Финал века!!! _НЕТ_DOHAT против _DA_DOHAT.

[White_Polar_fox]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsturmkopf (28 авг 2018 - 10:37) писал:

 

Чтобы выяснить чистое влияние доната, ты должен сравнивать его с чистым эталоном, без всяких компенсаций. Это один эксперимент. Если ты хочешь выяснить влияние доната в сравнение с аккаунтом где идет игра на статку и отстутствие доната компенсируют - это другой эксперимент. У деда ни то ни сё. Нужно четко описывать рамки.

во, это то, что я должен был написать давно. и я за этот вариант

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsturmkopf (28 авг 2018 - 10:24) писал:

Не надо "варианты фарма и кача, не влияющие на статку рандома". Это уже компенсация, экмперимент не о том.

    А покупка премов это не компенсация?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsturmkopf (28 Авг 2018 - 10:37) писал:

Чтобы выяснить чистое влияние доната, ты должен сравнивать его с чистым эталоном, без всяких компенсаций. 

   Такого не бывает.  По-крайней мере, нет уже давно, с начала регулярных акций и т.п. Если сравнивать эталон, то и доната надо брать эталон - серебро за голду, модули за голду, снаряды за голду и серебро, экипажи переучиваются за голду. А то получается один эталон, а второй произвольная условность. 

Изменено 28 августа, 2018 пользователем sannic134

[Ne_Tankist58]

Spoiler

 

28 авг 2018 - 09:53 пользователь sannic134 сказал:

    Фух, наконец осилил пост и все коменты после. 

    Как уже говорил Хелл, условия зависят от того, какой результат ты хочешь получить, а от этого соответственно зависят действия игрока, ибо цели у него тоже разные бывают. Если мы хотим получить данные о том, как влияет донат на статистику, нам нужно максимально возможно отсечь человеческий фактор, а ты своими условиями отдаёшь деду на откуп многие моменты. Я с таким подходом не согласен, и соответственно, дополнять условия для меня не имеет смысла. Если тебе нужны данные о том, насколько сильно просаживает статку сток и игра с/без голды, есть способы выяснить это проще и менее затратно по времени и финансам,и куда точнее. А уж количество каждой категории боёв выяснять потом, для получения цифры влияния доната. И мы до сих пор не знаем, что такое донат - это фулл фарш или частичные блага (прем+па).

    Если говорить конкретно по твоим условиям, то я категорически против запрета на другие режимы игры. Футбол был неплохим фармом с минимум временных затрат, и если ты игнорируешь такие моменты - ты сознательно делаешь выбор в сторону личных интересов в ущерб эффективности, а значит статку в этот момент просаживает не отсутствие доната, а лично игрок, его выбор. А это уже человеческий фактор, который нам нужно отсечь. Решение о необходимости можно оставить коллективным обсуждением.

    Чтобы поставить точные условия, нам нужны точные цели игрока, которых нет. Либо мы качаем 62 с минимально возможным количеством боёв на обоих акках - тогда и на ДА никакой речи о фуллголде и фарме на голде не может идти речи, ибо это всё затягивает прокачку; либо мы таки упарываемся в статку по принципу твинков - но тогда делать это нужно и на нет. Либо вариант 3 - вывести величину допуска отклонения от первого варианта в угоду статки, и приравнять на обоих акках. Как - я не знаю. Все остальные варианты в разной степени выбор игрока, и он всегда будет неравным на ДА и на НЕТ. 

     Рабочим вариантом видится лишь 3-й, поэтому обсуждать нужно его. Можно как-то по предыдущим результатам попытаться вывести средний фарм с голдой на да, и поставить минимальную планку затрат, чтобы не было сознательного затягивания кача (теже 200к на балансе). С 54-й будут проблемы, т.к. на нет она даже на бб будет уходить в -.  Обязать участвовать в акциях на нет, пропуски только по уважительной причине   Участвовать в скидках обязать на нет. Раз уж мы говорим о фарме, то пути его наиболее эффективны должны быть. Но я тоже многое упускаю, не думает голова пока.

 

  Из всего тобой здесь написанного я понял одно, что ты желаешь приравнять игру с донатом с игрой с не донатом, отобрав у доната его плюшки. 

   Насчёт фарма, исходя из твоего поста в равенстве использования голды, давай тогда уравняем средний фарм, голдой на да-фармере. Тогда будет 5К фарма на НЕТ и 5К фарма на ДА.  

   А вот на счёт жёстких рамок к исполнителю я согласен на все 100%  Чем лучше и подробнее всё прописано тем тяжелее этим козззлллам-троллям придраться и высосать из практической пустоты проблему. 

