Невозможный Халифат?

[anonym_YDObFcy24taS]

Как такая мегаогромная геополитическая фигня вообще могла существовать? Это же тысячи километров, причем арабы их именно завоевывали. Причем легко так завоевали, скорушив еще в самом начале две империи того времени (а это 7 век, к стати). А потом за какие-то 100 лет настолько разжирели... Этo просто нелогично: зачем идти в Европу, перебираться через Гиблартар, когда можно было бы нагнуть всю оставшуюся Африку??? Или придется признать что не ради веры они воевали а тупо ради наживы (Европа дальше, но уж побогаче Африки будет). При том что у них активно работорговля с теми же викингами процветала и могли ведь арабы за новыми рабами экспедиции послать на юг!
Как мусульмане могли выигрывать битвы у китайцев, византийцев, берберов, готов, викингов (да-да!), да еще и   татаро-монголам поражение нанести в битве при Айн-Джалуте при такой громадной, сухой и негостеприймной территории? Идёт процесс аутентификации...

Обработка...

Отключен JavaScript

У вас отключен JavaScript. Некоторые возможности системы не будут работать. Пожалуйста, включите JavaScript для получения доступа ко всем функциям.

Cookies отключены

У вас отключены cookies. Система не может работать. Для корректной работы системы включите cookies.

По любому у них бы нехилые проблемы со снабжением возникили! Флот для этого в помощь? Но флот нужно сначало построить, и даже после создания (или захвата оного) мусульманам нужно было унизить в ближке флот Византии, у которой опыта морских сражений за одно время только ее официального существования (около 200 лет) накопилось немало. А если учитывать еще опыт во время ее вхождения в состав единой Римской Империи... И опять-же флот был бы полезен для исследования берегов Восточной и Южной Африки! Но мусульмане упорно туда не хотели стремиться а полезли в Европу за тумаками от Карла Мартелла... Не ищут они легких путей.  

 

 

P.S: Историки вообще любят на логистику ложить :/ Для них все просто и нет особой разницы: полмиллиона человек-сюда, миллион человек-туда... А когда спросишь у них с уточнением ка же это все могло проис ходить то они сразу в ступор впадают и начинают обидными словами кидаться

 

 

 

Изменено 1 июня, 2017 пользователем Гость

[Pofenibotichelli]

Хазбала !!!

 

 

Изменено 1 июня, 2017 пользователем Neverovich

[llucul]

В Африке (южнее) им было делать нечего - пустыни и отсутствие развитых государств.

[Pofenibotichelli]

антитеррор активирован .

 

 

спасибо тебе касперский 

[Pofenibotichelli]

террористы из южных стран всегда в европу тянулись . так исторически сложилось 

[GreenAlert]

ТС забыл упомянуть,что под эгидой Крестовых походов,европейцы не мало вырезали "сарацин",грабили и насиловали мусульман во имя Христа.

 

[OJleHb_Do6pblu_geHb]

02 Июн 2017 - 12:31 пользователь NaPiLNiK_1987 сказал:

ТС забыл упомянуть,что под эгидой Крестовых походов,европейцы не мало вырезали "сарацин",грабили и насиловали мусульман во имя Христа.

но в основном конечно же насиловали, да

[zorrop0]

Жажда наживы - главный мотиватор всех географических открытий. Никто не отправлялся за туманом, все ехали за богатством. ТС Америку не открыл. И так как в экваториальной Африке этих самых богатств не было, с точки зрения не только арабов, а неквалифицированная рабсила стоила всегда дешево и, видимо, не окупала стоимость доставки (все-таки через пустыню гнать), то и смотрели они в сторону более доходной Европы.

[anonym_YDObFcy24taS]

02 Июн 2017 - 01:31 пользователь NaPiLNiK_1987 сказал:

ТС забыл упомянуть,что под эгидой Крестовых походов,европейцы не мало вырезали "сарацин",грабили и насиловали мусульман во имя Христа.

