АМХ 13 57 [1.31.0]

[Viformo]

Телефон притормаживает в этой теме. Нужно наверна больше спойлеров. По сабжу- продал все линейные танки, катаю онли 13 57. Патамушта он хароший. Два бирабана гальды и кофий по 10к позволяют играть в плюс без према. 3 отметки сложна, болтаюсь в районе 91%. Когда нибудь сами собой возьмутся. Вобщем, качайте сами свои линейные имбы, донатируйте в премакк, а я в гробу все это видел. 13 57- лудшый танк вайны))

[anonym_Zs4u5QG0rg21]

03 июн 2018 - 18:49 пользователь yaoi_ сказал:

Ну что ребят, наноем на ап? Я начну:

фууу, танк плахой, никаго ни пробиваит, снарядов мааала, сделайте галду оснавными снорядами, а вместа галды кумули на 290 прабоя, танк ниногибаит((((

Я дви ниделе в школи не эл!!! Сабирал на ниго дегьге. 

 

По теме гайд норм. Тачанка очень фановая. Не жалею, что взял. 

[__VIPER__]

 

Поправь

 

Полная беспощность против фугасов – пробивают все без исключения

 

[Andru1990]

Этот танк - единственное, что доставляет удовольствие в игре. Правда последних боев 10 как-то не очень были.

[anonym_aZRYQ1a62oBy]

02 Июн 2018 - 23:20 пользователь yaoi_ сказал:

Блин посоны, я ПОЛОВИНУ выкинул - не помещается! 

 

Все. Увидел. У меня просто на красное плохая реакция)) Изменено 4 июня, 2018 пользователем Гость

[ABocman]

Ребята, сколько нужно на 2 отметку суммарки держать?

[npocto3agoHatb]

04 июн 2018 - 13:30 пользователь ABocman сказал:

Ребята, сколько нужно на 2 отметку суммарки держать?

Наверное в районе 2100-2200.

 даже меньше. сейчас сыграл бой на 2500 сумарного, отметка упала с 93,2 до 93,14. всего на 0,06.

Изменено 4 июня, 2018 пользователем npocto3agoHatb

[Razrazimenya]

Классика жанра на малиновке)

http://wotreplays.ru/site/11298891#malinovka-razrazimenya-amx_13_57

Мастре, разведчик, дозорный, основной калибр, паскуччи. Третяя отметка пока не даётся. Застрял на 88%

[____Timur___]

Этот танк просто имба но не для всех сразу говарю.его три раза продовали надеюсь что больше не будут 

[Hairy_Porter]

Если судить по твоим показателям на нем и на Т71, точно имба.  Но я бы не стал "говорить "гоп"  -  будущее покажет оставят ли его имбойhttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_blinky.gif

П.С. Любые ходовые премы будут продавать "на ура" , пока раскупаютсяhttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_popcorn1.gif

[npocto3agoHatb]

06 Июн 2018 - 15:02 пользователь NoNamezRulez сказал:

Если судить по твоим показателям на нем и на Т71, точно имба.  Но я бы не стал "говорить "гоп"  -  будущее покажет оставят ли его имбойhttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_blinky.gif

П.С. Любые ходовые премы будут продавать "на ура" , пока раскупаютсяhttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_popcorn1.gif

Ну конкретно сам танк нерфить никто не будет. Альфу ему точно не порежут)) Но вот ввести более имбового конкурента это запросто.

P.s. ура три отметки. Игра пройдена. Смысл жизни потерян)) http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2018/post-57946301-0-76233300-1528308317_thumb.jpg

Изменено 6 июня, 2018 пользователем npocto3agoHatb

[EricDefender]

06 Июн 2018 - 10:50 пользователь ____Timur___ сказал:

Этот танк просто имба но не для всех сразу говарю.его три раза продовали надеюсь что больше не будут 

 

"ИМБА" - означает как раз "для всех", но некоторые не могут даже в слова, не то что в ВоТ...

