С Днем Рождения, Владимир Ильич!

[MI7_]

04 апр 2025 - 20:06 пользователь KOPOJIb_HO4N сказал:

04 апр 2025 - 22:47 пользователь MI7_ сказал:

 

Импорт каменного угля!   Про другое и обсуждать тяжело. Вот вспомнил демидовские заводы. А зачем? Когда они были? Да 18 век, да делали железо, торговали, экспортировали. А к началу 19 века проседать стали. В крымскую войну у англичан железные пароходы с пушками, а у нас парусники из лиственницы ...

Ясно. Это же тяжело понять, для чего был нужен каменный уголь. Видимо, самовары растапливать. Ох и раздолье для самоваростроения было.

 

04 апр 2025 - 22:47 пользователь MI7_ сказал:

 

 

 А в 1913 году импорт в РИ никеля примерно 2944 тонн.

В третий раз закинул старик невод... Для чего нужен был никель? Лемехи хромировать? Где никель применяется? 

Ну если совсем невкурсях, загляни в свой любимый гугл. 

ПыСь. Насчёт чугуна вопрос открытый. Его куча видов и не всё упирается в сковородки.

По сабжу, где Сталин принял страну с сохой? Такую чушь может или недалёкий утверждать или пропагандон. 

 

Уголь конечно нужен, он же оставляет углеродный след. Вопрос в том, зачем его России импортировать за валюту, когда его своего свои за свои и недорого? Правда лопата и кирка из железа и импортные https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/shy.gif

 

Не хочу обсуждать сколько уходило никеля в крестьянских хозяйствах на никелирование 7,8 млн сох и косуль, 2,2 млн деревянных и 4,2 млн железных плугов, 17,7 млн деревянных борон в 1913 году. Как профессор Преображенский говорил? Не хочу.

[cu_235]

04 апр 2025 - 17:39 пользователь KOPOJIb_HO4N сказал:

04 апр 2025 - 17:55 пользователь cu_235 сказал:

 

Учись гуглить, глупый белый человек:

Учись понимать смысл написанного, умный чёрный человека.

...

 

не ограничивайся в палитре:

[KOPOJIb_HO4N]

) ясно. Гугл мозги не заменит, но некоторые думают иначе.

 

[BACUJIb_LLIAUXPA3UEB]

05 апр 2025 - 15:22 пользователь KOPOJIb_HO4N сказал:

) ясно. Гугл мозги не заменит, но некоторые думают иначе.

 

Поразительно верное замечание. Какая глубина мысли и широта взгляда. Свежо, нетривиально и достойно похвалы 

[BACUJIb_LLIAUXPA3UEB]

04 апр 2025 - 20:06 пользователь KOPOJIb_HO4N сказал:

04 апр 2025 - 22:47 пользователь MI7_ сказал:

 

Импорт каменного угля!   Про другое и обсуждать тяжело. Вот вспомнил демидовские заводы. А зачем? Когда они были? Да 18 век, да делали железо, торговали, экспортировали. А к началу 19 века проседать стали. В крымскую войну у англичан железные пароходы с пушками, а у нас парусники из лиственницы ...

Ясно. Это же тяжело понять, для чего был нужен каменный уголь. Видимо, самовары растапливать. Ох и раздолье для самоваростроения было.

...

 

 

Э, а в самоварах ты пномпень

[KOPOJIb_HO4N]

05 апр 2025 - 20:30 пользователь BACUJIb_LLIAUXPA3UEB сказал:

 

Э, а в самоварах ты пномпень

Я ж написал про золотой век самоваростроения. Только антрацитом топить, никаких сосновых шишек!

[BACUJIb_LLIAUXPA3UEB]

05 апр 2025 - 20:21 пользователь KOPOJIb_HO4N сказал:

05 апр 2025 - 20:30 пользователь BACUJIb_LLIAUXPA3UEB сказал:

 

 

Э, а в самоварах ты пномпень

Я ж написал про золотой век самоваростроения. Только антрацитом топить, никаких сосновых шишек!

Не читал. Но так и до прогрессивной топки мазутом можно дописаться. А это всё равно, что топить ассигнациями.

[Break_line]

Глупым людям выдают индустриализацию как что-то невероятно важное. Но индустриализация Сталина фейковая. Ему продали старые заводы американские, а рабочих с культурой труда, инженеров (после Октябрьского переворота в Бауманке сопрамат не сдавали т.к. дети рабочих и крестьян его не тащили, а дети дворян там не учились, они же виноваты, что родились у дворян, это очень справедливо их гнобить) нормальных не продали. Как и население, способное покупать промышленные товары. Население-то нищие после 1й мировой, революции, гражданской войны, репрессий - одна нищета же осталась.

Я к чему веду? 

