друг катает 9 и нужна 9ка во взвод. Думаю заменить поднадоевший мне 55а на сабж или итальянца. 

 

Вопрос к тем кто катал топовое орудие - насколько оно плохое? Хочу попробовать выкупить танк и вкачать за свободку топ орудие.

Изменено 9 января, 2019 пользователем Predator_Mike

[_Raven_]

09 Янв 2019 - 17:47 пользователь Predator_Mike сказал:

В общем такая дилемма, выкачал и купил все прокачиваемые 10ки, сейчас друг катает 9 и нужна 9ка во взвод. Думаю заменить поднадоевший мне 55а на сабж или итальянца. 

 

Вопрос к тем кто катал топовое орудие - насколько оно плохое? Хочу попробовать выкупить танк и вкачать за свободку топ орудие.

 

Ну... на 9-10 ур. надо однозначно голду заряжать, на ББ - будете балластом команды. Всякие Стрв будете на автоприцеле пробивать (127 мм всё-таки), на ДПМной пушке нужно чаще подставляться, на 127 мм - раз выстрелить, урон за выстрел в принципе у неё хороший, но с Тип 5 и Ко возникнут проблемы - 270 мм мало. Выбор за Вами.

[Dzirt666]

09 янв 2019 - 14:47 пользователь Predator_Mike сказал:

В общем такая дилемма, выкачал и купил все прокачиваемые 10ки, сейчас друг катает 9 и нужна 9ка во взвод. Думаю заменить поднадоевший мне 55а на сабж или итальянца. 

 

Вопрос к тем кто катал топовое орудие - насколько оно плохое? Хочу попробовать выкупить танк и вкачать за свободку топ орудие.

 

А зачем топовое-то, когда стоковое лучше?

[Setren]

09 Янв 2019 - 13:47 пользователь Predator_Mike сказал:

В общем такая дилемма, выкачал и купил все прокачиваемые 10ки, сейчас друг катает 9 и нужна 9ка во взвод. Думаю заменить поднадоевший мне 55а на сабж или итальянца. 

 

Вопрос к тем кто катал топовое орудие - насколько оно плохое? Хочу попробовать выкупить танк и вкачать за свободку топ орудие.

 У меня вкачено топовое орудие, но оно совершенно не нужно. "Стоковое" - самое то, что нужно сабжу. Если бы у него не было брони,  то может топовое еще как-то оправдало себя, а так даже не парься, выкупай сабжа и получай удовольствие. Если говорить об итальянце, то он один из  самых крутых танков на 9 ур. Смотря что ты хочешь. У "Каолиции" сабж поможет выполнить лбз на танкование (стерва может тоже, но надо светиться, чтобы натанковать).

09 янв 2019 - 12:27 пользователь Yavlesy сказал:

Голда это проблема посаны, голда портит рандом.
АХАХАХАХАаха... Т_Т

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2019/post-4998543-0-96701300-1547029641_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2019/post-4998543-0-72463700-1547029647_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2019/post-4998543-0-80324100-1547029651_thumb.jpg

Не понял, а что ты хотел сказать? Тебя "пробивают" только фугасом, а он "пробивает" все. Голда тебя как раз не взяла. А фугас и голда (снаряд с повышенным бронепробитием) красятся одним цветом.

[Yavlesy]

10 Янв 2019 - 05:45 пользователь Setren сказал:

Не понял, а что ты хотел сказать? Тебя "пробивают" только фугасом, а он "пробивает" все. Голда тебя как раз не взяла. А фугас и голда (снаряд с повышенным бронепробитием) красятся одним цветом.

Разработчики хотят нёрфить голду, считая её проблемой рандома. Меня голдой не пробил ИС7, за то выехал алковзвод и просто аннигилировал.
Вот чё я им сделаю, 2 по 2050 хп и бронёй 250мм во лбу везде, и один 2900 хп и бронёй 270-280 (которую я не пробиваю).
Выехали и разобрали в силуэт, а проблема да в голде, именно в ней.

[K_imm]

10 янв 2019 - 10:47 пользователь Yavlesy сказал:

Разработчики хотят нёрфить голду, считая её проблемой рандома. Меня голдой не пробил ИС7, за то выехал алковзвод и просто аннигилировал.
Вот чё я им сделаю, 2 по 2050 хп и бронёй 250мм во лбу везде, и один 2900 хп и бронёй 270-280 (которую я не пробиваю).
Выехали и разобрали в силуэт, а проблема да в голде, именно в ней.