[EricDefender]

 

Насчет гайда - мне понравился. Реально с душой сделан. Но как всегда написан папкой вроде как для всех, но без учета того, что нет у всех пятиперковых экипажей. Нет серебра, чтобы затариться доппайками по акции на 1000 боев вперед. Нет у всех бонов на улучшенное оборудование. Нет способностей вливать урон даже голдой. В итоге основная ЦА, обчитавшись гайдов и поняв там в лучшем случае половину, ставит Вентиль, качает Боевое братство вторым, а то и первым, перком, и кидаются "нагибать" в соответствии с гайдами, не выполнив и половины указанных там рекомендаций. В итоге команда быстро остается без светляка...

 

Это так, мысли вслух. В качестве конструктива попросил бы не быть гайдописателей такими категоричными в высказываниях про сборки со Стереотрубой. Вот автор пишет:"Но использование Трубы и Масксети на таком агрессивном и подвижном лт – намеренное занижение боевого потенциала просто в хламину+скучный геймплей, ..." Про сетку я согласен, но мне кажется для большинства ЦА, имеющей в лучшем случае 2-х перковый экипаж, Труба полезнее вентиля. Что такой вентиль? 2,2% ко всем ТТХ машины. ЦА их даже не заметит! А автор пишет, что без вентиля боевой потенциал будет занижен в хламину! Ну ведь неправда же это! Плюс своим таким высказыванием относительно Трубы автор явно не поощряет пассивный свет вообще в принципе. Скучный геймплей! А потом союзники на ПТ, арте и остальные через 3 минуты сидят без единственного ЛТ, которому скучно отсветить первую половину боя из куста с Трубой, а потом, когда ряды врагов поредеют, уже переходить к отстрелу одиночек.

 

[anonym_zlKtrPMCnEsd]

06 Июн 2018 - 22:10 пользователь EricDefender сказал:

 автор явно не поощряет пассивный свет вообще в принципе. Скучный геймплей! А потом союзники на ПТ, арте и остальные через 3 минуты сидят без единственного ЛТ, которому скучно отсветить первую половину боя из куста с Трубой, а потом, когда ряды врагов поредеют, уже переходить к отстрелу одиночек.

Правильные какие-то мысли. Автору не мешало бы внести коррективы. В современном рандоме, таки, это животрепещущая проблема.https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_ohmy.gif ИМХО ​

Не помню, давно это было)  на каком-то светляке ставил оптику и рогаhttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_crab.gif

[yaoi_]

07 Июн 2018 - 04:10 пользователь EricDefender сказал:

Насчет гайда - мне понравился. Реально с душой сделан. Но как всегда написан папкой вроде как для всех, но без учета того, что нет у всех пятиперковых экипажей. Нет серебра, чтобы затариться доппайками по акции на 1000 боев вперед. Нет у всех бонов на улучшенное оборудование. Нет способностей вливать урон даже голдой. В итоге основная ЦА, обчитавшись гайдов и поняв там в лучшем случае половину, ставит Вентиль, качает Боевое братство вторым, а то и первым, перком, и кидаются "нагибать" в соответствии с гайдами, не выполнив и половины указанных там рекомендаций. В итоге команда быстро остается без светляка...

 

Это так, мысли вслух. В качестве конструктива попросил бы не быть гайдописателей такими категоричными в высказываниях про сборки со Стереотрубой. Вот автор пишет:"Но использование Трубы и Масксети на таком агрессивном и подвижном лт – намеренное занижение боевого потенциала просто в хламину+скучный геймплей, ..." Про сетку я согласен, но мне кажется для большинства ЦА, имеющей в лучшем случае 2-х перковый экипаж, Труба полезнее вентиля. Что такой вентиль? 2,2% ко всем ТТХ машины. ЦА их даже не заметит! А автор пишет, что без вентиля боевой потенциал будет занижен в хламину! Ну ведь неправда же это! Плюс своим таким высказыванием относительно Трубы автор явно не поощряет пассивный свет вообще в принципе. Скучный геймплей! А потом союзники на ПТ, арте и остальные через 3 минуты сидят без единственного ЛТ, которому скучно отсветить первую половину боя из куста с Трубой, а потом, когда ряды врагов поредеют, уже переходить к отстрелу одиночек.

