Type 4 Heavy [1.31.0]

[Al_phantom]

16 фев 2022 - 20:20 пользователь DerGrosse сказал:

Ну и что с того?

Мне голда играть не мешает. Наоборот, голда показывает все возможности.

 

Именно так.

Зачем страдать в стоке, или вообще играть на проходных танках, если есть возможность сразу играть в топе на желаемой машине?

Ну реально?

 

P.S. - а еще, танки балансятся в топовом состоянии. Сток не считается.

1) Не для всех танков возможности равные, и данный танк как раз один из таких.
2) Зачем вообще тогда играть на 1-9х уровнях, если можно выйти в топ агрегат?
Если честно, странный вопрос. Раньше даже сток модули могли дать неплохую альтернативу топ модулям, к примеру сборка Т-54 и VK 30.02 (P).

PS. Я это понял еще в 2011м, когда КВ балансило против машин 8го уровня независимо от сток (КВ-1) или топ (КВ-2) комплектации. Действительно, какая разница, в одном случае тупо еда неопасная, в другом смерть всему, у кого мало хп.

 

17 фев 2022 - 00:57 пользователь Discodancerronin сказал:

Согласен доверять может и не стоит, но насчет хейта не соглашусь, есть люди которые пишут негатив, но в то же время, есть игроки которые дают танкам довольно объективную оценку + каждый человек оценивает ту или иную машину по своим факторам, что в конце концов и приводит к разностороннему мнению (например что пробития на базовом не хватает, чтобы играть по хардкору и без голды, но допустим для меня это мнение будет не столь важно, т.к. я играю на этом же танке на голде) Однако мнение данного игрока тоже может быть правильным и его стоит брать в расчет, а говорить что оно не объективно, на мой взгляд не совсем правильно, я также могу сказать и про ваше, ввиду того, что WG вам подкручивает бои или вы играете во взводе из 3-х человек и набиваете урон за счет взвода (это не утверждение, а пример) Тут же надо пойти с обратной стороны. Что за сущность WoT? Это игра созданная человеком, в которой должны быть равные условия для каждого игрока на любой машине (которая была выдумана или создана по реальным танкам). И что же мы получаем на примере ветки японский ТТ? Ведь там идут почти одни сараи, которые из уровня в уровень лучше не становятся и в актуальном рандоме почти не жизни способны, т.к. остались где-то позади всех остальных танков + сейчас тенденция на подвижную технику, а слоупоки по типу японских тт, тяжелых немцов являются довольно особенными танками для игры и процесс игры больше связан со страданиями чем с удовольствием. Японские ТТ совершенно ничем не примечательны и у них нет никакой фишки (возможно была фугасная пушка, но я её не понял, поэтому даже не играл на ней) В данном случае увеличение альфы для столь бесполезного танка было бы той самой фишкой и изюминкой, ради которой стоило бы его качать и страдать на нём. Вообще странно, у WG есть люди которые получают за это деньги и которые не выполняют свою работу, ведь именно на их плечах лежит решение вопроса как сделать этот танк и вообще всю ветку играбельной, а то получается что игроки даже эту работу делают за них (пытаются найти выход из ситуации). Как по мне, данный проект мог бы зарабатывать в разы больше, если бы сотрудники оперативно реагировали на критику и вносили какие-то правки/изменения в какие-то момент, в том числе и технику, однако цитата из поста Dergrosse как нельзя подходит для описания позиции WG "Отзывы игроков необъективны и я не склонен им доверять"  Далее не вижу смысла продолжать спор, ввиду того, что каждый останется при своем мнение) 

Изначально я подумал "крайне информативный ответ, подробный.............слишком не характерный для сотрудников WG"
Но только потом глянул на ник и всё встало на свои места. Уже давно понял, анализировать проблему никто не хочет, дальше своих пожеланий.

Опять же, люди пишут "танк плох" на форуме, могут писать с самого релиза, могут после определенного патча.
У WG на любую критику всегда один ответ: "Серверная статистика", которую не показывают, а предлагают просто верить.
Правда когда всё же танк апают, на вопрос "что же изменилось", ровно такой же ответ "серверная статистика". 
Мне вот интересно, чего ожидают сотрудники WG в теме, где уже годами игроки поносят танк и ждут хоть как то ответа/действия со стороны WG?

Dergrosse не весь WG, но учитывая отношение конкретно к данному вопросу в случае с данным танком, вынужден согласиться, разговаривать не о чем.
Напомнило мне разговор с игроком (не припомню ник), который играя на ИСУ-152 с БЛ-10 (до отбирания орудия и превращения в прем) мне доказывал, дословно цитирую "ЕСЛИ ТЫ ХОЧЕШЬ НАНОСИТЬ НОРМАЛЬНЫЙ УРОН ********, НАДО ЗАРЯЖАТЬ ГОЛДУ. ИГРАЮТ НА ББ ТОЛЬКО НИЩЕЕ РАЧЬЕ, А НА ОФ ТОЛЬКО ЗАКОНЧЕННЫЕ ***********". (разумеется за такую манеру речи накатал жалобу в ЦПП)
Ну мало 286мм пробоя на ББ, ему 329 на БП подавай.
 

17 фев 2022 - 11:24 пользователь DerGrosse сказал:

Почему нет? У них есть большая альфа, призванная компенсировать более слабую броню в сравнении с Маусом. Нам остается лишь принять это. Кстати это, да, я имею опыт игры против японских тяжей без голды (в принудительном порядке, так сказать), и могу уверенно утверждать, что без голды против него ловить нечего.

Я давеча наткнулся на видео Корбена, где он играл на Тип 5, в общем-то вполне сносно выглядело. Главное всё делать грамотно, с головой.

Странное утверждение, что японца 1на1 без голды не убить, учитывая мои бои против оных до патча 1.13, убивались без особых проблем, если иметь хороший агрегат и учитывать сильные/слабые стороны. Понятное дело, что какой-нибудь ТТ-7 вряд ли, что то сделает ТТ-9, но даже так можно если не убить, то продать себя по дороже. (если всё же удается уничтожить танк на 2 уровня выше, лично я получаю удовольствие, по скольку переиграл врага умением, а не доплатив за читерные снаряды)

Проблема голды в том, что "кто как хочет - так и играет", это миф.
Тот кто хочет заряжать голду, будет её заряжать получая в разы больше достоинств, чем недостатков.
Тот кто не хочет заряжать голду (по определенным причинам), может смело готовиться к ощущению "все на читах".

Крепкий танк не танкует, ибо слеплен одни условия, а воюет совершенно в других.
Пробивной танк не успевает настрелять врагов, ведь его ТТХ так же "не подходящие".
Ну и конечно голдозависимые машины, которые без голды - мусор, а на голде - вполне опасный конкурент. (опять же, "статистику" ряда машин хотелось бы глянуть, но как обычно не судьба)

Но я уже давно понял, WG просто не хочет замечать проблему голдовых снарядов.
Ну есть проблема и что? Решать вроде как требуют меньшинство ЦА, а большинство ЦА против, так зачем париться?
На работе есть поговорка "Судят не по процессу работы, а по итогу оной."  WG признавало проблему голдовых снарядов, а толку если ничего не сделано? Одни обещания из года в год, да оправдания "нам нужно время".

Изменено 22 мая, 2022 пользователем Al_phantom

[anonym_wDziREO7kuGA]

Al_phantom, я бы вам посоветовал просто научиться результативно играть в текущих реалиях, а не расписывать здесь полотна с непонятными претензиями (я действительно не понимаю в чем проблема). От изливания своих недовольств, ничего не поменяется. Проблема отнюдь не в голде, не в Типе, не в чем-то еще. Главная проблема всегда сидит внутри нас.

[Al_phantom]

17 фев 2022 - 20:31 пользователь DerGrosse сказал:

Al_phantom, я бы вам посоветовал просто научиться результативно играть в текущих реалиях, а не расписывать здесь полотна с непонятными претензиями (я действительно не понимаю в чем проблема). От изливания своих недовольств, ничего не поменяется. Проблема отнюдь не в голде, не в Типе, не в чем-то еще. Главная проблема всегда сидит внутри нас.

DerGrosse, абсолютно не удивлен ответу.
Не WG виновато что танк против основных танкует, а против голды дохнет. У WG вечно виноват игрок, что танк выкачал не актуальный, что не имеет кучу серебра для голды, опыта для вывода из стока и тд.

Если вы не понимаете выше описанных претензий, поясню.
В игре скопилось достаточно аутсайдеров/убогих машин, которые уже давным давно напрашиваются на изменение (кто то появился в игре ужасным, а кто то стал гадким утенком со временем).
Форум, как мне говорили, место где игрок может высказать своё мнение и пожелание. Когда игроки видят что из патча в патч, эти аутсайдеры не улучшают и даже еще портят рядом изменений (не важно, личные ТТХ аутсайдеров или ТТХ их коллег по цеху), появляется резонный гнев, который опять же выливается на форум. (если конечно в цензурной форме, не цензурно другие неподконтрольные площадки)
Так что, вы можете игнорировать критику, вот только она никуда не денется, а будет лишь копится и дальше, пока в очередной раз не разразится волна негатива на WG. (вам припомнят опять все грехи, по делу и без)

 

Я описал конкретную проблему, которая прямо влияет на танк описанный в теме.