 

Так они же тебя именно голдой и разобрали. У них забирают голдовый фугас с уроном 1400 и дают хэш с пробитием примерно 200мм и уроном в 750. Пробивать на 750 он будет только по праздникам, а при непробитии будут смешные 200-250 урона, 300-350 обычным. У алкашей последние дни, после нерфа голды на них никто не будет играть.

[Yavlesy]

10 Янв 2019 - 12:27 пользователь ytpok сказал:

 

Так они же тебя именно голдой и разобрали. У них забирают голдовый фугас с уроном 1400 и дают хэш с пробитием примерно 200мм и уроном в 750. Пробивать на 750 он будет только по праздникам, а при непробитии будут смешные 200-250 урона, 300-350 обычным. У алкашей последние дни, после нерфа голды на них никто не будет играть.

 

Обычный фугас который прилетает в башню, рядом с корпусом бьет на 350-400 ОБЫЧНЫЙ. Ещё и критует.

То что они ездят на голдовых в которых лучше что? Урона на 300? У меня танка нет, там может быть разброс осколков выше. Суть в том, что обычными фугасами он как лупил так и будет лупить по 400+. А я его НЕ БУДУ пробивать, потому что "сами знаете кто" туда Тайпам влупили броню 250++ (а если и буду то с пониженным уроном, здорово).

[su26nik2]

10 янв 2019 - 16:34 пользователь Yavlesy сказал:

 

Обычный фугас который прилетает в башню, рядом с корпусом бьет на 350-400 ОБЫЧНЫЙ. Ещё и критует.

То что они ездят на голдовых в которых лучше что? Урона на 300? У меня танка нет, там может быть разброс осколков выше. Суть в том, что обычными фугасами он как лупил так и будет лупить по 400+. А я его НЕ БУДУ пробивать, потому что "сами знаете кто" туда Тайпам влупили броню 250++ (а если и буду то с пониженным уроном, здорово).

 

там урона до 1400 притянуто. В реалиях нашей игры- 700 среднего с фугаса-вычет брони в самом тонком месте в радиусе сплеша

[su26nik2]

10 Янв 2019 - 13:27 пользователь ytpok сказал:

 

Так они же тебя именно голдой и разобрали. У них забирают голдовый фугас с уроном 1400 и дают хэш с пробитием примерно 200мм и уроном в 750. Пробивать на 750 он будет только по праздникам, а при непробитии будут смешные 200-250 урона, 300-350 обычным. У алкашей последние дни, после нерфа голды на них никто не будет играть.

 

Наивный. Играть будут ещё больше, Коробас тест проводил. Если более менее целить- около 500 можно будет и дальше сношать. Вот только маленькое НО. Жить алкаши станут на 10-20% дольше. Изменено 10 января, 2019 пользователем su26nik2

[K_imm]

10 Янв 2019 - 18:02 пользователь su26nik2 сказал:

 

Наивный. Играть будут ещё больше, Коробас тест проводил. Если более менее целить- около 500 можно будет и дальше сношать. Вот только маленькое НО. Жить алкаши станут на 10-20% дольше.

Фугас 9-10 лвл - 75/1100, фугас 6-8 лвл - 75/910, для сравнения у кв-2 - 86/910, у фоша 155 - 90/1100. Если выцеливать, то есть много других интересных танков, но бахать в силуэт на 400-500 больше не получится. Около 500 обычным - это непробил борща или сдс, а не играют на обычных, потому что даже пробил борща не гарантирует его ваншот, тем более сдс. При этом пробитие фугаса может быть вообще без критов.

КВ-2, О-И, О-НИ, О-ХО остаются с теми же фугасами, голдой на них никто не пользуется, в отличие от типов и бабах. Тестить на стримах можно всё что угодно, но играть на типах на обычных фугасах банально не интересно.

Изменено 10 января, 2019 пользователем ytpok

[su26nik2]

10 Янв 2019 - 21:32 пользователь ytpok сказал:

Фугас 9-10 лвл - 75/1100, фугас 6-8 лвл - 75/910, для сравнения у кв-2 - 86/910, у фоша 155 - 90/1100. Если выцеливать, то есть много других интересных танков, но бахать в силуэт на 400-500 больше не получится. Около 500 обычным - это непробил борща или сдс, а не играют на обычных, потому что даже пробил борща не гарантирует его ваншот, тем более сдс. При этом пробитие фугаса может быть вообще без критов.

