Type 4 Heavy [1.31.0]

[amv_burn]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCJlagKa9_KJly6Hu4kA (06 Сен 2018 - 11:49) писал:

 

Ну как бы фв попала в зону, которая тоньше основной лобовой брони и является уязвимой. ...

 

Да там разница то всего в 10мм, ну очень уязвимая зона... Под тем углом что ему прилетело, там в основной плите около 260 приведенки, а в этом "окошке" где-то 250мм получается. Так что бабахе просто повезло, выпало в казино от вг пробитие овер 250 (теоретически могло и за 280 выкинуть, +-25% они такие).

[kowik1]

И все на голде,стримеров насмотрелись.......

[U3U_pa60Ta_gJl9_EHoTa]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngkowik1 (06 Сен 2018 - 16:39) писал:

И все на голде,стримеров насмотрелись.......

 

При чем тут стримеры то? Почему люди должны выезжать против супер тяжа и мучаться пробить его ббшкой в лоб, когда могут себе позволить стрельбу голдой? 

[kowik1]

Потому что гладиолус.

Бесполезно.

Игра только за деньги,а ведь раньше такого не было.Я на предтоп бб пробиваю такого-же,просто выцеливаю.

 

[amv_burn]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCJlagKa9_KJly6Hu4kA (06 сен 2018 - 17:11) писал:

 

... Почему люди должны выезжать против супер тяжа и мучаться пробить его ббшкой в лоб, когда могут себе позволить стрельбу голдой? 

 

Может потому-что это супертяж мать его! Накой *** тогда вообще нужны в игре огромные неповоротливые монстры, если даже они не могут лбом танковать? Я всегда поражаюсь от такой вот логики: "Я играю на светляке, а тут против меня супертяж стоит, дайте мне такие снаряды чтобы я его в лоб пробивал! Нефиг ему тут против меня стоять!"

 

Как вы не понимаете, что тяжи за броню платят другими своими характеристиками. Они за нее отдали скорость, маневренность, дпм, маскировку, а взамен ничего не получили, потому что все стреляют по ним голдой... Тогда надо тяжам давать турбо-ускоритель, они его активируют и будут гонять и вертеться как светляки, а стрелять как ст. Вот тогда снова будет баланс, но кто захочет в такое играть? Сами же копаете игре могилу, а потом жалуетесь, что все адекватные люди из нее ушли...  Была бы моя воля, всю голду бы убрал в том виде что она есть сейчас, и наши голдовые фугасы тоже, они также делают тоже самое что и другая голда, обесценивают броню (весь вайн по этим танкам идет именно из-за этих прем фугасов, фактически людей бомбит именно голда, но не все это понимают и винят сами танки/орудия).

 

Пусть остаются подкалиберные и кумулятивные снаряды как альтернативные, для сохранения разнообразия и гибкости подстройки под разные условия, но их бронепробитие и стоимость должна быть такой-же как и у основного бб (ну и конечно же, стоковые ущербные орудия убрать, чтобы танки сразу после покупки могли нормально играть). Подкалиберы будут быстро летать но и быстро терять свое бронепробитие и иметь склонность к рикошету (идеальны для стрельбы по слабо бронированным и быстро двигающимся целям), кумули не теряют бронепробитие с расстоянием но летят медленно и могут потеряться в экранах (подойдут для стрельбы на дальние дистанции по бронированным целям), ну и ббшки как нечто среднее и универсальное.

Изменено 7 сентября, 2018 пользователем amv_burn

[Snurps]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngamv_burn (07 Сен 2018 - 06:09) писал:

 

Может потому-что это супертяж мать его! Накой *** тогда вообще нужны в игре огромные неповоротливые монстры, если даже они не могут лбом танковать? Я всегда поражаюсь от такой вот логики: "Я играю на светляке, а тут против меня супертяж стоит, дайте мне такие снаряды чтобы я его в лоб пробивал! Нефиг ему тут против меня стоять!"

 

Как вы не понимаете, что тяжи за броню платят другими своими характеристиками. Они за нее отдали скорость, маневренность, дпм, маскировку, а взамен ничего не получили, потому что все стреляют по ним голдой... Тогда надо тяжам давать турбо-ускоритель, они его активируют и будут гонять и вертеться как светляки, а стрелять как ст. Вот тогда снова будет баланс, но кто захочет в такое играть? Сами же копаете игре могилу, а потом жалуетесь, что все адекватные люди из нее ушли...  Была бы моя воля, всю голду бы убрал в том виде что она есть сейчас, и наши голдовые фугасы тоже, они также делают тоже самое что и другая голда, обесценивают броню (весь вайн по этим танкам идет именно из-за этих прем фугасов, фактически людей бомбит именно голда, но не все это понимают и винят сами танки/орудия).