У меня был бой, где всё складывалось удачно, враги были без голды, способной пробить крепкие зоны танка, даже удалось продавить фланг, да арта и ряд машин отняли прочность, но к вражеской базе всё же доехал.
И вот у врага осталась СУ-152, ПТ-7, прочность моей машины ~600 единиц, я зная о ТТХ своей и вражеской машины, иду в атаку стреляю на ходу, даже попадаю, рассчитывая на крепкую броню и закалку, а ПТ берет и пробивает в щель с 230мм, от чего разумеется наступает смерть.

Думаю очевидно, чем СУ-152 выстрелила в ТТ-9, когда на ББ это худший пробой, а на голде 2й по списку, это мягко говоря преимущество.

Я сделал что то не то? Я не ДОПЛАТИЛ, что бы броня танка стала лучше в ответ на голдовый снаряд СУ-152? Но ведь такой функции нет в игре.
Наверное мне тоже надо было выстрелить голдой по машине, с броней 75мм, это сильно изменило бы ситуацию? Нет, альфа такая же, а системы "больше пробой=>больше урон" как у контурента, тут нет.

Или мой голдовый снаряд каким то магическим образом защитил бы от КС пт? Нет, снаряды не взаимодействуют друг с другом.

Так что, если до вас до сих пор не дошло, почему я обвиняю WG в проблеме голдовых снарядах, тогда довожу до вашего сведения, в засилие голдострелов в игре на момент 2022 года, виновато именно WG!!!
Именно WG решило раздать всем и каждому голду в патче 0.8.1, не озаботившись о проблемах, которые были предсказаны. Всё это было сделано с лозунгом "уровнять игроков", да, вы уровняли игроков, все стали злоупотреблять голдой, у кого были на неё соответствующие игровые ресурсы.

Я уже сам вожу голду и стреляю по тем, кто стреляет в меня голдой, потому что играть "от ТТХ" никому не нужно.
Только когда дело доходит до конкретики, становится очевидно:
Чем поможет голда крепкому танку против картона на голде? Ничем.
Чем поможет пробивному танку в бою, где он и на ББ всех прошивает? Ничем.
Чем поможет голдозависимому танку голда? Он будет наносить урон, но апать его WG не будет. Статистика уже набита.

 

Я не буду строить теории заговора "WG намеренно сделало так, что бы игроки больше донатили для заработка серебра, тем самым стреляя голдой чаще. По этому и прем танки лучше и лучше и прем аккаунт улучшают, чтоб был привлекательней". Мне это просто не интересно, точно так же как и "подкрутки вероятностей ВБРа" и прочей чуши.

 

Я описал проблему, о которой WG подозревали в 2014м, знали в 2015м и признали в 2016м.
Я писал почему идеи предложенные в песочнице №2 и №3 провальные, как с технической стороны (не решают проблемы целиком), так и со стороны принятия ЦА. (В очередной раз, WG дало преимущество и попыталось его отнять. Чего вы ожидали в ответ? Что ЦА скажет "да давайте, забирайте, мы не против"?)
Я еще 10 лет назад сформулировал решение проблемы голды, с разделением игроков, но как можно судить по пришествию 10 лет, WG просто забило на сам факт существования проблемы.

Я изложил свою позицию, надеюсь достаточно наглядно и понятно.
Если для вас "все еще непонятно, почему голда это проблема", чтож............."читеры тоже не видят проблем с читами".

PS. Как сказал мне один артовод "ты не будешь испытывать негатива от голды, играя за арту", чтож, в этих словах действительно есть здравое зерно, к тому же ЛБЗ сами себя не выполнят.

[Zerstorer_der_Bilanz]

18 фев 2022 - 00:47 пользователь Al_phantom сказал:

DerGrosse, абсолютно не удивлен ответу.
Не WG виновато что танк против основных танкует, а против голды дохнет. У WG вечно виноват игрок, что танк выкачал не актуальный, что не имеет кучу серебра для голды, опыта для вывода из стока и тд.

Если вы не понимаете выше описанных претензий, поясню.
В игре скопилось достаточно аутсайдеров/убогих машин, которые уже давным давно напрашиваются на изменение (кто то появился в игре ужасным, а кто то стал гадким утенком со временем).
Форум, как мне говорили, место где игрок может высказать своё мнение и пожелание. Когда игроки видят что из патча в патч, эти аутсайдеры не улучшают и даже еще портят рядом изменений (не важно, личные ТТХ аутсайдеров или ТТХ их коллег по цеху), появляется резонный гнев, который опять же выливается на форум. (если конечно в цензурной форме, не цензурно другие неподконтрольные площадки)
Так что, вы можете игнорировать критику, вот только она никуда не денется, а будет лишь копится и дальше, пока в очередной раз не разразится волна негатива на WG. (вам припомнят опять все грехи, по делу и без)

 

Я описал конкретную проблему, которая прямо влияет на танк описанный в теме.

У меня был бой, где всё складывалось удачно, враги были без голды, способной пробить крепкие зоны танка, даже удалось продавить фланг, да арта и ряд машин отняли прочность, но к вражеской базе всё же доехал.
И вот у врага осталась СУ-152, ПТ-7, прочность моей машины ~600 единиц, я зная о ТТХ своей и вражеской машины, иду в атаку стреляю на ходу, даже попадаю, рассчитывая на крепкую броню и закалку, а ПТ берет и пробивает в щель с 230мм, от чего разумеется наступает смерть.

Думаю очевидно, чем СУ-152 выстрелила в ТТ-9, когда на ББ это худший пробой, а на голде 2й по списку, это мягко говоря преимущество.

Я сделал что то не то? Я не ДОПЛАТИЛ, что бы броня танка стала лучше в ответ на голдовый снаряд СУ-152? Но ведь такой функции нет в игре.
Наверное мне тоже надо было выстрелить голдой по машине, с броней 75мм, это сильно изменило бы ситуацию? Нет, альфа такая же, а системы "больше пробой=>больше урон" как у контурента, тут нет.

Или мой голдовый снаряд каким то магическим образом защитил бы от КС пт? Нет, снаряды не взаимодействуют друг с другом.

Так что, если до вас до сих пор не дошло, почему я обвиняю WG в проблеме голдовых снарядах, тогда довожу до вашего сведения, в засилие голдострелов в игре на момент 2022 года, виновато именно WG!!!
Именно WG решило раздать всем и каждому голду в патче 0.8.1, не озаботившись о проблемах, которые были предсказаны. Всё это было сделано с лозунгом "уровнять игроков", да, вы уровняли игроков, все стали злоупотреблять голдой, у кого были на неё соответствующие игровые ресурсы.

Я уже сам вожу голду и стреляю по тем, кто стреляет в меня голдой, потому что играть "от ТТХ" никому не нужно.
Только когда дело доходит до конкретики, становится очевидно:
Чем поможет голда крепкому танку против картона на голде? Ничем.
Чем поможет пробивному танку в бою, где он и на ББ всех прошивает? Ничем.
Чем поможет голдозависимому танку голда? Он будет наносить урон, но апать его WG не будет. Статистика уже набита.

 

Я не буду строить теории заговора "WG намеренно сделало так, что бы игроки больше донатили для заработка серебра, тем самым стреляя голдой чаще. По этому и прем танки лучше и лучше и прем аккаунт улучшают, чтоб был привлекательней". Мне это просто не интересно, точно так же как и "подкрутки вероятностей ВБРа" и прочей чуши.

 

Я описал проблему, о которой WG подозревали в 2014м, знали в 2015м и признали в 2016м.
Я писал почему идеи предложенные в песочнице №2 и №3 провальные, как с технической стороны (не решают проблемы целиком), так и со стороны принятия ЦА. (В очередной раз, WG дало преимущество и попыталось его отнять. Чего вы ожидали в ответ? Что ЦА скажет "да давайте, забирайте, мы не против"?)
Я еще 10 лет назад сформулировал решение проблемы голды, с разделением игроков, но как можно судить по пришествию 10 лет, WG просто забило на сам факт существования проблемы.

Я изложил свою позицию, надеюсь достаточно наглядно и понятно.
Если для вас "все еще непонятно, почему голда это проблема", чтож............."читеры тоже не видят проблем с читами".

PS. Как сказал мне один артовод "ты не будешь испытывать негатива от голды, играя за арту", чтож, в этих словах действительно есть здравое зерно, к тому же ЛБЗ сами себя не выполнят.

Тв закончил ныть? А теперь послушай мнение взрослого человека, инфант. 

