Финал века!!! _НЕТ_DOHAT против _DA_DOHAT.

PAROLET · 17 июня, 2018

17 июн 2018 - 04:04 пользователь Ne_Tankist58 сказал:

Я в своей стойкости ни сколько не сомневаюсь. А вот Вы нафантазировали какой то свой эксперимент, как только я вас ткнул цыфрами, что вы его не сможете провести себе в удовольствие, Вы сразу нашли полно причин от него отказаться или провести совсем в другом ключе с фармом серебра на другой технике. Если вы считаете себя стойким. Проведите обещанные Вами 1000 боёв только на Черче, имея средние показатели, что сейчас у Вас на нём http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2018/post-7601114-0-64912500-1529208262_thumb.jpg и я так понял они вас устраивают, т. е. - это будет в удовольствие, тем более у вас на нём результаты не заоблачные, а средненкие, посредственные ни чем не сложные http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2018/post-7601114-0-64095600-1529208820_thumb.jpg . И тогда я да и другие Вам поверят .... :

За возвращение (+). А то я и правду подумал что Дед спёкся и обиделся.

С чего Вы взяли что я обещал играть только на одном Чёрте?!

- Я проведу на нём 1000 боёв с бесперковым экипажем. И без доната буду получать УДОВОЛЬСТВИЕ от игры на нём!

Вот моё УДОВОЛЬСТВИЕ...https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

На цифирьки и прочую муру(стату, ПП и др..) мне абсолютно наплевать. Можете их засунуть куда угодно.

Об УДОВОЛЬСТВИИ, - это в довесок.https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_veryhappy.gif

Последние минуты боя...

...поражение, а мне приятно.https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

Найдите общее между всеми этими боями. Может тогда Вы что то и поймёте?!https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_blinky.gif

Изменено 17 июня, 2018 пользователем PAROLET

PAROLET · 17 июня, 2018

По теме!

После всех дебатов и дискуссий, я изменяю свою точку зрения: https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

- Донат МОЖЕТ помочь в прокачке танков и экипажей хорошему игроку.

- Хорошему и умному игроку, донат для этого не нужен.

- Остальным он не поможет.

- А на статистику он ни как не влияет!

Всё доказано, эксперимент можно закрывать.https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_honoring.gif

Изменено 17 июня, 2018 пользователем PAROLET

Keelsee · 17 июня, 2018

Собственно вся суть споров последних дней сводится к тому, что за зверь такой: "обычный игрок". А с донатом все очевидно:

1) Да, донат дает преимущество в отдельно взятом бою. Но только если мы берем за аксиому что донат используется целенаправленно для того, чтобы "обмазать" танк голдовыми снарядами, прокачанным экипажем, топовыми модулями, голдовой расходкой, оптимальным оборудованием. Усиливаешь танк, имеешь преимущество.

2) Нет, донат не дает никакого преимущества, если используется исключительно для того, чтобы вместо танка 7 уровня (играющего в ноль по серебру без ПА) катать танк 10 уровня (играя все в тот же ноль с ПА), если танки будут "обмазываться" понемногу (вполне обычные 5-8 голдовых снарядов). Не усиливаешь танк, не имеешь преимущества.

По моим наблюдениям "обычный" игрок более склонен ко второму типу игры, чем к первому.

Что такое "обычный" игрок - донатер? Это игрок катающий на ПА и имеющий 2-3 прем танка для фарма (ну или 20-30, фармить от этого быстрее он не станет). Такие игроки спокойно выкачивают ветки до десяток. Прокачал одну ветку, можно приниматься за следующую. Особого запаса серебра для "пострелять голдой" они не хранят. Накопленное уходит на выкуп 9-ток и 10-ток.

Что такое "обычный" игрок - недонатер? (или донатер-минималист, т.к. недонатеров в чистом виде еще нужно суметь найти)... Это игрок играющий на тех уровнях техники, которые позволяет ему экономика аккаунта. Обычно это 7-8 уровни. Десятки тоже прокачиваются и выкупаются, но намного дольше по времени. И практически не выкатываются в рандом. Скорее это украшение ангара. Для фарма используются танки 5-6 уровня.