 

Пусть остаются подкалиберные и кумулятивные снаряды как альтернативные, для сохранения разнообразия и гибкости подстройки под разные условия, но их бронепробитие и стоимость должна быть такой-же как и у основного бб (ну и конечно же, стоковые ущербные орудия убрать, чтобы танки сразу после покупки могли нормально играть). Подкалиберы будут быстро летать но и быстро терять свое бронепробитие и иметь склонность к рикошету (идеальны для стрельбы по слабо бронированным и быстро двигающимся целям), кумули не теряют бронепробитие с расстоянием но летят медленно и могут потеряться в экранах (подойдут для стрельбы на дальние дистанции по бронированным целям), ну и ббшки как нечто среднее и универсальное.

А в этой игре вообще нет "супертяжей", которые не пробиваются. Все танки ситуативны. Играются исходя из укрытий, рельефа, противостоящих противников, арты, карты и тд и тп. 

Японские тяжи ориентированы на то, чтобы играть с голдовыми фугасами. Это факт, против которого особо не попрешь. Фугасы позволяют кидать в башню ИС7, стрелять в борт танкующему от угла танку ДО того, как из-за угла появится уязвимый лоб (но также появится и пушка из которой можно выхватить урон). 

 

Да типов шьют голдой. Но не всегда. И еще реже их пробивают на ББ. Другие танки пробиваются не хуже. 

Да типы огромные и медленные. Но они могут стрелять в любую видимую зону вражеского танка, нанося при этом ощутимый урон. Из угла торчит борт, от которого срикошетит любой снаряд? А у нас есть фугас с 500-600 урона. И пока вражина будет выезжать, чтобы дать ответку (и при этом еще выцеливать), японец уже откатится в сейв. Торчит кусок непробиваемой башки? Фугас поможет! В простреле танк без брони? Это потенциальный ваншот.

 

Занимая выгодные позиции и играя от поддержки союзников можно нивелировать слабые стороны японца и максимально воспользоваться сильными. И это касается любого танка.

[U3U_pa60Ta_gJl9_EHoTa]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngamv_burn (07 Сен 2018 - 03:09) писал:

 

Может потому-что это супертяж мать его! Накой *** тогда вообще нужны в игре огромные неповоротливые монстры, если даже они не могут лбом танковать? Я всегда поражаюсь от такой вот логики: "Я играю на светляке, а тут против меня супертяж стоит, дайте мне такие снаряды чтобы я его в лоб пробивал! Нефиг ему тут против меня стоять!"

 

Как вы не понимаете, что тяжи за броню платят другими своими характеристиками. Они за нее отдали скорость, маневренность, дпм, маскировку, а взамен ничего не получили, потому что все стреляют по ним голдой... Тогда надо тяжам давать турбо-ускоритель, они его активируют и будут гонять и вертеться как светляки, а стрелять как ст. Вот тогда снова будет баланс, но кто захочет в такое играть? Сами же копаете игре могилу, а потом жалуетесь, что все адекватные люди из нее ушли...  Была бы моя воля, всю голду бы убрал в том виде что она есть сейчас, и наши голдовые фугасы тоже, они также делают тоже самое что и другая голда, обесценивают броню (весь вайн по этим танкам идет именно из-за этих прем фугасов, фактически людей бомбит именно голда, но не все это понимают и винят сами танки/орудия).

 

Пусть остаются подкалиберные и кумулятивные снаряды как альтернативные, для сохранения разнообразия и гибкости подстройки под разные условия, но их бронепробитие и стоимость должна быть такой-же как и у основного бб (ну и конечно же, стоковые ущербные орудия убрать, чтобы танки сразу после покупки могли нормально играть). Подкалиберы будут быстро летать но и быстро терять свое бронепробитие и иметь склонность к рикошету (идеальны для стрельбы по слабо бронированным и быстро двигающимся целям), кумули не теряют бронепробитие с расстоянием но летят медленно и могут потеряться в экранах (подойдут для стрельбы на дальние дистанции по бронированным целям), ну и ббшки как нечто среднее и универсальное.