   ПРОПИСЫВАЙ, НЕ ЧЕГО ОТЛЫНИВАТЬ!!!  ПОЖАЛУЙСТА!!!!!

  11:08  Дополнено:   Санник, извини, меня не разумного.   ПОЖАЛУЙСТА!!!!

Изменено 28 августа, 2018 пользователем Ne_Tankist58

[anonym_dswCuVqqXyUA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsturmkopf (28 Авг 2018 - 09:37) писал:

 

Чтобы выяснить чистое влияние доната, ты должен сравнивать его с чистым эталоном, без всяких компенсаций. Это один эксперимент. Если ты хочешь выяснить влияние доната в сравнение с аккаунтом где идет игра на статку и отстутствие доната компенсируют - это другой эксперимент. У деда ни то ни сё. Нужно четко описывать рамки.

Как эталон определить? И зачем? При желании, заметь - желании, даже без доната можно обмазываться плюшками и твинк Стилета прямое тому подтверждение. 

[White_Polar_fox]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsannic134 (28 Авг 2018 - 10:46) писал:

   

   Такого не бывает.  По-крайней мере, нет уже давно, с начала регулярных акций и т.п. Если сравнивать эталон, то и доната надо брать эталон - серебро за голду, модули за голду, снаряды за голду и серебро, экипажи переучиваются за голду. А то получается один эталон, а второй произвольная условность. 

в идеале - да

[White_Polar_fox]

28 Авг 2018 - 10:54 пользователь Ne_Tankist58 сказал:

Скрытый текст

   ПРОПИСЫВАЙ, НЕ ЧЕГО ОТЛЫНИВАТЬ!!! 

- а волшебное слово?

Пользователь сказал:

 - БЫСТРО11

 

 

[anonym_n3ERsAAmWqrK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMisha_UA (28 Авг 2018 - 07:56) писал:

Как эталон определить? И зачем? При желании, заметь - желании, даже без доната можно обмазываться плюшками и твинк Стилета прямое тому подтверждение. 

 

Как его определишь, таким он и будет. Важно чтоб были рамки строгие.

[Ne_Tankist58]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsturmkopf (28 Авг 2018 - 09:36) писал:

 

 1. А в чем связь между фармом в минус на ДА и "на "НЕТ"  НИ РАЗУ ГОЛДОЙ НЕ СТРЕЛЬНУ!!!!!"?

Упд. Можешь не стрелять. Ктож заставляет. На ДА я так понимаю можешь тоже не стрелять по условиям.

    1. А связь простая  врёт человек. Как я мог на фарм танке на "ДА"  на котором у меня 11К+ прибыль и всего 120 боёв  100 из них прокатать в минус.  

Его ответ был пришпилен вот к этому посту:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNe_Tankist58 (28 Авг 2018 - 07:52) писал:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHellQwer (28 Авг 2018 - 08:47) писал:

Напомните мне, Дед же на фармтанке катал в минуса, я правильно запомнил? Теерь говорит, что катал и будет катать дальше точно так же и все в рамках прописанного Соллексом.

  Да, как катал так и буду катать.   Могу и в минуса 10 боёв, а потом общую в плюс ввести как и было раньше.  А что нельзя???  

    Давай предлагай, что не больше двух боёв при фарме должно быть в минус.  Предлагай или вообще ни одного боя в минус не должно быть. 

   Ты же вроде не глупый, а такую чушь несёшь, только ради того что бы потроллить. 

Изменено 28 августа, 2018 пользователем Ne_Tankist58

[anonym_n3ERsAAmWqrK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNe_Tankist58 (28 Авг 2018 - 07:43) писал:

  Ты если истолковать его не можешь то и не подтасовывай.  Зачем надо тебе создавать впечатление, что я играю не  так как говорю, а так как вам бы к****м хотелось и вслед за тобой другие повторять начинают и ещё я удивлялся, что находятся д****и которые мише верят ... 

  Да трещит тельняшка от вашей непроходимой тупости и особенно ВРАНЬЯ И ОГОВОРА, 

 

Так он фальшивый скрин привел что-ли?

[anonym_n3ERsAAmWqrK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNe_Tankist58 (28 авг 2018 - 08:01) писал:

    1. А связь простая  врёт человек. Как я мог на фарм танке на "ДА"  на котором у меня 11К+ прибыль и всего 120 боёв  100 из них прокатать в минус.  

 

100 последних боев как прокатал из 120? Врет то он где?

Путано как-то. На скрине втором 115 что-ли боев и -1К. Есть скрин с 120 боев и 11К прибыль?