 

ура, вот и первый конструктив, спасиб :*
нет серьёзно, люблю подискутировать, ничего лично против не имею, а то некоторые думают, что я злой, кек %)

Кароч, по пунктам:

1) Да, написано далеко не для всех игроков. Тут дело в том, что сама машина характеризуется как эксклюзивная, для любителей лт, а значит - более менее опытных ребят, уже с опытом, а соответственно и не-нулевым экипажем на других лт. И вправду, какой типичный представитель ЦА (что в контексте наверняка указывается как мифологический лёха_228 с 46% побед и 600 вн8), будет покупать прем-лт с уроном аж целых 90 за выстрел. Он додумается, что ему это не надо, ему подавай химеру с альфой в 490 и броней от фв4202))
Но в целом да, тут нет указаний, что делать чувакам с 0.6 перка и 60к серебра в ангаре. В гайде указано, что он не подойдёт совсем уж новичкам, что есть то есть ._.
Для комфортной игры танку необходимы 3 и более перка. Для минимального комфорта - хотя бы 1 перк и все 3 слота оборудования ._.
2) На счёт бонов - это был лишь показательный пример, испытанный мною на опен-тесте, боновое оборудование вообще большая редкость и при написании гайдов я стараюсь не подразумевать их активное и безусловно необходимое использование. А пример пытался доказать значимость "правильного" сетапа оборудования, которое конкретно для этой машины кардинальным образом улучшает огневую мощь танка. Учитывая, что сам танк очень и очень умеет в стрельбу, пример считаю оправданным
3) Нет способностей вливать урон голдой - тогда никакой гайд по конкретной машине не поможет игроку научится этому, это уже фундаментальные знания и умения для любого игрока в танки. Учить как ехать/пробивать/целиться неуместно для гайда по технике, это прерогатива общих гайдов :3

4) На счёт очерёдности вкачивания перков - там всё разжёвано вполне ясно, что и в какую очередь качать и главное - почему. Если ЦА не может понять, что написано в гайде, то его содержимое никак ему всё равно не поможет. А умеющий читать и воспринимать информацию игрок или и так сам знает, что качать, или до него дойдут мои рекомендации и он ими правильно воспользуется https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif
5) Серебро игрока - исключительно его личный вопрос. Я поставил читателя перед двумя фундаментальными выборами - использовать ли голду и мажорные расходники, описал пользу/бесполезность каждого из них и примерные рекомендации для их использования. Очевидно, что лёхе_228 кофе сильно не поможет, в отличии от автопетушителя, а вот зелёному игроку - очень даже поможет, хороший буст обзора и маскировки ведь https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif
6) Я написал, что использование конкретно и именно трубы и масксети сильно занижает потанцевал видеокарты потенциал этого танка, т.к. стиль его геймплея, при его сумме ттх, совсем не располагает к медитативно-выжидательному стилю игры с трубами. А почему? Да потому что трубы НЕ ВСКРЫВАЮТ врага, который специально хочет спрятаться в кустике. Потому что у почти у всех у них маскировка в кустике заметно выше 65-70%, а значит нужно активировать трубы на расстоянии буквально 51-200 метров от врага. А если враг двигается/стреляет/вне куста, его и с оптикой будет точно так же видно. Труба даёт слишком мало тактического преимущества, ограничивает мобильность игрока, сковывает его стиль геймплея в пользу постоянных стояний в кустах с тратой кучи времени и тем самым, уменьшая тактическую гибкость, уменьшает и когнитивные способности самого игрока, результатом чего становится заметно более низкие показатели обнаруженных за бой и среднего ассиста, не говоря уже об уроне и проценте побед. 
Ещё раз - про то, что без вентиля жЫть низзя я не говорил, можно и без вентиля с БоБром неплохо играть, но именно труба, призванная как бы улучшать разведывательную способность танка, на самом деле относительно бесполезна и ограничивает игрока как в тактике, так и в мышлении. Иными словами - трубы почти что зло, они только хуже делают. Это, естественно, сугубо моё личное мнение, основанное на моём опыте и наблюдениях. Ну и т.к.  гуйд мой, то и советую что знаю и умею %)