Уважаемый, а кто просил мусульман захватывать христианские земли в северной Африке, острова в Средиземном море, оккупировать Пиренеи, совершать набеги на Францию и Италию? Сами напросились. Лишь только в11 или 12 веке Римский Папа Урбан призвал европейцев в первый крестовый поход, ибо (цитирую) ,,такое терпеть больше нет сил!". И это спустя почти 500 лет после первых нападений мусульман! Или по вашему Континентальная Европа должна была хлебом-солью их встречать? Конечно последующие крестовые походы были сплошным абсурдом (особенно походы детей). Тогда когда китайцы и прочие берберы предпочли просто лежать.

Изменено 2 июня, 2017 пользователем Гость

[3uJI_170]

01 Июн 2017 - 23:14 пользователь Mars64 сказал:

Хероям - сала!

 

без хлеба?

Изменено 3 июня, 2017 пользователем 3uJI_170

[3uJI_170]

02 Июн 2017 - 09:40 пользователь irritato сказал:

02 Июн 2017 - 01:31 пользователь NaPiLNiK_1987 сказал:

ТС забыл упомянуть,что под эгидой Крестовых походов,европейцы не мало вырезали "сарацин",грабили и насиловали мусульман во имя Христа.

Уважаемый, а кто просил мусульман захватывать христианские земли в северной Африке, острова в Средиземном море, оккупировать Пиренеи, совершать набеги на Францию и Италию? Сами напросились. Лишь только в11 или 12 веке Римский Папа Урбан призвал европейцев в первый крестовый поход, ибо (цитирую) ,,такое терпеть больше нет сил!". И это спустя почти 500 лет после первых нападений мусульман! Или по вашему Континентальная Европа должна была хлебом-солью их встречать? Конечно последующие крестовые походы были сплошным абсурдом (особенно походы детей). Тогда когда китайцы и прочие берберы предпочли просто лежать.

еуропейтсы не ограничивались мусульманами, взять тот же Костантинополь 1204...

[RenamedUser_6112039]

04 Июн 2017 - 03:18 пользователь 3uJI_170 сказал:

еуропейтсы не ограничивались мусульманами, взять тот же Костантинополь 1204...

 

А Альбигойский крестовый поход вообще был против катаров - а это Лангедок, область на юге Франции.

[anonym_YDObFcy24taS]

04 Июн 2017 - 18:33 пользователь C0LONEL сказал:

 

А Альбигойский крестовый поход вообще был против катаров - а это Лангедок, область на юге Франции.

Константинополь и Альбигойский крестовый поход тут не катят- у мусульман тоже в своем лагере противоречия были (шииты и сунниты). Думаете между ними все хорошо отношения были?

И в конце концов! Мусульмане первыми начали всю эту тупую заварушку. Если бы они не приперлись со своего полуострова то и крестовые походы не пришлось бы делать.

[Random_Noname]

02 Июн 2017 - 02:11 пользователь irritato сказал:

Как такая мегаогромная геополитическая фигня вообще могла существовать? Это же тысячи километров, причем арабы их именно завоевывали. Причем легко так завоевали, скорушив еще в самом начале две империи того времени (а это 7 век, к стати).

 Эта "фигня" возникла из за ряда причин.

1 Климатические изменения( похолодание)приведшее к росту популяции на Аравийском полуострове с одной стороны ,и перемещению северных народов с другой стороны и их  давлению на Византию

2 Кровопролитное противостояние Византии и Сасанидской империи Персов опустошившее силы, ресурсы и население обоих сторон

3 Юстинианова чума

4 Религиозная составляющая:

 Ислам переосмыслил Христианство, как Христианство переосмыслило Иудаизм до этого.