Ты попал на 9 уровне к 7 и им теперь свернуть лапки и лежать ждать слива? Они будут бороться и будут использовать голду - это хорошо и правильно. Если условный е100 станет торговать башкой - его теперь просто объезжать или может, пытаться в планочку с условных 300м пробить? Что ты, черт тебя дери, несешь? По-твоему все должны кидаться мягкими пуфиками? А внизу списка? А если машина НЕ пробивается базовыми снарядами, как ваши драгоценные тайпы? Вам подыгрывать, нытики, или что вы предлагаете? 

Конкретно по тайпам: ббшками они почти не пробиваются (10 уж точно), крупных уязвимостей у них попросту нет. Слабой голдой, например, 300кс кранвагна - тоже берутся крайне паршиво, сами фигачат по 600 голдовой ббшкой, лол, так что вы там предлагаете? Ап тайпа? Ок, но пусть будет огромный уязвимый нлд, как у е100. Что не хотим? А как же так? Ноете же про "баланс"....

[anonym_qIO38bM44Epz]

18 фев 2022 - 05:50 пользователь Zu_Boden_Brennen сказал:

Конкретно по тайпам: ббшками они почти не пробиваются (10 уж точно), крупных уязвимостей у них попросту нет. Слабой голдой, например, 300кс кранвагна - тоже берутся крайне паршиво, сами фигачат по 600 голдовой ббшкой, лол, так что вы там предлагаете? Ап тайпа? Ок, но пусть будет огромный уязвимый нлд, как у е100. Что не хотим? А как же так? Ноете же про "баланс"....

Красиво вошли! Крупных действительно нет, в 9 просто в маску возле пушки, в лючки, в полоску, с хорошим пробитием просто в НЛД прямой все кидают, а так да, почти нет уязвимостей, я бы даже сказал так, это неуязвимый танк! 10 лично я еще не купил, может она действительно имба, но качать ветку в которой играбелен один танк, дело такое себе. Не представляю как надо играть на кране, чтобы не пробить этот сарай, если там человек только в полном неадеквате или в пьяном угаре, тогда да, можно не пробить. Кто фигачит, по кому? За бои ты успеваешь пару раз выстрелить, учитывая КД танка в 16 секунд эти 600 которые вылетают не всегда, почти ничто, по сравнению с барабаном emil II, новой шкоды, 50tp и многих других ТТ с которыми нам приходится воевать, ему можно было бы простить многое, если бы пушка попадала всегда, а так она очень часто мажет с полным сведением и ты просто существуешь в бою не понятно для чего. Возможно вы скажете ну ты прячься на КД, не будь оленем, у меня сразу встречный вопрос, где такой танк можно спрятать и куда можно отъехать на КД со скоростью 15км, про убогую поворачиваемость я уже молчу. Не верите мне, купите его, прокачайте и покажите как надо на нем играть и могучую альфу и как он танкует, я буду ждать с нетерпением Сравнение E100 и type-4 просто огонь, эти танки из разных вселенных и если у E100 огромный уязвимый НЛД, страшно представить, что вы про Type-4 скажите

[anonym_0jPU5nt3X2AV]

18 фев 2022 - 08:50 пользователь Zu_Boden_Brennen сказал:

Слабой голдой, например, 300кс кранвагна - тоже берутся крайне паршиво, сами фигачат по 600 голдовой ббшкой, лол, так что вы там предлагаете?

"Слабой" голдой под 300 "восьмерок" (не говоря за девятки-десятки) Типы пробиваются в лючки и щеки только в путь. Никто давно в них ББ не пуляет. Это Маус и Е100 могут башню отвернуть и нивелировать эту голду - Типы за счет формы своих корпусов и башен так не могут. Разве что на дистанции, так и он на дистанции ни в кого попасть не может. А в упоре его разбирают на раз-два.

Да и вообще разговоры и стоны беспочвенны. Много вы Типов в рандоме видите? За плюс-минус 100 боев может разок. Закончились Типы давно. Вот и вывод - не играть на этих убожествах. Есть гораздо более интересные машины. Все ИМХО.

[Zerstorer_der_Bilanz]

18 фев 2022 - 11:23 пользователь burzzd сказал:

"Слабой" голдой под 300 "восьмерок" (не говоря за девятки-десятки) Типы пробиваются в лючки и щеки только в путь. Никто давно в них ББ не пуляет. Это Маус и Е100 могут башню отвернуть и нивелировать эту голду - Типы за счет формы своих корпусов и башен так не могут. Разве что на дистанции, так и он на дистанции ни в кого попасть не может. А в упоре его разбирают на раз-два.

Да и вообще разговоры и стоны беспочвенны. Много вы Типов в рандоме видите? За плюс-минус 100 боев может разок. Закончились Типы давно. Вот и вывод - не играть на этих убожествах. Есть гораздо более интересные машины. Все ИМХО.

300 кс это как раз пиковое значение, где отклонение "вниз" хоть на немного вызовет непробитие. Я уже устал повторять: сама концепция этой техники ошибочна. Даже если эту груду шлака апнуть, играть на ней никто не станет, что косвенно подтверждается отсутствием пресловутых Маусов в рандоме.

 

18 фев 2022 - 11:19 пользователь Discodancerronin сказал:

Красиво вошли! Крупных действительно нет, в 9 просто в маску возле пушки, в лючки, в полоску, с хорошим пробитием просто в НЛД прямой все кидают, а так да, почти нет уязвимостей, я бы даже сказал так, это неуязвимый танк! 10 лично я еще не купил, может она действительно имба, но качать ветку в которой играбелен один танк, дело такое себе. Не представляю как надо играть на кране, чтобы не пробить этот сарай, если там человек только в полном неадеквате или в пьяном угаре, тогда да, можно не пробить. Кто фигачит, по кому? За бои ты успеваешь пару раз выстрелить, учитывая КД танка в 16 секунд эти 600 которые вылетают не всегда, почти ничто, по сравнению с барабаном emil II, новой шкоды, 50tp и многих других ТТ с которыми нам приходится воевать, ему можно было бы простить многое, если бы пушка попадала всегда, а так она очень часто мажет с полным сведением и ты просто существуешь в бою не понятно для чего. Возможно вы скажете ну ты прячься на КД, не будь оленем, у меня сразу встречный вопрос, где такой танк можно спрятать и куда можно отъехать на КД со скоростью 15км, про убогую поворачиваемость я уже молчу. Не верите мне, купите его, прокачайте и покажите как надо на нем играть и могучую альфу и как он танкует, я буду ждать с нетерпением Сравнение E100 и type-4 просто огонь, эти танки из разных вселенных и если у E100 огромный уязвимый НЛД, страшно представить, что вы про Type-4 скажите

Тайп пробивается голдой, что 9, что 10. В плоские зоны, что вменяемо. 10 тайп заметно прочнее и уже держит большинство бб снарядов пт9 и некоторых 10. Это плохие танки. В нашем рандоме, на условиях 5 минутных боев, огромные псевдобронированные (да, да, Мовус - тоже) сараи попросту не нужны. Если не говорить о откровенно имбовой механике, которая была(огромный урон без пробития), любой ап эти танки лучше не сделает, особенно, если учитывать равновешивающий его, закономерный нерф(например, дать крупные уязвимости во лбу). До вас, молодые люди, по непонятным для меня лично причинам, это никак не доходит. Например, будет у вас пробой на КС 320-330, по примеру е100, что это даст вам против условного Чифтейна? Ничего. Вы сдохните в нулину об чифа в любом случае, кроме применения "имбовой механики". Эти ветки попросту невозможно отбалансить, ибо они устаревшей концепции, но вынуждены воевать, в прямом смысле, с "танками из будущего". Если ВЗ55, 430у, чифтейн и тд итп, не ОБТ, то я балерина))

Короче, закопайте этот труп, нет смысла пытаться его реснуть. Фугасики вам больше никто не даст. Я сказал.

[Al_phantom]

18 фев 2022 - 05:50 пользователь Zu_Boden_Brennen сказал:

Тв закончил ныть? А теперь послушай мнение взрослого человека, инфант. 

Ты попал на 9 уровне к 7 и им теперь свернуть лапки и лежать ждать слива? Они будут бороться и будут использовать голду - это хорошо и правильно. Если условный е100 станет торговать башкой - его теперь просто объезжать или может, пытаться в планочку с условных 300м пробить? Что ты, черт тебя дери, несешь? По-твоему все должны кидаться мягкими пуфиками? А внизу списка? А если машина НЕ пробивается базовыми снарядами, как ваши драгоценные тайпы? Вам подыгрывать, нытики, или что вы предлагаете? 

Конкретно по тайпам: ббшками они почти не пробиваются (10 уж точно), крупных уязвимостей у них попросту нет. Слабой голдой, например, 300кс кранвагна - тоже берутся крайне паршиво, сами фигачат по 600 голдовой ббшкой, лол, так что вы там предлагаете? Ап тайпа? Ок, но пусть будет огромный уязвимый нлд, как у е100. Что не хотим? А как же так? Ноете же про "баланс"....