Как я уже писал примерно 10 страниц назад на разницу в стате способны ощутимо повлиять:

1) Прохождение стока за свободку,

2) Фуллголдовый обвес/его отсутствие (снаряды и расходники).

3) Отсутствие оборудования (или набор: рога-сеть-ящик) на танке.

4) Скорость прокачки перков экипажа и переобучение экипажа.

Пункты 1 и 2 характерны для игры на статку. Но монстров играющих на статку мы в качестве "обычных" не рассматриваем (именно им необходимо играть на повышение эффективности в каждом бою). Если не заниматься мазохизмом, и покупать танки уже имея серу на оборудование, то и пункт 3 отпадает. Тем более что отсутствие досылателя или приводов не слишком критично. А значит разница между "обычным" донатером и "обычным" не донатером в плане эффективности техники будет заключаться в первую очередь в скорости прокачки экипажа. Думаю, она и будет ощутимее всего влиять на разницу в статистике у "обычных" игроков. В первую очередь это касается прокачки "шестого чувства" на командире (тут недонатору достаточно осилить ветку ЛБЗ и получить "девочку", но какое-то время это займет). Также ощутимы в бою перки на маскировку и обзор (кроме тяжей и подобных им машин) и ремонта.

В общем мой вывод такой: разница между "обычным" донатером и "обычным" недонатером (при условии одинаковых рук) будет сведена к минимуму и будет заключаться в первую очередь в более сильных экипажах танков донатера. Регулярная пальба голдой и перевод опыта в свободный более характерны для игрунов на стату, в меру донатящие игроки такое себе позволяют редко.

Теперь вопрос: а в чем эксперимент? Доказать что танк на фуллголде с проперкованным экипажем сильнее танка с обычными снарядами и без перков? Сильнее ли стоковый танк чем танк выводимый сразу в топ? Ну с этим вроде никто и не спорит, явно сильнее. Но использует ли "обычный" донатер эти возможности по максимуму? Скорее нет, чем да. Он катается так же как недонатер, только не на 6-7 уровнях, а на 9-10х, просаживая лишнюю серу там. С фармом серы примерно та же история. Недонатер фармит на условном Кромвеле и вывозит за бой 15-20 кусков, донатер на 8-м преме привозит 50. Разница лишь в том, что одному достаточно сыграть один бой там где другому придется откатать три. При том, что прем это как правило ослабленный по ТТХ танк и статистику может просадить неслабо.

Подведу итог: донат безусловно дает преимущество, но только в том случае если идет на увеличение эффективности танка в бою. Чем больше увеличивает, тем большее преимущество дает. И тут уже все зависит от цели игрока: играть максимально эффективно, или копить серебро на 9-10 танки? Если первое, то это уже скорее будущий статист чем обычный игрок, если второе, то о фуллголде на танках говорить не приходится, не факт что такой игрок вообще будет возить голду. Вот тут и возникает диссонанс: если речь идет об обычном игроке то он не должен задумываться о статистике и о том, что на нее повлияет. А наш дорогой дед прямо или косвенно задумывается о стате. А раз уж необходимо показать разницу, значит и голдовых снарядов нужно прикупить, и экипаж за голду переобучить, и возможно свободки прикупить чтоб сток не катать. То есть рассуждает не как простой игрок: "хочу прокачать и купить ИС-7", а как начинающий статист: "чем может усилить танк донатор по сравнению с недонатором".

Ne_Tankist58 · 17 июня, 2018

17 Июн 2018 - 09:16 пользователь PAROLET сказал:
По теме!
После всех дебатов и дискуссий, я изменяю свою точку зрения: https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif
- Донат МОЖЕТ помочь в прокачке танков и экипажей хорошему игроку.
- Хорошему и умному игроку, донат для этого не нужен.
- Остальным он не поможет.