 

Давай на мгновение представим, что вг вывели из игры снаряды с конским пробитием аля голдоснаряды

Как ты предлагаешь сражаться с маусом и типом 5? Броня их чаще танкует обычные бб, чем не танкует. А в силу относительно небольших и коридорных карт, а так же наличия на конкретном направлении других танков возможности зайти в борт и корму, используя тем самым более высокую динамику при низкой броне у лт и ст, не будет

Приедут 2 мауса из разных команд на банан химок. Встанут и будут стоять, ибо стандартные бб не смогут пробить ромбующего мауса в лоб. Ты этого добиваешься? В таком случае начнут нерфить броню танков, что бы она пробивалась хоть куда-то обычными бб. И в итоге все вернется к началу. Тт будут шиться в лоб, как и сейчас

[anonym_7ED9LSjw4GPn]

Танк типичное уг все как только его видят включают голду и ни одного непробития бб так как ими вообще не стреляют по танку!

[Snurps]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngynopoma9l_lllkoJloma (07 сен 2018 - 13:21) писал:

Танк типичное уг все как только его видят включают голду и ни одного непробития бб так как ими вообще не стреляют по танку!

Это уг встречается с 7 и 8 лвл, которые ему мало что могут сделать.

Это уг из-за количества хп может спокойно идти в размен, кидая бронированным целям в силуэт по 500-600.

По этому уг таки стреляют бб. И не пробивают.

Это уг не каждый раз пробивают голдой.

 

Называя японцев "уг", что вы хотите получить вместо этого уг? Абсолютно непробиваемый дот с лютой пушкой, которая на ближней дистанции стирает в порошок все, независимо от уровня и брони? Тогда эта игра будет не "world of tanks", а "world of types".

[Phoenix76]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSnurps (07 Сен 2018 - 07:46) писал:

А в этой игре вообще нет "супертяжей", которые не пробиваются. Все танки ситуативны. Играются исходя из укрытий, рельефа, противостоящих противников, арты, карты и тд и тп. 

Японские тяжи ориентированы на то, чтобы играть с голдовыми фугасами. Это факт, против которого особо не попрешь. Фугасы позволяют кидать в башню ИС7, стрелять в борт танкующему от угла танку ДО того, как из-за угла появится уязвимый лоб (но также появится и пушка из которой можно выхватить урон). 

 

Да типов шьют голдой. Но не всегда. И еще реже их пробивают на ББ. Другие танки пробиваются не хуже. 

Да типы огромные и медленные. Но они могут стрелять в любую видимую зону вражеского танка, нанося при этом ощутимый урон. Из угла торчит борт, от которого срикошетит любой снаряд? А у нас есть фугас с 500-600 урона. И пока вражина будет выезжать, чтобы дать ответку (и при этом еще выцеливать), японец уже откатится в сейв. Торчит кусок непробиваемой башки? Фугас поможет! В простреле танк без брони? Это потенциальный ваншот.

 

 

 

Ты для начала попробуй ещё попади в эти видимые зоны, с таким то разбросом и такой точностью. А судьба у этого танка обычно такова, или вечный стан от арты, или здравствуй голда, или тупо тебя разбирают в бочину и корму, потому что в большинстве случаев к третьей-четвёртой минуте боя счёт уже 1:6, 2:9 и т.д не в нашу пользу и тебе остаётся только ждать своей участи.

P.S. И да, это чудо явно заточено под то, что бы вы ни в коем случае не останавливались на дальнейшей прокачке, поскольку именно в следующей серии вас будет ожидать настоящая броня). Ведь все мы так на это надеемся.

Изменено 7 сентября, 2018 пользователем Phoenix76

[Snurps]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPhoenix76 (07 Сен 2018 - 20:14) писал:

Ты для начала попробуй ещё попади в эти видимые зоны, с таким то разбросом и такой точностью. 

Ты так пишешь, будто у меня этого танка нет и я понятия не имею про что говорю. Но он у меня есть. И было несколько схожих фугасных танков по пути к нему. И из всех я пробовал попадать. Попадал. И попадаю. Промахиваюсь ли? Ну да, промахиваюсь. Ну так я на любом танке промахиваюсь. И все промахиваются.

Если конкретно ты не попадаешь, то уверен, что проблема в танке?

Цитата

А судьба у этого танка обычно такова, или вечный стан от арты, или здравствуй голда, или тупо тебя разбирают в бочину и корму, потому что в большинстве случаев к третьей-четвёртой минуте боя счёт уже 1:6, 2:9 и т.д не в нашу пользу и тебе остаётся только ждать своей участи.

За 3-4 минуты можно до вражеской базы смотаться. Или уехать в сейв от арты. Или, как это ни странно, так приехать на позицию, что арта по тебе вообще не отстреляется. Если ты на 3-4 минуте стоишь под артой и ждешь пока к тебе приедут разбирать в бочину голдой, то у меня для тебя плохие новости. Это не касается открытых карт, где нет вообще никаких укрытий. Но на этих картах от арты страдают все, а не только японские тяжеловесы.