Во первых, это обращение было адресовано не вам, а DerGrosse.
Во вторых, я никого не оскорблял, но при этом перешли на оскорбления.
В третьих, то что злоупотребления голдой и действия WG развивают индивидуализм, что пропорционально растет лицемерие каждого игрока, далеко не новость.
В четвертых, лично тебе уже доказывал, что ПТ-7 может пробить ТТ-9, но ты ответил "ну танк в целым плох, да и ветка плохая". Это не аргумент, это уход от факта, ты задал вопрос, я дал овтет.

Я выкачал машину 9го уровня, заплатил за неё 3,7 ляма серы, вывел её из стока (не топ состояние на момент боя), поставил доп модули, обучил экипаж и тд. (что стоило серебра, опыта и времени)
Тем временем игрок на СУ-152 просто заплатил на 3500 больше серебра и проигнорировал главный парметр ТТХ моего танка.
Сделать аналогичное, Тайп на текущее время, не способен, мы же не [Удалено модератором], где чем больше пробой, тем больше осколков, а значит поражающий эффект. (главное чтоб взвелся взрыватель).

Я играл на СУ-152 до патча 0.8.1 и знал как воевать в подобных ситуациях, не против Тайпов конечно же, но при этом и баланс кидал к 10м уровням.

"это хорошо и правильно", для результативности лично игрока - да, для того в кого летит снаряд, это вред.

Хорошо, предположу ситуацию, что бы было наглядно даже тебе: (раз мы перешли на ты, то отбросим формальности)
Предположим, что против меня не СУ-152 на голде, а ИСУ-152К (сказал бы обычная, но у неё отняли БЛ-10, чтоб запилить прем), пробой 286мм.
Предположим, что голды нет, а есть возможность усилить броню танка на фиксированное число, пускай 50мм. (и да, как нельзя узнать что у врага в БК до попадания, пускай эффект усиления брони тоже не будет отображаться визуально, пусть будет "еще один сюрприз" )
Оба игрока "усиливают бронирование" обеих машин, что в итоге получается?
Тайп получает крайне сильное улучшение главного ТТХ до 300мм, а ИСУ-152 получает усиление до 140мм.
Сталкиваем их лоб в лоб. ПТ может надеяться только на ослабленные зоны, в которые еще попади еще и пробей с нашим ВБРом. В то время как ТТ, в шоколаде.
Получается, что один танк получил большое улучшение, а другой по факту не получил ничего.

Предвижу очевидный вопрос, ответ сразу: нет, это не решило бы проблему голды, а лишь породило бы больше проблем в игре.
Повторюсь, игроки не обязаны платить за бездействия ответственных людей из WG.

 

Пример с Е-100, да, на точном танке выцеливал планку где нижняя часть 200мм, а верхняя 150. Если же Е-100 на голде, я тоже заражаю голду и начинаю пробивать просто в щеки башни.
До 1.13 стрелял ОФ под орудие и наносил урон через тонкую крышу корпуса.

Вот к слову о ОФ, все жаловались на ОФ имба из-за чего WG переделали ОФ.
Надо было тоже отвечать: "ЧТО ВЫ НОЕТЕ? НОРМАЛЬНО ВСЁ, ЭТО ЕСТЬ В ИГРЕ, ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ЭТИМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ?"
Но почему то WG послушало часть ЦА, которая негативно высказывалась.
Странно, видимо причину и следствия никто не додумался выстроить, что большинство "крепких танков" имеют тонкие участки в 10-40мм через которые проходит урон и вместо того, что бы залатать ДЫРЫ в броне (заодно избавиться от удачливых выстрелов САУ на пол лица), WG просто решило опять ломать, то что работало до сих пор.

Что я предлагаю, уже было озвучено, в разделение игроков.
Игроки на голде остаются при своём, без каких либо изменений параметров голдовых снарядов. 
Игроки, кто готовые расстаться с голдой, но играть от ТТХ машины, выходят в бой с такими же игроками без голды.

Выражаясь простым языком, каждый остается при своем, но просто не пересекается. Заодно можно было бы наглядно наблюдать, какие машины без голды даже в бой не выходят, дабы принимать соответствующие меры.
В другом случае, хотите что бы WG опять, что то изменило или сломало, флаг вам в руки, тут мне абсолютно фиолетово, я "НЫТЬ" по поводу изменений голды не стану, максимум скажу "это не сработает". (даже стены текста не понадобится, ведь НЫТЬ будет ЦА на голде намного громче, чем от арты и ОФ вместе взятых)

Конечно не имеют, особенно тайп 5, ведь ком башенка в 210мм такая крепкая зона, в клинче нет люка мех вода в 250мм, а если враг решил спрятать лоб в дальномеры, ака "Ушки", невозможно пробить.
За Крана не могу говорить, так как не владею, однако на том же Эмиль 2, спокойно прошивал голдострела на тайпе 4, в какую бы позу он не становился. Тайп 5 может ромбом отбить пробой в 300мм, хотя бы часть снарядов (лишь ослабленные зоны дают 50-60% вероятность пробить, а башенка и "ушки" все 90-100%)
 

18 фев 2022 - 12:08 пользователь Zu_Boden_Brennen сказал:

Тайп пробивается голдой, что 9, что 10. В плоские зоны, что вменяемо. 10 тайп заметно прочнее и уже держит большинство бб снарядов пт9 и некоторых 10. Это плохие танки. В нашем рандоме, на условиях 5 минутных боев, огромные псевдобронированные (да, да, Мовус - тоже) сараи попросту не нужны. Если не говорить о откровенно имбовой механике, которая была(огромный урон без пробития), любой ап эти танки лучше не сделает, особенно, если учитывать равновешивающий его, закономерный нерф(например, дать крупные уязвимости во лбу). До вас, молодые люди, по непонятным для меня лично причинам, это никак не доходит. Например, будет у вас пробой на КС 320-330, по примеру е100, что это даст вам против условного Чифтейна? Ничего. Вы сдохните в нулину об чифа в любом случае, кроме применения "имбовой механики". Эти ветки попросту невозможно отбалансить, ибо они устаревшей концепции, но вынуждены воевать, в прямом смысле, с "танками из будущего". Если ВЗ55, 430у, чифтейн и тд итп, не ОБТ, то я балерина))

Короче, закопайте этот труп, нет смысла пытаться его реснуть. Фугасики вам больше никто не даст. Я сказал.

То есть, голду заряжать можно и нужно, а заряжать ОФ фу фу фу, это для ракообразных? Да ты просто лицемер, как погляжу.
Почему то именно владельцы "рикошетных" танков, кричали громче всех, что ОФ это зло и ими надо заняться.

У меня вопрос не к игрокам, а к WG. 
WG приняло решение сделать особенностью данной ветки сильные ОФ. (к слову именно ГОЛДОВЫЕ оф были сильны, обычные были слабее, но это так, к слову)
WG приняло решение изменить ОФ и затронуло данную ветку.
И теперь, когда у тех, кто купил танк, понял ситуацию и высказался об этом, ты требуешь "смириться"?
Прости, но WoT не [удалено модератором], где на изменение персонажа можно сказать "обидно, мне нравился этот герой, придется брать другого. Старый в нынешней мете не актуален", потому что персонажи открыты сразу всем, а в WoT нужно заработать преимущество, долгим упорством (ну или вложением финансов). Если кричать на всех "что вы нищеброды", игроков больше не станет.
Я научился выживать без доната в этой игре, мне потребовалось время, для осознания ряда механик и фич игры, дабы приспособиться. (Не буду лицемерить, я играл много на подаренном Тип59 и он мне нравился, но к моменту когда игра изменилась, от танка не было никакого толку, так как был кривым, косым и картонным, ему на смену пришли другие, заработанные марафонами или купленные за голду, от конкурсов, активностей на гк и тд.)

Так что, это не нытье, это критика действий WG.
Когда льготные танки стали бесполезным хламом - игроки критиковали WG.
Когда новые танки выходят паршивыми - игроки критикуют WG.
Когда новый патч испортит танк - игроки будут критиковать WG.

Так что, можешь говорить что угодно, а игроки будут высказывать недовольство в адрес WG.
Мне почему то казалось, для этого форум и был создан, а не для того игнорировать сложившееся ситуацию в игре.
Например когда игроки критиковали голду за голду и это был "Pay To Win".
Хорошо, одну проблему исправили, породили несколько других, решать когда будем? Обещания то все идут "поправим, поправим"

Если DerGrosse не хочет принимать во внимание проблему, что конкретного танка, что голдовых снарядов, это его лично право.
Вот только уверен, не он лично принимает решение в новом патче.

И что бы закончить мысль, я не играю на этом танке, поскольку я знаю, танк крайне плох, но при этом сидеть и делать вид "все нормально" как сотрудники WG, тоже не стану.
WG уже давным давно приняло догматы "бездействия", когда можно не замечать зачатки, а потом судорожно бежать решать сложившейся ком проблем.
После этого, WG удивляются из года в год крайней агрессии со стороны игроков? И кто после этого наивный?