7) О поверь мне друг, про пассивный свет я знаю, умею и практикую. И уважаю его грамотную реализацию, от души прям уважаю. Но при этом знаю и то, что он даааалеко не всегда так хорош, его надо использовать своевременно, а не постоянно. Хороший инструмент, но уж очень отнимает времени и контроля карты, а время в бою - ограничено. 

Вообще, если уж проблема в быстром умирании светляка, то да, сперва ему надо научится не светится слишком часто, подучить механики засвета и маскировки, заиметь "чувство обзора" и лучший инструмент для новичка - как раз таки пассивный свет. Но ведь проблема такого игрока не в том, что он прочитал мой гайд, где я советую быть на этом танке агрессивным (но не самоубийственным хД), а в том, что он просто пока неопытный. Такому игроку очень нужны обучающие ролики по тактике игры на классе в целом, а не о конкретном танке. Вот помню у Флаконариуса была рубрика "Школа Лёгких Танков", там оч достойный материал, можешь порекомендовать другим лтводам, которые уж слишком быстро сливаются, вдруг поможет))

Да чувак, как ты и сказал - "обчитавшись и поняв там в лучшем случае половину". К сожалению, ничем помочь таким игрокам не могу, я старался писать довольно понятно, в условиях ограниченного количества текста, нельзя запихать сюда целый учебник. А ведь ещё кучу всего можно порассказать о танке... Но вот так прям сразу в голове ничего и не лезет %)

[yaoi_]

06 Июн 2018 - 22:32 пользователь npocto3agoHatb сказал:

Ну конкретно сам танк нерфить никто не будет. Альфу ему точно не порежут)) Но вот ввести более имбового конкурента это запросто.

P.s. ура три отметки. Игра пройдена. Смысл жизни потерян)) http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2018/post-57946301-0-76233300-1528308317_thumb.jpg

 

гц, теперь можно резаться)) Говорят, что надо вдоль - так гарантированнее https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_veryhappy.gif

[anonym_zlKtrPMCnEsd]

06 Июн 2018 - 23:37 пользователь yaoi_ сказал:

Вот помню у Флаконариуса была рубрика "Школа Лёгких Танков", там оч достойный материал, можешь порекомендовать другим лтводам, которые уж слишком быстро сливаются, вдруг поможет))

Да, достойный. Но, то скоро былью порастет )  

А вот зря так болезненно воспринято, есть еще и новички, а для них советы в полную силу от профи? 

Не все еще потеряно в этой *** игре, может?https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

П.С. Трубы не зло, напротив https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_popcorn1.gif

[yaoi_]

07 Июн 2018 - 05:45 пользователь you_spot_me_not сказал:

Да, достойный. Но, то скоро былью порастет )  

А вот зря так болезненно воспринято, есть еще и новички, а для них советы в полную силу от профи? 