- А на статистику он ни как не влияет!
1. Всё доказано, эксперимент можно закрывать.https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_honoring.gif

Ваши слова истина в первой инстанции? Лол.

1. Кем доказано, где? Где доказательства?

Ne_Tankist58 · 17 июня, 2018

17 Июн 2018 - 09:20 пользователь Keelsee сказал:
Собственно вся суть споров последних дней сводится к тому, что за зверь такой: "обычный игрок". А с донатом все очевидно:

....................
1. Подведу итог: донат безусловно дает преимущество, но только в том случае если идет на увеличение эффективности танка в бою. Чем больше увеличивает, тем большее преимущество дает. И тут уже все зависит от цели игрока: играть максимально эффективно, или копить серебро на 9-10 танки? Если первое, то это уже скорее будущий статист чем
99. обычный игрок, если второе, то о фуллголде на танках говорить не приходится, не факт что такой игрок вообще будет возить голду. Вот тут и возникает диссонанс: если речь идет об обычном игроке то он не должен задумываться о статистике и о том, что на нее повлияет. А наш дорогой дед прямо или косвенно задумывается о стате. А раз уж необходимо показать разницу, значит и голдовых снарядов нужно прикупить, и экипаж за голду переобучить, и возможно свободки прикупить чтоб сток не катать. То есть рассуждает не как простой игрок: "хочу прокачать и купить ИС-7", а как начинающий статист: "чем может усилить танк донатор по сравнению с недонатором".

+

Суть споров последних дней - это тупой троллинг, оппонентов.

1. Да, вот нашлись люди, игроки которые против того что донат улучшает статистику - они в это не верят и 100 страниц этой темы доказывают это.

99. Обычный игрок здесь (в эксперименте) я. И это будет видно как он играет. А как играет какой то ваш "виртуальный обычный игрок" ни кто толком не знает.

Ne_Tankist58 · 17 июня, 2018

И продолжу, как и обещал http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2018/post-7601114-0-23890400-1529218296_thumb.jpg :

Рентгену и прочим заинтересовавшимся в своё время моим проектом:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2018/post-7601114-0-13140300-1529218351_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2018/post-7601114-0-74076400-1529218366_thumb.jpg Как видно, ещё до написания первого поста условия прохождения были вынесены на обсуждения. Моё предложение было : Качать сначала "НЕТ" полностью, затем "ДА" ... . В результате споров, было добавлено месяц тот и месяц другой, жёстко ограниченное количество боёв было убрано, было убрано в первую очередь быстрейшая прокачка, внесено второй план статистика, т.е. на "НЕТ" оборудование, голда, ... .

Предложение Ренгена:

1. Качать итальянскую (новейшая ветка). Я был против объяснив это тем, что ветка незнакома и я прокачивая, сначала "НЕТ" познакомлюсь с ней и на акке "ДА" буду иметь преимущество.

2. Тогда последовало предложение качать сразу оба аккаунта, чередовать ~ 6-10 боёв на одном и такое количество на другом.

От чего я отказался обосновав:

а. Придётся платить за ПА за всё время эксперимента, то есть половину (~ 1500 руб.) коту под хвост, т. к. буду катать на "НЕТ", а я не сын, не тесть, не отец, не дед миллионера, что бы выбрасывать такие денежки, только ради того, что бы выслушивать различных местных палачей-троллей топчущих все новые ростки правды, не брезгающих клеветой и оговором ... .

б. В этом случае "ДА" будет иметь преимущество, т. к. переходя с "ДА" , с фаршированного танка, который иногда прощает расслабленность и усталость, будет трудно собраться на "НЕТ" где техника на порядок хуже и требует полной отдачи ... .

в. И наконец, самое пожалуй основное, плюшки на выходные, а особенно марафоны http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2018/post-7601114-0-21545800-1529219811_thumb.jpg, не получал бы не на том не на другом аккаунте. Просто бы не успевал. А это бы было явно в пользу "ДА".