[anonym_qIO38bM44Epz]

18 фев 2022 - 11:56 пользователь Zu_Boden_Brennen сказал:

До вас, молодые люди, по непонятным для меня лично причинам, это никак не доходит. Например, будет у вас пробой на КС 320-330, по примеру е100, что это даст вам против условного Чифтейна? Ничего. Вы сдохните в нулину об чифа в любом случае, кроме применения "имбовой механики". Эти ветки попросту невозможно отбалансить, ибо они устаревшей концепции, но вынуждены воевать, в прямом смысле, с "танками из будущего". Если ВЗ55, 430у, чифтейн и тд итп, не ОБТ, то я балерина))

Короче, закопайте этот труп, нет смысла пытаться его реснуть. Фугасики вам больше никто не даст. Я сказал.

Отбалансить можно что угодно, было бы желание. С Чифтеном пример не очень, т.к. об него убьётся большая часть танков не только Type-4, тут вопрос о том, чтобы сделать его более играбельным и дать какую то фишку, т.к. сейчас у него её просто нет, как и у других танков из этой ветке до него (за исключением o-i). А на фугасной пушке я никогда не играл и если вы читали что я писал выше, я как раз за то, чтобы поменять их местами, сначала качать нормальную которая хоть что-то может, а опционально качать фугасную, кому она очень нужна. С появлением новых танков, старые тоже должны подтягиваться под актуальные стандарты, а не быть заброшенными с концами/навеки. Даже если на них никто не играет или играет очень мало.

[Zerstorer_der_Bilanz]

18 фев 2022 - 19:19 пользователь Al_phantom сказал:

Spoiler

Во первых, это обращение было адресовано не вам, а DerGrosse.
Во вторых, я никого не оскорблял, но при этом перешли на оскорбления.
В третьих, то что злоупотребления голдой и действия WG развивают индивидуализм, что пропорционально растет лицемерие каждого игрока, далеко не новость.
В четвертых, лично тебе уже доказывал, что ПТ-7 может пробить ТТ-9, но ты ответил "ну танк в целым плох, да и ветка плохая". Это не аргумент, это уход от факта, ты задал вопрос, я дал овтет.

Я выкачал машину 9го уровня, заплатил за неё 3,7 ляма серы, вывел её из стока (не топ состояние на момент боя), поставил доп модули, обучил экипаж и тд. (что стоило серебра, опыта и времени)
Тем временем игрок на СУ-152 просто заплатил на 3500 больше серебра и проигнорировал главный парметр ТТХ моего танка.
Сделать аналогичное, Тайп на текущее время, не способен, мы же не [Удалено модератором], где чем больше пробой, тем больше осколков, а значит поражающий эффект. (главное чтоб взвелся взрыватель).

Я играл на СУ-152 до патча 0.8.1 и знал как воевать в подобных ситуациях, не против Тайпов конечно же, но при этом и баланс кидал к 10м уровням.

"это хорошо и правильно", для результативности лично игрока - да, для того в кого летит снаряд, это вред.

Хорошо, предположу ситуацию, что бы было наглядно даже тебе: (раз мы перешли на ты, то отбросим формальности)
Предположим, что против меня не СУ-152 на голде, а ИСУ-152К (сказал бы обычная, но у неё отняли БЛ-10, чтоб запилить прем), пробой 286мм.
Предположим, что голды нет, а есть возможность усилить броню танка на фиксированное число, пускай 50мм. (и да, как нельзя узнать что у врага в БК до попадания, пускай эффект усиления брони тоже не будет отображаться визуально, пусть будет "еще один сюрприз" )
Оба игрока "усиливают бронирование" обеих машин, что в итоге получается?
Тайп получает крайне сильное улучшение главного ТТХ до 300мм, а ИСУ-152 получает усиление до 140мм.
Сталкиваем их лоб в лоб. ПТ может надеяться только на ослабленные зоны, в которые еще попади еще и пробей с нашим ВБРом. В то время как ТТ, в шоколаде.
Получается, что один танк получил большое улучшение, а другой по факту не получил ничего.

Предвижу очевидный вопрос, ответ сразу: нет, это не решило бы проблему голды, а лишь породило бы больше проблем в игре.
Повторюсь, игроки не обязаны платить за бездействия ответственных людей из WG.

 

Пример с Е-100, да, на точном танке выцеливал планку где нижняя часть 200мм, а верхняя 150. Если же Е-100 на голде, я тоже заражаю голду и начинаю пробивать просто в щеки башни.
До 1.13 стрелял ОФ под орудие и наносил урон через тонкую крышу корпуса.

Вот к слову о ОФ, все жаловались на ОФ имба из-за чего WG переделали ОФ.
Надо было тоже отвечать: "ЧТО ВЫ НОЕТЕ? НОРМАЛЬНО ВСЁ, ЭТО ЕСТЬ В ИГРЕ, ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ЭТИМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ?"
Но почему то WG послушало часть ЦА, которая негативно высказывалась.
Странно, видимо причину и следствия никто не додумался выстроить, что большинство "крепких танков" имеют тонкие участки в 10-40мм через которые проходит урон и вместо того, что бы залатать ДЫРЫ в броне (заодно избавиться от удачливых выстрелов САУ на пол лица), WG просто решило опять ломать, то что работало до сих пор.

Что я предлагаю, уже было озвучено, в разделение игроков.
Игроки на голде остаются при своём, без каких либо изменений параметров голдовых снарядов. 
Игроки, кто готовые расстаться с голдой, но играть от ТТХ машины, выходят в бой с такими же игроками без голды.

Выражаясь простым языком, каждый остается при своем, но просто не пересекается. Заодно можно было бы наглядно наблюдать, какие машины без голды даже в бой не выходят, дабы принимать соответствующие меры.
В другом случае, хотите что бы WG опять, что то изменило или сломало, флаг вам в руки, тут мне абсолютно фиолетово, я "НЫТЬ" по поводу изменений голды не стану, максимум скажу "это не сработает". (даже стены текста не понадобится, ведь НЫТЬ будет ЦА на голде намного громче, чем от арты и ОФ вместе взятых)

Конечно не имеют, особенно тайп 5, ведь ком башенка в 210мм такая крепкая зона, в клинче нет люка мех вода в 250мм, а если враг решил спрятать лоб в дальномеры, ака "Ушки", невозможно пробить.
За Крана не могу говорить, так как не владею, однако на том же Эмиль 2, спокойно прошивал голдострела на тайпе 4, в какую бы позу он не становился. Тайп 5 может ромбом отбить пробой в 300мм, хотя бы часть снарядов (лишь ослабленные зоны дают 50-60% вероятность пробить, а башенка и "ушки" все 90-100%)
 

То есть, голду заряжать можно и нужно, а заряжать ОФ фу фу фу, это для ракообразных? Да ты просто лицемер, как погляжу.
Почему то именно владельцы "рикошетных" танков, кричали громче всех, что ОФ это зло и ими надо заняться.

У меня вопрос не к игрокам, а к WG. 
WG приняло решение сделать особенностью данной ветки сильные ОФ. (к слову именно ГОЛДОВЫЕ оф были сильны, обычные были слабее, но это так, к слову)
WG приняло решение изменить ОФ и затронуло данную ветку.
И теперь, когда у тех, кто купил танк, понял ситуацию и высказался об этом, ты требуешь "смириться"?
Прости, но WoT не [удалено модератором], где на изменение персонажа можно сказать "обидно, мне нравился этот герой, придется брать другого. Старый в нынешней мете не актуален", потому что персонажи открыты сразу всем, а в WoT нужно заработать преимущество, долгим упорством (ну или вложением финансов). Если кричать на всех "что вы нищеброды", игроков больше не станет.
Я научился выживать без доната в этой игре, мне потребовалось время, для осознания ряда механик и фич игры, дабы приспособиться. (Не буду лицемерить, я играл много на подаренном Тип59 и он мне нравился, но к моменту когда игра изменилась, от танка не было никакого толку, так как был кривым, косым и картонным, ему на смену пришли другие, заработанные марафонами или купленные за голду, от конкурсов, активностей на гк и тд.)

Так что, это не нытье, это критика действий WG.
Когда льготные танки стали бесполезным хламом - игроки критиковали WG.
Когда новые танки выходят паршивыми - игроки критикуют WG.
Когда новый патч испортит танк - игроки будут критиковать WG.

Так что, можешь говорить что угодно, а игроки будут высказывать недовольство в адрес WG.
Мне почему то казалось, для этого форум и был создан, а не для того игнорировать сложившееся ситуацию в игре.
Например когда игроки критиковали голду за голду и это был "Pay To Win".
Хорошо, одну проблему исправили, породили несколько других, решать когда будем? Обещания то все идут "поправим, поправим"

Если DerGrosse не хочет принимать во внимание проблему, что конкретного танка, что голдовых снарядов, это его лично право.
Вот только уверен, не он лично принимает решение в новом патче.