Цитата

И да, это чудо явно заточено под то, что бы вы ни в коем случае не останавливались на дальнейшей прокачке, поскольку именно в следующей серии вас будет ожидать настоящая броня)

Это твои фантазии. Это чудо заточено под то, что на 10 лвл ты получаешь по сути такой же танк (растет хп и броня, но и уровень повышается) с возможностью кидаться замечательными голдовыми фугасами не каждые 20 сек, а каждые 16.

Цитата

Ведь все мы так на это надеемся.

 

27К боев отыграл, а на броню надеешься. Ты, может, еще и в Деда Мороза веришь?

 

 

 

[tav3]

Здравствуйте. На сток пухе совсем не играбелен? Свободки нет 

 

[anonym_5OjFZQi5pfgj]

Дошел до фугасницы, пробнул и просто дотла сгорел от пары промахов в упор по врагу. 20 сек кд и после этого промахи для меня слишком. Остановился на альтернативной пухе с 600 альфы, вот где моща.

На десятке, базара нет, можно надеть фугасницу, ибо кд решает, но тут фугасница бессмысленна, имхо. Я лучше по 600 покидаю каждые 16 сек, чем 300-400 фугасом раз в 20 сек, и то не факт что попадешь в цель, а не в землю.

Изменено 7 сентября, 2018 пользователем Гость

[Vist24_1]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCrackhack (08 сен 2018 - 01:18) писал:

Дошел до фугасницы, пробнул и просто дотла сгорел от пары промахов в упор по врагу. 20 сек кд и после этого промахи для меня слишком. Остановился на альтернативной пухе с 600 альфы, вот где моща.
На десятке, базара нет, можно надеть фугасницу, ибо кд решает, но тут фугасница бессмысленна, имхо. Я лучше по 600 покидаю каждые 16 сек, чем 300-400 фугасом раз в 20 сек, и то не факт что попадешь в цель, а не в землю.

 

Да это не всегда так, бывают несколько боев идут сплошные промахи, потом идёт черед попаданий. Про предтоповую пуху я тоже задумался, так как встртился с таким же тайпом 4 лоб в лоб, он с меня стабильно около 600 снимал, я с него в районе 400 и он скорострельнее. Думаю выкупить и попробовать , так как пуху прошел за свободку. 

[anonym_Z5NU5qf7Ycwq]

Бывалые, так какой вариант оборудования поставить, экипаж двухперковый и то не до конца, в среднем второй перк 87%

Вот на скрине экипаж от О-Хо кандидаты на Тип4Хеви, выставляю второй экипаж тоже, от О-И

Буду воевать на предтоп пушке(буду исследовать за свободку), цель Тип5Хеви, наверняка не буду юзать топ-пушку для экономии опыта

[amv_burn]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngtav3 (07 Сен 2018 - 23:35) писал:

Здравствуйте. На сток пухе совсем не играбелен? Свободки нет 

 

Совсем, но я таки набил на нем на предтоп, да еще и почти без голды (просто из принципа), хотя с ней будет немного проще. Уже не помню точно сколько боев на это ушло, но помню что это был Ад и Израиль...

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTevan (08 Сен 2018 - 07:35) писал:

Бывалые, так какой вариант оборудования поставить, экипаж двухперковый и то не до конца, в среднем второй перк 87%

 

Если нету бб у экипажа вентилятор можно не ставить (и наоборот, если есть то очень желательно, да и вообще чем больше перков тем больше от него проку), оптика нам не нужна, мы не светляк (хотя многие упорно хотят светить себе сами, но я не разделяю такой подход, по крайней мере не для супертяжа). Ну досыл это вообще стандарт везде где его можно поставить. Что там остается еще из полезного? Приводы, да стаб, вот их и ставь. Вместо приводов можешь воткнуть подбой, экипаж будет жить нормально под артой, но от урона почти не спасает (привет маразму от вг с расчетом его работы). У меня сейчас: досыл, вент, подбой. Подумываю выкинуть подбой и воткнуть стаб...