Не все еще потеряно в этой *** игре, может?https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

П.С. Трубы не зло, напротив https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_popcorn1.gif

 

ну ёпты, ну яж сказал что конкретно этот гайд не для новичков((
Для более обширной аудитории у меня есть гайд по Батчат12т, который на восьмом уровне. Там и вправду есть советы новичковым новичкам. И надо понимать, что текст - не резиновый, много не запихнёшь, да и статью на 100к символов читать нудно наверное. Так что обучение новичков в гайде по киберкотлетному эксклюзиву, самого сложного типа техники - всё же не приоритет %)
п.с. - считал, считаю и буду считать трубы злом, которые скорее портят скилл игрока, чем помогают ему. И переубедить меня вряд-ли кому удастся, без обид https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_veryhappy.gif
п.п.с - каэш не потеряно всё. Ещё столько денег на премах наварить надо же!  хД Изменено 6 июня, 2018 пользователем yaoi_

[npocto3agoHatb]

06 Июн 2018 - 23:44 пользователь yaoi_ сказал:

 

гц, теперь можно резаться)) Говорят, что надо вдоль - так гарантированнее https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_veryhappy.gif

Рано. Надо дождаться добавления простого 1357 в зал славы. Хочется же узнать кто тут главный д'артаньян))

[anonym_aZRYQ1a62oBy]

07 Июн 2018 - 01:10 пользователь EricDefender сказал:

 

 

Это так, мысли вслух. В качестве конструктива попросил бы не быть гайдописателей такими категоричными в высказываниях про сборки со Стереотрубой. Вот автор пишет:"Но использование Трубы и Масксети на таком агрессивном и подвижном лт – намеренное занижение боевого потенциала просто в хламину+скучный геймплей, ..." Про сетку я согласен, но мне кажется для большинства ЦА, имеющей в лучшем случае 2-х перковый экипаж, Труба полезнее вентиля. Что такой вентиль? 2,2% ко всем ТТХ машины. ЦА их даже не заметит! А автор пишет, что без вентиля боевой потенциал будет занижен в хламину! Ну ведь неправда же это! Плюс своим таким высказыванием относительно Трубы автор явно не поощряет пассивный свет вообще в принципе. Скучный геймплей! А потом союзники на ПТ, арте и остальные через 3 минуты сидят без единственного ЛТ, которому скучно отсветить первую половину боя из куста с Трубой, а потом, когда ряды врагов поредеют, уже переходить к отстрелу одиночек.

 

Друже, как мне сейчас захотелось в тебя кирпичом кинуть. Честно - ничего личного, но вот за такое - ей богу бы кинул.

Ты понимаешь, что ЦА в большинстве своем просто пофигу - играть с рогами, масксетью, или на рояле?

Это я, это ты, это автор гайда можем поставить рога на любую ЛТ и вполне себе эффективно использовать, потому что в большинстве случаев нашего мозга хватит, чтобы понять, когда рога уже не нужны и надо ехать вперед. Когда там с куста светить, а когда круги нарезать или врываться. ЦА - тупая бесполезная масса, они в жизни не догадаются, что надо ехать и светить. Один раз увидят что статист какой-то с куста насветил отсюда целых 6К и будут там стоять до посинения, а что статист там 2 минуты провел а потом поехал и полкоманды разобрал - до них в жизни не дойдет. Хоть объясняй, хоть не объясняй.

Вчера амх 13-90 у меня за спиной дальше ПТ стоял. Да, он блин в топе, но я облегченку специально законтрил, чтобы это дно уже не боялся светить - по 1 лт на команду! И... и все.

13-90 сорвался с места только при счете 13-7, когда там осталась 1 арта и 1 пт. И, о круто! - он на ЛТ-9 в топе нанес 2400 урона! Топчик! Для чуда с 47% вообще супер показатель, и это дно до конца своих дней будет уверено, что все делал правильно, а не то что у нас вся команда сама себе подсвечивала, даже птшки помогли нам, СТ, когда хп уже не осталось. ЦА ты такое не объяснишь.

Так что все в гайде написано правильно, и ЦА надо учить играть СТАНДАРТНО для начала. А рога, доппайки и голда - это уже когда башка работать начнет. Так что автор гайда прав полностью. Тем, кто знает в какое место какой модуль втыкать и куда на поле рулить в какой момент - эти гайды нафиг не нужны.

 

З.Ы. Чесдраконье - ничего личного.