И что бы закончить мысль, я не играю на этом танке, поскольку я знаю, танк крайне плох, но при этом сидеть и делать вид "все нормально" как сотрудники WG, тоже не стану.
WG уже давным давно приняло догматы "бездействия", когда можно не замечать зачатки, а потом судорожно бежать решать сложившейся ком проблем.
После этого, WG удивляются из года в год крайней агрессии со стороны игроков? И кто после этого наивный?

Опять простыня текста, где актуальной информации на пол-карасика. Чел, ты душный, вилы.

Так, с чего бы начать...

Во-первых, чтобы в этой игре стрелять голдой без доната ничего сверхъестественного не нужно. Под резервами(возможно еще и с клановыми) любой хороший прем8(реферальник, марафонник, за серу с ауков/чр/корованоф) прекрасно отфармливает в нормальных руках.

Во-вторых: даже если сделать тайпа по умолчанию сведенным в точку, силы ему это не добавит, ведь основная причина "плохости ветки" габариты, скорость и плохие наклоны армирования.

В-третьих: осколочный заряжать "фу" по причине того, что он наносил(и наносит) урон БЕЗ пробития основной брони, а раньше и вовсе при попадании во внешний модуль - это прямое игнорирование базовой механики ("пробил- нанес урон&quot.

В-четвертых: да, я доначу, чтобы поддержать любимый проект, но это не значит, что я 24/7 стреляю только золотом. Это ваши влажные фантазии, таких парней около 5% и делают они это в погоне за циферками.

И в-пятых: голдой тоже вполне себе не пробивает крепкие места/экраны/катки и прочие радости(от типа голды, конечно же). Она не дает повышенного шанса попасть в пиксель. Ваши доводы субъективны и выглядят смешно да жалко.

Я сказал.

[Al_phantom]

19 фев 2022 - 10:17 пользователь Zu_Boden_Brennen сказал:

Опять простыня текста, где актуальной информации на пол-карасика. Чел, ты душный, вилы.

Так, с чего бы начать...

Во-первых, чтобы в этой игре стрелять голдой без доната ничего сверхъестественного не нужно. Под резервами(возможно еще и с клановыми) любой хороший прем8(реферальник, марафонник, за серу с ауков/чр/корованоф) прекрасно отфармливает в нормальных руках.

Во-вторых: даже если сделать тайпа по умолчанию сведенным в точку, силы ему это не добавит, ведь основная причина "плохости ветки" габариты, скорость и плохие наклоны армирования.

В-третьих: осколочный заряжать "фу" по причине того, что он наносил(и наносит) урон БЕЗ пробития основной брони, а раньше и вовсе при попадании во внешний модуль - это прямое игнорирование базовой механики ("пробил- нанес урон&quot.

В-четвертых: да, я доначу, чтобы поддержать любимый проект, но это не значит, что я 24/7 стреляю только золотом. Это ваши влажные фантазии, таких парней около 5% и делают они это в погоне за циферками.

И в-пятых: голдой тоже вполне себе не пробивает крепкие места/экраны/катки и прочие радости(от типа голды, конечно же). Она не дает повышенного шанса попасть в пиксель. Ваши доводы субъективны и выглядят смешно да жалко.

Я сказал.

=_= если тебе сложно прочесть небольшое сообщение, ты уверен что способен охватить всю игру целиком?
1) Даааа, только у тебя должен быть еще подходящий танк и ты должен уметь играть, а если ты начинающий игрок, то загнать себя в долговую яму и без голды можно умудриться. (я так загнал себя в 2010м с ИСом и Тигром, не умев на них играть). Тем более, чем выше уровень, тем больше нужно серебра для стрельбы.
Те у кого серебро из ушей лезут, могут весь БК заряжать и им будет пофиг на всех.
Те же у кого серы нормальное колличество, заряжают по принципу "против крепких врагов" и ТАЙП, как раз крепкий враг.

2) Во вторых, ты вообще читал о чем я писал выше?
Я ни слова не говорил про "сделать его точным", я говорил о броне и пробитии, а ты про точность начинаешь заливать. ТЕПЛОЕ С КИСЛЫМ НЕ ПУТАЙ.
И не пытайся поменять вектор разговора. Броня танка и ОФ пушка были его основными чертами. Случился патч, ОФ не валидна, значит остается броня. Если голда лишает его этого достоинства, то в голде дело, а не в броне. Если в тупую апнуть броню тайпу, это просто вынудит всех поголовно заряжать голду, так как для основных танк станет неуязвимы. (будет очередной Т110Е3, его без голды в лоб, при спрятанном НЛД не пробить, если снаряд не угодит в тоненькие учатски брони за маской орудия и основание ком башенки, куда попасть можно лишь случайно, а не намеренно)

3) Вот тут ты дорогой друг ошибаешься, ОФ пробивал основную броню, но по иному. Он пробивал не в месте удара, а в радиусе разлета осколков попадался участок с тонкой броней, осколки проламывали именно этот участок и тем самым наносился урон. У многих танков крыша корпуса 20-40мм, из-за этого стреляя под орудие в лоб башни, можно было наносить по 300-500 урона.
К слову, раньше вообще попадая в "ухо Т29" наносился урон и все играли. (понятно почему было так, раньше не существовало экранов, но ведь играли и так. Черт да первого Колобаного взял против 2х КВ со 152хмм гаубицами, Т43, Мчазева, Т25АТ)
Теперь сферы осколков нет, надо пытаться пробить в том месте, куда угодил снаряд. Если ты крепкий тебя пытаются пробить в крепкую зону, можно не париться. Если же ты картон, а у врага пробивные ОФ........ну чтож поделать, таковы правила игры. Я посмеялся, когда на торте меня не смогли даже голдой пробить (ибо слишком слабые снаряды у врагов были) и пытались убить ОФ, молодцы, пока они срезали мне 300-350 хп, я убил всех стрелявших по мне.
 

4) Писал выше, читать пункт 1. Я повторюсь, стреляю голдой по голдострелам в ответ, раз игрок не хочет учитывать ТТХ моей техники, зачем мне считаться с его?
Особенно смешно, когда голдой стреляют на и так убер пробивном танке, которому нет в голде никакой надобности. Кто то скажет "это для надежности, с ВБРом от WG", но опять же, это просто показывает "кто хочет, тот и заряжает голду", даже если в этом нет острой надобности.
Черт, да стоит отбить 1-2 снаряда, заряжают голду, что бы пробить. При том что ты не шибко то и крепкий танк, просто угол поставил верный. (сколько раз в мой Т-34-2 летела голда, после рикошета.)

5) Да, она просто позволяет пробивать на порядок выше, нососить урон, ломать модули. Всего то.
Ах да, у многих голда еще и быстрей летает, что позволяет по ЛТ лучше попадать. (я всё гадал, не жалко ли по картонному лт голдой стрелять, потом глянул цифры и понял где собака зарыта).
Ну да, ну да, мои доводы жалкие, а не твои в попытке сказать "Голда такие же снаряды в игре, ничего тут такого нет".

У голды существенно мало минусов, БП рикошетят чаще? Учитывая нашу игру, в отличии от [удалено модератором] мало ситуаций, где при равном пробое пробьет ББ, но не пробьет БП. (если конечно не лупить в рикошетный танк абы как)
Лишь у КС есть существенный недостаток, отсутствия правила 3х калибров, что делает какой нибудь убер выстрел по картону, пшиком. (хотя раньше КС крайне неохотно рикошетили, до патча 0.8.6 и старались проломить броню даже под большим углом, за счет пробоя. Так что этот недостаток пережиток прошлого.)
Опять же пример с усиление брони показывает, если что то может дать преимущество, это будет влиять на игру и от случая к случаю будет влиять от незначительно, до КАРДИНАЛЬНО.

К слову, зачем вставлять "я сказал"? Это должно показывать твою важность? Просто это выглядит так же важно, как инфантильно "ПЕРВЫЙ" в комментариях.

[Zerstorer_der_Bilanz]

19 фев 2022 - 21:36 пользователь Al_phantom сказал:

Spoiler

=_= если тебе сложно прочесть небольшое сообщение, ты уверен что способен охватить всю игру целиком?
1) Даааа, только у тебя должен быть еще подходящий танк и ты должен уметь играть, а если ты начинающий игрок, то загнать себя в долговую яму и без голды можно умудриться. (я так загнал себя в 2010м с ИСом и Тигром, не умев на них играть). Тем более, чем выше уровень, тем больше нужно серебра для стрельбы.
Те у кого серебро из ушей лезут, могут весь БК заряжать и им будет пофиг на всех.
Те же у кого серы нормальное колличество, заряжают по принципу "против крепких врагов" и ТАЙП, как раз крепкий враг.