[Ne_Tankist58]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsturmkopf (28 авг 2018 - 11:01) писал:

 

Так он фальшивый скрин привел что-ли?

 Выше пост почитай. 

[Ne_Tankist58]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsturmkopf (28 Авг 2018 - 11:03) писал:

 

100 последних боев как прокатал из 120? Врет то он где?

Путано как-то. На скрине втором 115 что-ли боев и -1К. Есть скрин с 120 боев и 11К прибыль?

  Вот его и спроси его, что он поставил и от чего приплетя это к фарм танку на "ДА"

Изменено 28 августа, 2018 пользователем Ne_Tankist58

[CarbeauNoir]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDead_Leaf (28 авг 2018 - 09:40) писал:

Мне одному послышался треск разрываемой на груди тельняшки?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngIMyP3AI (28 авг 2018 - 09:41) писал:

Это была не тельняшка...

[Ne_Tankist58]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngWhite_Polar_fox (28 Авг 2018 - 11:00) писал:

- а волшебное слово?

 

 

 

  Виноват.  Добавил. Спасибо!

[anonym_n3ERsAAmWqrK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsannic134 (28 авг 2018 - 07:46) писал:

    А покупка премов это не компенсация?

   Такого не бывает.  По-крайней мере, нет уже давно, с начала регулярных акций и т.п. Если сравнивать эталон, то и доната надо брать эталон - серебро за голду, модули за голду, снаряды за голду и серебро, экипажи переучиваются за голду. А то получается один эталон, а второй произвольная условность. 

 

Если сравнивать произвольную условность и еще более произвольной условностью, то это никак не сделает ситуацию лучше.

[anonym_n3ERsAAmWqrK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNe_Tankist58 (28 Авг 2018 - 08:06) писал:

  Вот его и спроси его, что он поставил и от чего приплетя это к фарм танку на "ДА"

 

Это не он поставил, это твой скрин, ты его поставил для танка "ДА". Я и спрашиваю - что это за скрин тогда?

[anonym_dswCuVqqXyUA]

Я думаю, что если бы каждый из присутствующих задался целью вкачать топ без доната именно на скорость, то мутил бы серебро и опыт везде где только возможно. С другой стороны, если дед вопит о донате всеиспавляющем, то он должен быть максимальным: ПА, прем8, перевод свободки, юзание голды по максимуму, голдовые расходники чтобы места куда донатить уже не оставалось. При таких раскладах наиболее проще искать различия в статке при разном подходе к игре. Чтобы одному игроку сыграть роль двух должна быть крайняя беспристрастность к результату, но все вкурсе насколько беспристрастен дед. 

[anonym_n3ERsAAmWqrK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMisha_UA (28 Авг 2018 - 08:09) писал:

Я думаю, что если бы каждый из присутствующих задался целью вкачать топ без доната именно на скорость, то мутил бы серебро и опыт везде где только возможно. С другой стороны, если дед вопит о донате всеиспавляющем, то он должен быть максимальным: ПА, прем8, перевод свободки, юзание голды по максимуму, голдовые расходники чтобы места куда донатить уже не оставалось. При таких раскладах наиболее проще искать различия в статке при разном подходе к игре. Чтобы одному игроку сыграть роль двух должна быть крайняя беспристрастность к результату, но все вкурсе насколько беспристрастен дед. 

 

Ессесно, хочешь видить роль доната, используй его на 100%. Получил результат - можешь отталкиваться от него. А так - мутная тема. Толи не помогает, толи его просто не используют.

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNe_Tankist58 (28 авг 2018 - 10:54) писал:

 отобрав у доната его плюшки. 

    А какие у него плюшки? Кроме отсутствия необходимости заниматься фармом. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNe_Tankist58 (28 авг 2018 - 10:54) писал:

  Из всего тобой здесь написанного я понял одно, что ты желаешь приравнять игру с донатом с игрой с не донатом, 

    В идеале я бы предпочёл 2 акка, прокаченных по принципу твинка, т.е. с максимально возможной эффективностью. Т.е. с использованием всех возможностей как одного, так и другого. Но на такое ты не пойдёшь, а все промежуточные результаты мне мало интересны. Как минимум до тех пор, пока не появится определение среднего игрока все его характеристики - сколько играет в стоке, сколько стреляет голдой, сколько играет в день, в каких режимах, как часто пользуется скидками и т.п.

[anonym_dswCuVqqXyUA]

Между тем напоминаю, что на четвертом месяце прокачки топа на скорость речь идёт об игре в ноябре. С таким успехом можно был вкачать топ просто сбивая х2.