Христианство недавно и неравномерно прижилось на територии сев. Африки, при схожих идеях, в том числе признании пророком Исуса(Иса в Мусульманстве)

произошла смена Религий(не везде)

Скорее всего не так сильно завоевывали, как потом рассказывали

Западная Европа была не сильно богата в то время, в отличии от Византии

 

Изменено 4 июня, 2017 пользователем Random_Noname

[anonym_JkupdiHowvSF]

05 Июн 2017 - 00:20 пользователь Random_Noname сказал:

 

Западная Европа была не сильно богата в то время, в отличии от Византии

 

Приблизительно, как сейчас Буркина-Фасо не сильно богата чем США.

 

А так все верно: лезли туда где мягко: дали отпор за Пиренеями, дали отпор в Византии, значит полезли в Хорезм и Индию. Акцентрировать внимание именно на Европе - не верно.

[ACb_KAPAKACb]

"Или придется признать что не ради веры они воевали а тупо ради наживы (Европа дальше, но уж побогаче Африки будет)."

 

Это у топикстартера написано. Н-да. Водопровод в "богатом" Париже появился в конце 19-го века. А у арабов был сразу.

[A135_AMYP]

04 июн 2017 - 18:33 пользователь RenamedUser_6112039 сказал:

 

А Альбигойский крестовый поход вообще был против катаров - а это Лангедок, область на юге Франции.

 

17 фев 2015 - 09:17 пользователь no_spets сказал:

(Марка 16:16)
.. 
16 Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.

ух ты! Я ж про иезуитов и про псов господних (Domini canes), а тут гугль хулиганит

...

 

"....Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор *** между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы...." 

[A135_AMYP]

04 июн 2017 - 20:24 пользователь irritato сказал:

Константинополь и Альбигойский крестовый поход тут не катят- у мусульман тоже в своем лагере противоречия были (шииты и сунниты). Думаете между ними все хорошо отношения были?

И в конце концов! Мусульмане первыми начали всю эту тупую заварушку. Если бы они не приперлись со своего полуострова то и крестовые походы не пришлось бы делать.

даты. Но тут пожалуй бы самому. Шииты были немного потом.

[WORM_Lovesan]

28 июн 2022 - 20:52 пользователь ACb_KAPAKACb сказал:

"Или придется признать что не ради веры они воевали а тупо ради наживы (Европа дальше, но уж побогаче Африки будет)."

 

Это у топикстартера написано. Н-да. Водопровод в "богатом" Париже появился в конце 19-го века. А у арабов был сразу.

 

Во времена арабского халифата:

 

Древняя империя Гана образовалась в Центральной Африке (в Южной Сахаре) в VIII веке в верхнем течении рек *** и Сенегал, протекающих на территории Западного Судана. Основное природное богатство — залежи золота на юго-востоке и соли на севере страны. В 977 году о процветающей, развитой Ганской империи арабский летописец Ибн Хаукал писал: «Правитель Ганы — самый богатый человек в мире». Войско состояло из 200 тысяч человек. О сказочных богатствах Ганы известно из арабских источников. Это богатство пробудило интерес и зависть соседних государств. Основная угроза шла от мусульманских династий. В середине XI века Абдуллах ибн Ясин начинает войну-газават, при этом мусульмане — альморавиды двинулись на север, построив свою столицу — Марракеш (Марокко). В 1076 году после жестокого сражения альморавиды разбили и сожгли центр торговли — город Кумби-Сале (южная часть Мавритании). Только спустя 10 лет местное население изгнало альморавидов. Но Гана не смогла восстановить свою былую мощь и к 1240 году окончательно пришла в упадок.

[WORM_Lovesan]

29 дек 2024 - 19:15 пользователь WORM_Lovesan сказал:

...в верхнем течении рек *** и Сенегал, протекающих на территории Западного Судана. ....

 

Ни́гер^[1] (фр. Niger [niˈʒɛʁ], англ. Niger [ˈnaɪdʒər], йоруба Niger, Ọya) — важнейшая река в Западной Африке.