2) Во вторых, ты вообще читал о чем я писал выше?
Я ни слова не говорил про "сделать его точным", я говорил о броне и пробитии, а ты про точность начинаешь заливать. ТЕПЛОЕ С КИСЛЫМ НЕ ПУТАЙ.
И не пытайся поменять вектор разговора. Броня танка и ОФ пушка были его основными чертами. Случился патч, ОФ не валидна, значит остается броня. Если голда лишает его этого достоинства, то в голде дело, а не в броне. Если в тупую апнуть броню тайпу, это просто вынудит всех поголовно заряжать голду, так как для основных танк станет неуязвимы. (будет очередной Т110Е3, его без голды в лоб, при спрятанном НЛД не пробить, если снаряд не угодит в тоненькие учатски брони за маской орудия и основание ком башенки, куда попасть можно лишь случайно, а не намеренно)

3) Вот тут ты дорогой друг ошибаешься, ОФ пробивал основную броню, но по иному. Он пробивал не в месте удара, а в радиусе разлета осколков попадался участок с тонкой броней, осколки проламывали именно этот участок и тем самым наносился урон. У многих танков крыша корпуса 20-40мм, из-за этого стреляя под орудие в лоб башни, можно было наносить по 300-500 урона.
К слову, раньше вообще попадая в "ухо Т29" наносился урон и все играли. (понятно почему было так, раньше не существовало экранов, но ведь играли и так. Черт да первого Колобаного взял против 2х КВ со 152хмм гаубицами, Т43, Мчазева, Т25АТ)
Теперь сферы осколков нет, надо пытаться пробить в том месте, куда угодил снаряд. Если ты крепкий тебя пытаются пробить в крепкую зону, можно не париться. Если же ты картон, а у врага пробивные ОФ........ну чтож поделать, таковы правила игры. Я посмеялся, когда на торте меня не смогли даже голдой пробить (ибо слишком слабые снаряды у врагов были) и пытались убить ОФ, молодцы, пока они срезали мне 300-350 хп, я убил всех стрелявших по мне.
 

4) Писал выше, читать пункт 1. Я повторюсь, стреляю голдой по голдострелам в ответ, раз игрок не хочет учитывать ТТХ моей техники, зачем мне считаться с его?
Особенно смешно, когда голдой стреляют на и так убер пробивном танке, которому нет в голде никакой надобности. Кто то скажет "это для надежности, с ВБРом от WG", но опять же, это просто показывает "кто хочет, тот и заряжает голду", даже если в этом нет острой надобности.
Черт, да стоит отбить 1-2 снаряда, заряжают голду, что бы пробить. При том что ты не шибко то и крепкий танк, просто угол поставил верный. (сколько раз в мой Т-34-2 летела голда, после рикошета.)

5) Да, она просто позволяет пробивать на порядок выше, нососить урон, ломать модули. Всего то.
Ах да, у многих голда еще и быстрей летает, что позволяет по ЛТ лучше попадать. (я всё гадал, не жалко ли по картонному лт голдой стрелять, потом глянул цифры и понял где собака зарыта).
Ну да, ну да, мои доводы жалкие, а не твои в попытке сказать "Голда такие же снаряды в игре, ничего тут такого нет".

У голды существенно мало минусов, БП рикошетят чаще? Учитывая нашу игру, в отличии от [удалено модератором] мало ситуаций, где при равном пробое пробьет ББ, но не пробьет БП. (если конечно не лупить в рикошетный танк абы как)
Лишь у КС есть существенный недостаток, отсутствия правила 3х калибров, что делает какой нибудь убер выстрел по картону, пшиком. (хотя раньше КС крайне неохотно рикошетили, до патча 0.8.6 и старались проломить броню даже под большим углом, за счет пробоя. Так что этот недостаток пережиток прошлого.)
Опять же пример с усиление брони показывает, если что то может дать преимущество, это будет влиять на игру и от случая к случаю будет влиять от незначительно, до КАРДИНАЛЬНО.

К слову, зачем вставлять "я сказал"? Это должно показывать твою важность? Просто это выглядит так же важно, как инфантильно "ПЕРВЫЙ" в комментариях.

Очередной сблев в духе "халда имба, фухас для пацаноф, дайти брани". Собственно, другого и не ждал. Еще раз: голдой нужно выцеливать, но зон становится больше. И еще раз: вменяемый ап этому сараю не поможет, как и всем танкам такого типа.

[Al_phantom]

20 фев 2022 - 07:58 пользователь Zu_Boden_Brennen сказал:

Очередной сблев в духе "халда имба, фухас для пацаноф, дайти брани". Собственно, другого и не ждал. Еще раз: голдой нужно выцеливать, но зон становится больше. И еще раз: вменяемый ап этому сараю не поможет, как и всем танкам такого типа.

=_= и после этого меня оскорбляют в инфантилизме? Разложил все по пунктам и фактам, а в ответ ничего кроме "заряди голду и не ной" и "с голдой проблем нет".
Ты даже сообщение прочесть не можешь и понять его содержания, а уже судишь о всей игре и о танке, который даже не щупал.
До 0.8.1 игроки предостерегали WG о последствиях ввода сербоголды, но WG плюнули на всё и сделали как решили.
Теперь когда с WG спрашивают за последствия (тайп входит в эти последствия), WG ничего лучше не придумало, как зарыть голову в песок и игнорировать проблемы. БРАВО, поощряйте деньгой их бездействие.

Только сделай одолжение, когда WG все же решится, что то сделать с голдой в своей манере, НЕ НОЙ, ЧТО ИХ ОЧЕРЕДНАЯ ПЛОХАЯ ИДЕЯ ИСПОРТИТ ЛИЧНО ТЕБЕ ГЕЙПЛЕЙ.

[anonym_wDziREO7kuGA]

20 фев 2022 - 17:13 пользователь Al_phantom сказал:

=_= и после этого меня оскорбляют в инфантилизме? Разложил все по пунктам и фактам, а в ответ ничего кроме "заряди голду и не ной" и "с голдой проблем нет".
Ты даже сообщение прочесть не можешь и понять его содержания, а уже судишь о всей игре и о танке, который даже не щупал.
До 0.8.1 игроки предостерегали WG о последствиях ввода сербоголды, но WG плюнули на всё и сделали как решили.
Теперь когда с WG спрашивают за последствия (тайп входит в эти последствия), WG ничего лучше не придумало, как зарыть голову в песок и игнорировать проблемы. БРАВО, поощряйте деньгой их бездействие.

Только сделай одолжение, когда WG все же решится, что то сделать с голдой в своей манере, НЕ НОЙ, ЧТО ИХ ОЧЕРЕДНАЯ ПЛОХАЯ ИДЕЯ ИСПОРТИТ ЛИЧНО ТЕБЕ ГЕЙПЛЕЙ.

Почему я могу, а вы не можете? Я играю на каких-то особых условиях? В бою я такой же игрок, как и все остальные.

Разговор плавно перетёк из обсуждения Тип 4, в нытье на тему "нимагу играть, меня унижают галдой".

[Al_phantom]

20 фев 2022 - 15:46 пользователь DerGrosse сказал:

Почему я могу, а вы не можете? Я играю на каких-то особых условиях? В бою я такой же игрок, как и все остальные.

Разговор плавно перетёк из обсуждения Тип 4, в нытье на тему "нимагу играть, меня унижают галдой".

 

=_= хм, что же до этого молчали?
Во первых, поиграйте сами на данном танке, а потом уже говорите "голда не проблема".
Во вторых, WG признало проблему голды в 2016м году, значит проблема есть. Решения проблемы нет, только обещания из года в год.
В третьих, сами же настраивали ТТХ танка, за крепкую броню расплачиваться другими параметрами. Но даже так, никто особо не качал ветку. Решено было дать ОФ пушку и это стала фишкой данной ветки, но в патче 1.13 фишку по факту убрали. Броню усиливать каким то образом можно? Просто сарай со слабыми ТТХ и броней, которая хороша против основных, но бесполезна против голды.  Напомнить какой средний пробой 9го уровня на основных и на голдовых? Могу даже по разным классам собрать показатели.

В четвертых, обычный игрок, который пропускает машины с 1-8й, покупает 9ку, выводит её в топ комплектацию (или сразу 10ку), заряжает голдой, экипаж обученный и тд. Обычный игрок, который может себе это позволить. Я рад за вас, что вы так можете себе позволить, но не стоит ровнять всех с собой.

В пятых, у танка много проблем, однако никому нет дела, потому что есть призрачная "серверная статистика", которую никто не видел из простых игроков, но должен верить, что она все показывает правильно.
Мне просто интересно, на голде и на основных, НАСКОЛЬКО ЦИФРЫ РАЗЛИЧАЮТСЯ?
Просто раньше, до 0.8.1, WG смотрела на показатели танка в 99% на основных и принимало решение опираясь на эти цифры.
Теперь же, когда есть голда, на любое недовольство всегда можно отмахнуться и игнорировать проблемную технику. (а таких проблемных число копится и копится)

=_= Опять же, была бы возможность незаметно усиливать толщину брони, за доплату, было бы ровно таким же "преимуществом" как и голда сейчас. Вот так видишь врага, броня 280мм, пробой твоего снаряда 288, а он возьми да "усиль броню" до 330м всё, только выцеливать слабые зоны, если они есть и доступны. Круто правда? Особенно когда узнаешь по среди боя. Хотя о чем это я, ведь бои 1на1 случаются крайне редко, пусть несколько врагов будут с такими "сюрпризами", будет же весело.
"Ты же можешь и свою броню так же усилить"
=_= особенно полезно будет на каком ни будь картоне эта фича.