КВ-2, О-И, О-НИ, О-ХО остаются с теми же фугасами, голдой на них никто не пользуется, в отличие от типов и бабах. Тестить на стримах можно всё что угодно, но играть на типах на обычных фугасах банально не интересно.

 

Лол. Ты походу формулу расчёта урона не знаешь. Альфа которая должна вылететь при пробитии\2-толщина брони 

[caomacao]

какой то спорный танк...мне кажется или башня коня лучше танкует....ну или танковала лучше...до нерфа....а вот с ВЛД как то пока решить не могу....надо больше боев___))))

[caomacao]

у меня мало боев ...но на топ башне....лючок будут насиловать все кому не лень???

[K_imm]

10 янв 2019 - 20:50 пользователь su26nik2 сказал:

 

Лол. Ты походу формулу расчёта урона не знаешь. Альфа которая должна вылететь при пробитии\2-толщина брони 

 

При пробитии вылетает полная альфа +-25%. Как и любым другим снарядом. При НЕ пробитии /2 - толщина брони в самом тонком месте. Соответственно, при пробитии 1400 урона голдовым, 1100 обычным - разница в 300, при НЕ пробитии разница в 150 (примерно). Существенная разница меняться по хп с 9-10 лвл по 300 урона или по 450. По 400 или по 550.

Именно поэтому обычный фугас уныл на 10 лвл. Почти такие же есть на 6. Только броня и хп там другие, совсем другие.

[JMYP]

10 Янв 2019 - 20:19 пользователь ytpok сказал:

 

При пробитии вылетает полная альфа +-25%. Как и любым другим снарядом. При НЕ пробитии /2 - толщина брони в самом тонком месте. Соответственно, при пробитии 1400 урона голдовым, 1100 обычным - разница в 300, при НЕ пробитии разница в 150 (примерно). Существенная разница меняться по хп с 9-10 лвл по 300 урона или по 450. По 400 или по 550.

Именно поэтому обычный фугас уныл на 10 лвл. Почти такие же есть на 6. Только броня и хп там другие, совсем другие.

Ну так альфа пушки 400, это после нерфа голды будет 300, тоесть ты в японца ГОЛДОЙ на 300(а можешь и не пробить, да), а он в тебя гарантированно 300-500 простым фугасом. Нерф голды отличная новость....для алкотанков

[_Raven_]

11 Янв 2019 - 00:37 пользователь caomacao сказал:

у меня мало боев ...но на топ башне....лючок будут насиловать все кому не лень???

 

Ну давать выцеливать точно не надо. Ком.башенка АМХ М4 51, это не R2D2 на башне, как у АМХ 30 В, но выцелить вполне можно. Просто не стойте столбом.

[K_imm]

11 Янв 2019 - 00:17 пользователь JMYP сказал:

Ну так альфа пушки 400, это после нерфа голды будет 300, тоесть ты в японца ГОЛДОЙ на 300(а можешь и не пробить, да), а он в тебя гарантированно 300-500 простым фугасом. Нерф голды отличная новость....для алкотанков

 

Ну, не вылетает там 500, по участкам в 30-40 мм - может быть, и то, скорее 470-490.

Выше скрины из реального боя. Условно предположим, что разница в 150, тогда 3 выстрела превращаются в примерно 300, 450 и 350 урона. Итого, +450хп м4 51, что на 2 выстрела типам. Только кд у типов 18сек, а у м4 51 - 9. Выживаемость всей брони вырастет.

Мы говорим про относительно картонный м4 51, у него номинальная броня не большая. А есть ещё немцы с монолитными плитами по 200-260 мм, те же японцы с 270 и "дырками" в 250. По ним 350 урона - праздник. Нормальный такой геймплей, например, на тип 5 получается: дал на 10ке 300 урона и в кд на 16сек., а если при этом ещё и получил, то совсем круто. Фан же, да? Каждый об этом мечтает? Я пишу о том, что это банально не интересно.

А теперь вспоминаем про кв-2, где 910 среднего урона фугасом и не такие толстые противники, при непробитии по тт6 те же 300 урона, только у тт6 это примерно 30% хп, а при пробитии - ваншот. 86мм бронепробития пробивают такого же кв2, арл44 в щёки башни и т.д. Т.е. это происходит намного чаще, чем на типах. Танки 4 лвл гарантировано ваншотятся кв2, тогда как борщ может уйти с 10-15, даже с 1 хп от типа 5, потому что вбр и не вылетело 1100.

Типы на обычных фугасах просто не интересны.