Поэтому и от этого варианта отказался.

Отсюда и первый пост.

Изменено 17 июня, 2018 пользователем Ne_Tankist58

Dimichk · 17 июня, 2018

17 июн 2018 - 09:49 пользователь Ne_Tankist58 сказал:

+
Суть споров последних дней - это тупой троллинг, оппонентов.
1. Да, вот нашлись люди, игроки которые против того что донат улучшает статистику - они в это не верят и 100 страниц этой темы доказывают это.
99. Обычный игрок здесь (в эксперименте) я. И это будет видно как он играет. А как играет какой то ваш "виртуальный обычный игрок" ни кто толком не знает.

А ты ответь: это улучшение значимое значимое или нет?

Т,е. тот же РЭ, например, что заявлен как пример статистики, которая улучшается согласно сути, насколько процентов улучшится?

Допустим, донат 500-600-700 руб в месяц даст ли +20% к РЭ? или меньше 1%?

PAROLET · 17 июня, 2018

17 Июн 2018 - 06:40 пользователь Ne_Tankist58 сказал:

Ваши слова истина в первой инстанции? Лол.
1. Кем доказано, где? Где доказательства?

1. В наипервейшей!

2. Временем!https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/teacher.gif

____________________________

Эксперимент можно закрывать! Ибо практической пользы от него = 0 !!!

Да и пенсии Вашей жалко...https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_sad.gif

Изменено 17 июня, 2018 пользователем PAROLET

Ne_Tankist58 · 17 июня, 2018

17 Июн 2018 - 11:05 пользователь Dimichk сказал:
А ты ответь: это улучшение значимое значимое или нет?
Т,е. тот же РЭ, например, что заявлен как пример статистики, которая улучшается согласно сути, насколько процентов улучшится?
Допустим, донат 500-600-700 руб в месяц даст ли +20% к РЭ? или меньше 1%?

А откуда я могу сейчас знать, если эксперимент только начался и из примерных 4-5К боёв накатано только 700.

Ne_Tankist58 · 17 июня, 2018

17 Июн 2018 - 11:52 пользователь PAROLET сказал:

1. В наипервейшей!
2. Временем!https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/teacher.gif
____________________________
Эксперимент можно закрывать! Ибо практической пользы от него = 0 !!!

1. Я бы посмотрел на ту инстанцию.

2. Хорошо, пускай будет временем, но где результаты, как на них посмотреть, где выводы с цифрами и логистикой тех выводов.

З.Ы. Давно ли определение "время" стало одушевлённым о отвечать на вопрос "кем?" ?

Практической пользы от игрушки, вы желаете? https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/facepalmic.gif