Почему то с ОФ WG решило проблему за пару лет, а с голдой 10 лет не может ничего поделать...............может просто не хочет?

[anonym_wDziREO7kuGA]

21 фев 2022 - 00:25 пользователь Al_phantom сказал:

может просто не хочет?

Может просто проблемы нет?

[The_Cyborg_Adam]

21 фев 2022 - 04:25 пользователь Al_phantom сказал:

 

=_= хм, что же до этого молчали?
Во первых, поиграйте сами на данном танке, а потом уже говорите "голда не проблема".
Во вторых, WG признало проблему голды в 2016м году, значит проблема есть. Решения проблемы нет, только обещания из года в год.
В третьих, сами же настраивали ТТХ танка, за крепкую броню расплачиваться другими параметрами. Но даже так, никто особо не качал ветку. Решено было дать ОФ пушку и это стала фишкой данной ветки, но в патче 1.13 фишку по факту убрали. Броню усиливать каким то образом можно? Просто сарай со слабыми ТТХ и броней, которая хороша против основных, но бесполезна против голды.  Напомнить какой средний пробой 9го уровня на основных и на голдовых? Могу даже по разным классам собрать показатели.

В четвертых, обычный игрок, который пропускает машины с 1-8й, покупает 9ку, выводит её в топ комплектацию (или сразу 10ку), заряжает голдой, экипаж обученный и тд. Обычный игрок, который может себе это позволить. Я рад за вас, что вы так можете себе позволить, но не стоит ровнять всех с собой.

В пятых, у танка много проблем, однако никому нет дела, потому что есть призрачная "серверная статистика", которую никто не видел из простых игроков, но должен верить, что она все показывает правильно.
Мне просто интересно, на голде и на основных, НАСКОЛЬКО ЦИФРЫ РАЗЛИЧАЮТСЯ?
Просто раньше, до 0.8.1, WG смотрела на показатели танка в 99% на основных и принимало решение опираясь на эти цифры.
Теперь же, когда есть голда, на любое недовольство всегда можно отмахнуться и игнорировать проблемную технику. (а таких проблемных число копится и копится)

=_= Опять же, была бы возможность незаметно усиливать толщину брони, за доплату, было бы ровно таким же "преимуществом" как и голда сейчас. Вот так видишь врага, броня 280мм, пробой твоего снаряда 288, а он возьми да "усиль броню" до 330м всё, только выцеливать слабые зоны, если они есть и доступны. Круто правда? Особенно когда узнаешь по среди боя. Хотя о чем это я, ведь бои 1на1 случаются крайне редко, пусть несколько врагов будут с такими "сюрпризами", будет же весело.
"Ты же можешь и свою броню так же усилить"
=_= особенно полезно будет на каком ни будь картоне эта фича.

Почему то с ОФ WG решило проблему за пару лет, а с голдой 10 лет не может ничего поделать...............может просто не хочет?

В игре все танки делятся на три категории: очевидные имбы вроде Кранвагна, просто стабильные комфортные танки без явных минусов с парой имбоватых характеристик вроде AE Phase 1 и боксёрские мешки, которые являются кормом для первых двух. Гигантский сарай без нормального орудия, без подвижности и, по сути, без брони обречён, к сожалению. Даже если сейчас взять и убрать голду, то у нас есть ПТ с пробитием на ББ ~300 мм, которые будут простегивать подобные квадратные чемоданы куда и как хотят. По сути, в игре сейчас два не терпильных сверхтяжа, которые реально соответствуют своему назначению - это E100 и T110E3. Потому что у них есть отличные орудия и они могут нормально дать сдачи или размениваться в свою пользу. У Е3 вообще одно из лучших орудий в игре. Наверное, ещё 60ТП с оговорками. У топов ветки Тайп 5 нет ровным счётом ничего, к сожалению, точечные правки им не помогут. 

[Al_phantom]

20 фев 2022 - 23:55 пользователь DerGrosse сказал:

Может просто проблемы нет?

Опустили все выше сказанное и лишь это вас зацепило?
Ну да ну да, проблемы нет, а слова Антона Панкова и других разработчиков/пиар менеджеров, которые признавали "проблема с голдой есть" - не берем во внимание.
То что песочница 2-3 напрямую затрагивали голдовые снаряды - не берем во внимание.
=_= проблемы нет, но WG кое как что то делала раньше, а сейчас упорно засунула голову в песок и игнорирует проблемы.

Хотя о чем это я, вы же сами сказали, что критику во внимание не воспринимаете + сами активно играете на голде и не на "плохих танках".
Но для справки, не все так радужно в нашей игре. Глаза откройте и посмотрите на картину в целом.
Не нравятся медленные сараи? Попробуйте TVP VTU, у танка нет ни брони, ни точности, ни пробоя, ни увн, ни обзора................его ни разу не апали, зато сделали прем ст-8 с барабаном и ттх чуть лучше по каждому из оных.
Ну и к слову, голда имеет худший пробой среди всех прокачиваемых ст-8.
 

21 фев 2022 - 04:41 пользователь The_Cyborg_Adam сказал:

В игре все танки делятся на три категории: очевидные имбы вроде Кранвагна, просто стабильные комфортные танки без явных минусов с парой имбоватых характеристик вроде AE Phase 1 и боксёрские мешки, которые являются кормом для первых двух. Гигантский сарай без нормального орудия, без подвижности и, по сути, без брони обречён, к сожалению. Даже если сейчас взять и убрать голду, то у нас есть ПТ с пробитием на ББ ~300 мм, которые будут простегивать подобные квадратные чемоданы куда и как хотят. По сути, в игре сейчас два не терпильных сверхтяжа, которые реально соответствуют своему назначению - это E100 и T110E3. Потому что у них есть отличные орудия и они могут нормально дать сдачи или размениваться в свою пользу. У Е3 вообще одно из лучших орудий в игре. Наверное, ещё 60ТП с оговорками. У топов ветки Тайп 5 нет ровным счётом ничего, к сожалению, точечные правки им не помогут. 

 

Я это прекрасно знаю, тот же Т-54 до 0.9.20 был из таких, на голде он становился проблемой для всех. (еще бы, голда 330мм, пойди сдержи такой удар)
Одно дело, когда могут пробить ПТ и другие пробивные машины (+ арта), чье наличие в конкретном бою ты учитываешь и стараешься избегать встречи, полагаясь на броню убиваешь других. 

Совсем другое дело, когда не просто КАЖДЫЙ может пробить, машина на уровень ниже, черт даже машина на 2 уровня ниже способна тебя пробить.
Да, могут пробивать в ответ, только ни дпма, ни точности, ни скорости у них нет, вопрос "а зачем было создавать аутсайдера" все так же адресован к WG.

Я не просто так написал в своём отзыве: "Пока WG игнорирует проблему голды 10 лет, (пошел 11й год) такие машины будут играться только в 1 из 100 боев, когда попадутся в противники нищие бомжи, не купившие голдовые снаряды, арты нет/косая, а пт слепые/тоже нет. Только в таких условиях, этот танк покажет себя.
Сейчас же, на момент 1.14.1, это бесполезный мусор, который только против команды играет, хоть жалобу кидай за бездействие, 2-3 минуты покатается, куда то плюнет снаряд и сдохнет."

Походу случайный игрок верно сказал "что вы ноете, танк плох, танк не играбелен. ПРОСТО НЕ ИГРАЙ НА ПЛОХОМ ТАНКЕ"
Собственно я этот сарай уже пол года не выкатывал из ангара, настолько всё отвратительно и плохо.

[Neuner_Lena]

Al_phantom, попробуй Тип 5 прокачать, может лучше будет? 

[The_Cyborg_Adam]

21 фев 2022 - 14:15 пользователь Al_phantom сказал:

Да, могут пробивать в ответ, только ни дпма, ни точности, ни скорости у них нет, вопрос "а зачем было создавать аутсайдера" все так же адресован к WG.

Вот! Это ключ к пониманию всей ситуации. Если у танка плохое орудие, то он просто не нужен в текущих реалиях игры. Есть только одна роль и один класс по факту - дамагер, наносящий урон, а что над ним нарисовано - треугольник или ромбик, это вопрос десятый. Представьте себе на минуту Тайп 4 с пушкой от Т-10, М-103 или E75. Как минимум, он уже сможет неслабо огрызаться в ответ. А по факту мы имеем что - в ПВП, в позиционке я в ноль разбираю обсуждаемый танк на Фазе или Т-10, а он в ответ даже попасть толком в меня не может, не говоря уже про выцеливание, потому что я дергаюсь как припадочный, ибо мне позволяет моя стабилизация, пробитие и ДПМ это делать. Танки без нормального орудия обречены быть бонус-кодом на урон, к сожалению.  Верно и обратное - за отличную пушку можно простить и закрыть глаза на почти любые остальные минусы машины.