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCJlagKa9_KJly6Hu4kA (07 Сен 2018 - 10:12) писал:

Давай на мгновение представим, что вг вывели из игры снаряды с конским пробитием аля голдоснаряды

Как ты предлагаешь сражаться с маусом и типом 5? Броня их чаще танкует обычные бб, чем не танкует. А в силу относительно небольших и коридорных карт, а так же наличия на конкретном направлении других танков возможности зайти в борт и корму, используя тем самым более высокую динамику при низкой броне у лт и ст, не будет

Приедут 2 мауса из разных команд на банан химок. Встанут и будут стоять, ибо стандартные бб не смогут пробить ромбующего мауса в лоб. Ты этого добиваешься? В таком случае начнут нерфить броню танков, что бы она пробивалась хоть куда-то обычными бб. И в итоге все вернется к началу. Тт будут шиться в лоб, как и сейчас

 

Давай представим... Вывели голдо-нубо снаряды и тяжи сразу стали нормально танковать и теперь это играбельный класс техники. Все, дальше можно не продолжать, ведь если тяжа нельзя пробить в лоб стшкой или лтшкой, это не значит что он стал бессмертным, они попрежнему могут пробить его с трех других направлений. В лоб его пробьют те кому положено это делать, пт своим стандартным снарядом пусть не каждым выстрелом но таки пробьют, или накидают фугасами владельцы крупных калибров, медленно но верно, даже лтшки (привет т49), проблемы нет... Даже если гипотетический маус забьется в какую-нибудь щель, где его не объехать и не пробить в лоб, никто не заставляет его от туда выкуривать ббшками, езжай бери базу, а он пусть там сидит танкует.

Сейчас же у нас даже супертяжи не могут выполнять свое прямое предназначение, в блокировке урона и продавливании направления под огнем противника, и вот это действительно проблема, которую нужно решать пока еще не поздно. Я думаю разработчики, если у них еще осталась толика здравого смысла, прекрасно это понимают и будут двигаться в направлении возвращения роли брони.

Изменено 8 сентября, 2018 пользователем amv_burn

[KB_Ha_CyTku_3eJleHorpag]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngCJlagKa9_KJly6Hu4kA (07 сен 2018 - 10:12) писал:

 

Давай на мгновение представим, что вг вывели из игры снаряды с конским пробитием аля голдоснаряды

Как ты предлагаешь сражаться с маусом и типом 5? Броня их чаще танкует обычные бб, чем не танкует. А в силу относительно небольших и коридорных карт, а так же наличия на конкретном направлении других танков возможности зайти в борт и корму, используя тем самым более высокую динамику при низкой броне у лт и ст, не будет

Приедут 2 мауса из разных команд на банан химок. Встанут и будут стоять, ибо стандартные бб не смогут пробить ромбующего мауса в лоб. Ты этого добиваешься? В таком случае начнут нерфить броню танков, что бы она пробивалась хоть куда-то обычными бб. И в итоге все вернется к началу. Тт будут шиться в лоб, как и сейчас

И пусть стоят на банане, ст и лт что там делать? Танковать маусов?

[anonym_Z5NU5qf7Ycwq]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngamv_burn (08 сен 2018 - 18:29) писал:

 

Если нету бб у экипажа вентилятор можно не ставить (и наоборот, если есть то очень желательно, да и вообще чем больше перков тем больше от него проку), оптика нам не нужна, мы не светляк (хотя многие упорно хотят светить себе сами, но я не разделяю такой подход, по крайней мере не для супертяжа). Ну досыл это вообще стандарт везде где его можно поставить. Что там остается еще из полезного? Приводы, да стаб, вот их и ставь. Вместо приводов можешь воткнуть подбой, экипаж будет жить нормально под артой, но от урона почти не спасает (привет маразму от вг с расчетом его работы). У меня сейчас: досыл, вент, подбой. Подумываю выкинуть подбой и воткнуть стаб...

 

Если честно то я так и задумал, ББ очень хотел бы но ремонт и стабилизирующие перки считаю первичными, на предыдущих ТТ с пушкой всё норм по этому поставил вентиль, ведь экипаж был не 100%, вентиль завышал проценты и получалось 100%

Подбой будет на 5-ом наверное, тоже считаю неархиважным оборудованием, да еще и его вес, мы и так еле-еле ползаем, на О-хо у меня по сей день не топ рация, ведь весит больше полтонны, всё для облегчения )) 

Спасибо за отзыв и за совет! 

[amv_burn]

Это к теме о "гарантированном уроне от фугаса". А вот как бы не так. Я конечно понимаю один раз такое может быть, но чтобы так нагло все "примагничивалось" к стволу с нулем...

[kowik1]

Какие 500-600 дамага,очередной голдострел пишет,на обычных по 250-400 снимает.И лт 8лв тупо в *** его пробивает ббхами,так он и не должен в лоб его голдой пробивать