Изменено 17 июня, 2018 пользователем Ne_Tankist58

anonym_7c35Kc8pKYg7 · 17 июня, 2018

17 Июн 2018 - 10:19 пользователь Ne_Tankist58 сказал:
И продолжу, как и обещал http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2018/post-7601114-0-23890400-1529218296_thumb.jpg :
Рентгену и прочим заинтересовавшимся в своё время моим проектом:
http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2018/post-7601114-0-13140300-1529218351_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2018/post-7601114-0-74076400-1529218366_thumb.jpg Как видно, ещё до написания первого поста условия прохождения были вынесены на обсуждения. Моё предложение было : Качать сначала "НЕТ" полностью, затем "ДА" ... . В результате споров, было добавлено месяц тот и месяц другой, жёстко ограниченное количество боёв было убрано, было убрано в первую очередь быстрейшая прокачка, внесено второй план статистика, т.е. на "НЕТ" оборудование, голда, ... .
Предложение Ренгена:
1. Качать итальянскую (новейшая ветка). Я был против объяснив это тем, что ветка незнакома и я прокачивая, сначала "НЕТ" познакомлюсь с ней и на акке "ДА" буду иметь преимущество.
2. Тогда последовало предложение качать сразу оба аккаунта, чередовать ~ 6-10 боёв на одном и такое количество на другом.
От чего я отказался обосновав:
а. Придётся платить за ПА за всё время эксперимента, то есть половину (~ 1500 руб.) коту под хвост, т. к. буду катать на "НЕТ", а я не сын, не тесть, не отец, не дед миллионера, что бы выбрасывать такие денежки, только ради того, что бы выслушивать различных местных палачей-троллей топчущих все новые ростки правды, не брезгающих клеветой и оговором ... .
б.   В этом случае "ДА" будет иметь преимущество, т. к. переходя с "ДА" , с фаршированного танка, который иногда прощает расслабленность и усталость, будет трудно собраться на "НЕТ" где техника на порядок хуже и требует полной отдачи ... .
в. И наконец, самое пожалуй основное, плюшки на выходные, а особенно марафоны http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2018/post-7601114-0-21545800-1529219811_thumb.jpg, не получал бы не на том не на другом аккаунте. Просто бы не успевал. А это бы было явно в пользу "ДА".
Поэтому и от этого варианта отказался.
Отсюда и первый пост.

1) У нас же в игре все игроки качают одну ветку по 10 раз.

2) Каким образом чередование боев по аккам мешает выполнять акции, если ты играешь по 1к боев в месяц?

anonym_dswCuVqqXyUA · 17 июня, 2018

17 Июн 2018 - 10:52 пользователь Ne_Tankist58 сказал:
А откуда я могу сейчас знать, если эксперимент только начался и из примерных 4-5К боёв накатано только 700.

Дед уверен, что донат бустит статку, но не знает насколькоhttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif. Есть люди верящие, что Земле 6к лет и она плоская, но как это может быть физически тоже не знают. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_teethhappy.gif

Ne_Tankist58 · 17 июня, 2018

17 Июн 2018 - 12:47 пользователь Misha_UA сказал:

Дед уверен, что донат бустит статку, но не знает насколькоhttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif. Есть люди верящие, что Земле 6к лет и она плоская, но как это может быть физически тоже не знают. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_teethhappy.gif

А твоё отражение в зеркале верит в это? Ты же ему пытаешься эту лажу втюхать.

anonym_dswCuVqqXyUA · 17 июня, 2018

17 июн 2018 - 11:57 пользователь Ne_Tankist58 сказал:
А твоё отражение в зеркале верит в это? Ты же ему пытаешься эту лажу втюхать.

Какую "эту"?https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_veryhappy.gif

PAROLET · 17 июня, 2018

17 Июн 2018 - 09:01 пользователь Ne_Tankist58 сказал:
1. Я бы посмотрел на ту инстанцию.
2. Хорошо, пускай будет временем, но где результаты, как на них посмотреть, где выводы с цифрами и логистикой тех выводов.
З.Ы. Давно ли определение "время" стало одушевлённым о отвечать на вопрос "кем?" ?

Практической пользы от игрушки, вы желаете? https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/facepalmic.gif

1. Кто хочет видеть, тот видит!

2. Вот типичные результаты, смотрите...

Для вывода ни какие цифры и прочая мура - не нужны!!!

А логистика вытекает из вот из этого:

________________________________________________________________

PS. Время всё и всех расставляет по местам.https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/teacher.gif

PSS. Польза от игрушки есть. Для меня это - хорошее настроение.https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

Изменено 17 июня, 2018 пользователем PAROLET

Ne_Tankist58 · 17 июня, 2018

17 Июн 2018 - 12:09 пользователь RenTGen_X сказал:
................
2) Каким образом чередование боев по аккам мешает выполнять акции, если ты играешь по 1к боев в месяц?

Откуда данные о таком огромном количестве боёв в месяц? "НЕТ" я начал 21.05. и провёл 590 боёв ~21 бой в день ----> ~630 в месяц.

Сейчас акция июньская, допустим ещё 5 танков завалить за 10 боёв я ещё бы смог, то сейчас 10000 урона за десять боёв я имея средний 500+ ни как не нанесу, считай акция провалена и ПРЕМ ТАНКА мне на "НЕТ" не видеть как своих ушей.

PAROLET · 17 июня, 2018

17 Июн 2018 - 10:08 пользователь Ne_Tankist58 сказал:
Откуда данные о таком огромном количестве боёв в месяц? "НЕТ" я начал 21.05. и провёл 590 боёв ~21 бой в день ----> ~630 в месяц.
Сейчас акция июньская, допустим ещё 5 танков завалить за 10 боёв я ещё бы смог, то сейчас 10000 урона за десять боёв я имея средний 500+ ни как не нанесу, считай акция провалена и ПРЕМ ТАНКА мне на "НЕТ" не видеть как своих ушей.

О, как у Вас всё запущенно.https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_amazed.gif

Если правильно мы Вас понимаем то, - наковырять 10000 урона на Т-34-85 у Вас не получается?!

Прискорбно...https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_amazed.gif

_____________________________________________________

Закрывайте свой эксперимент. А то и без пенсии останетесь, и последние нервы истратите.

Изменено 17 июня, 2018 пользователем PAROLET

Ne_Tankist58 · 17 июня, 2018

17 июн 2018 - 13:08 пользователь PAROLET сказал:

1. Кто хочет видеть, тот видит!
2. Вот типичные результаты, смотрите...

Для вывода ни какие цифры и прочая мура - не нужны!!!

1. А логистика вытекает из вот из этого:

________________________________________________________________
PS. Время всё и всех расставляет по местам.https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/teacher.gif
PSS. Польза от игрушки есть. Для меня это - хорошее настроение.https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

1. Но я не хочу травку потреблять, как те которые "видят"

2. О типичных ваших результатах я уже писал, глядя в КТТС на среднюю в 500+.

3. 1. Из этого всё может вытекать как из сточной трубы канализации, но ни как не логистика, если только после травки она побежит. Расскажите, вы же видите её.

PAROLET · 17 июня, 2018

17 Июн 2018 - 10:15 пользователь Ne_Tankist58 сказал:
1. Но я не хочу травку потреблять, как те которые "видят"
2. О типичных ваших результатах я уже писал, глядя в КТТС на среднюю в 500+.
3. 1. Из этого всё может вытекать как из сточной трубы канализации, но ни как не логистика, если только после травки она побежит. Расскажите, вы же видите её.

- Обиделись ?! Ну извините, не хотел.

- Не надо всё так близко принимать к сердцу.

_______________________________________________________

Расскажу про логистику. У меня секретов НЕТ!

Есть экипаж ИС-6 после акции(100%), но нет самого ИС-6. Он сам даже и не нужен.

Планируется посадить этот экипаж на ... Об.705М.

Для этого на Чёрте выкачиваем не распределённый опыт для умений. Получив нужное количество опыта за 1000 боёв, переучим экипаж за 20к серебра, без потери ни 1 % основного умения. Кроме того будет необходимое количество опыта и для 100% Боевого братства.

Изменено 17 июня, 2018 пользователем PAROLET

Ne_Tankist58 · 17 июня, 2018

17 Июн 2018 - 13:13 пользователь PAROLET сказал:

О, как у Вас всё запущенно.https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_amazed.gif
Если правильно мы Вас понимаем то, - наковырять 10000 урона на Т-34-85 у Вас не получается?!
Прискорбно...https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_amazed.gif
_____________________________________________________
Закрывайте свой эксперимент. А то и без пенсии останетесь, и последние нервы истратите.

Такой уж я плохонький игрок, с кривыми ручками. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_sad.gif

З.Ы. Скорблю вместе с вами, у вас то Т-34-85 похуже моего будет. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_ohmy.gif

Финал века!!! _НЕТ_DOHAT против _DA_DOHAT.

Рекомендованные публикации

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Сейчас на странице 0 пользователей