Чтоб провести настоящую индустриализацию, нужно строить не сотни заводов, а выстраивать экономические цепочки которые удовлетворят спрос в каком-то виде товаров. Если в стране в год крестьяне могут себе позволить купить 100 тракторов, а на экспорт ты можешь продать еще 250, то тебе не нужны заводы, которые смогут произвести 1000 тракторов. Тебе нужно только 350 тракторов. Со временем, люди будут богатеть и качество будет расти, и кадры будут обучаться и производство можно будет расширять. Но совершенно невозможно не имея кадров и рынка сбыта, увеличить выпуск подобной продукции многократно. 

А если вы строите самый большой в мире танковый завод, то это не рост экономики и индустриализация, это чистый убыток. Этот танк не создаст добавочной стоимости, он сгорит на поле боя. Но его производство, его содержание и обслуживание сожрет деньги. 

И не надо пищать про безопасность страны! Безопасность страны, это адекватная внешняя и внутренняя политика, чтоб соседи с тобой дружили, а твои граждане не ненавидели твою власть и не шли сотнями тысяч в "хиви" при первой возможности перейти на сторону противника... 

Изменено 6 апреля, 2025 пользователем Break_line

[KOPOJIb_HO4N]

06 апр 2025 - 10:03 пользователь Break_line сказал:

Глупым людям выдают индустриализацию как что-то невероятно важное. Но индустриализация Сталина фейковая. Ему продали старые заводы американские

Узнаю типичную американскую помощь. Ничего не изменилось. Про отмену преподавания сопромата не слышал, да я и сам вспоминаю теоретическую механику, сопромат и детали машин с ужасом. Правда, не представляю, как без него что-то можно создать. Видимо, приглашённые американские инженеры и решали такие вопросы.

Судя по этим таблицам экспорта-импорта, царская Россия удовлетворяла только внутренние нужды в металлургии, но по сути была сырьевым придатком. Вероятно, к этому 13-му году она уже не была империей, учитывая, что так быстро развалилась. Никак в голове не укладывается, что побитая войной Германия решила все вопросы за деньги. Прибыл пломбированный вагон и тут такое началось....

[Break_line]

06 апр 2025 - 15:25 пользователь KOPOJIb_HO4N сказал:

Узнаю типичную американскую помощь. Ничего не изменилось. Про отмену преподавания сопромата не слышал, да я и сам вспоминаю теоретическую механику, сопромат и детали машин с ужасом. Правда, не представляю, как без него что-то можно создать. Видимо, приглашённые американские инженеры и решали такие вопросы.

Судя по этим таблицам экспорта-импорта, царская Россия удовлетворяла только внутренние нужды в металлургии, но по сути была сырьевым придатком. Вероятно, к этому 13-му году она уже не была империей, учитывая, что так быстро развалилась. Никак в голове не укладывается, что побитая войной Германия решила все вопросы за деньги. Прибыл пломбированный вагон и тут такое началось....

Помилуйте, что товарищ Сталин купил, то ему и продали. Вот Микоян купил современную линию (готовый завод) мороженого в 30х, все до сих пор вспоминают "самое вкусное" а что это все в США купили, не вспоминают  Это не помощь, за работу американцев платили. Естественно, что Россия отставала от передовых стран; Германии, Англии, Франции, Австро-Венгрии, но у нас строили свои самолеты, делали хорошие машины. Нужно было только укреплять парламентаризм, бороться с коррупцией и вкладывать средства в образование населения, а не мечтать о проливах. Мы бы догнали через десяток лет кого угодно. 
Немцам просто повезло, был бы Керенский почестнее, он бы не плел интриг с целью узурпации власти, не гадил бы Корнилову и большевичков бы в Октябре размазали так же, как в их летнюю репетицию (ну, когда Ильич прятался в Финляндии) у Пайпаса про это довольно подробно в "Русской революции" то ли конец 1ого тома, то ли второй. 
Ну и как в анекдоте:  ЦК КПСС принял решение наградить посмертно гр. Романова Н. А. Орденом Октябрьской Революции за создание революционной ситуации в России.
зы. Первый завод по массовому производству туалетной бумаги в рулонах на территории СССР (ныне России) появился в 1969 году в Сясьстрое (мой папа уже пошел в 1й класс)

зыы. если реально интересно, то рекомендую В. Тополева ищите сами знаете где видеолекцию " Экономика Российской империи: колосс на глиняных ногах или рвущийся вперёд локомотив?"

Изменено 6 апреля, 2025 пользователем Break_line

[KOPOJIb_HO4N]

Так я и говорю, что это типичная американская помощь. Просто слово "помощь" нужно было выделить кавычками. У них всегда светлые головы рулили. Либо жар чужими руками загребают, либо просто приходят и берут своё. И после этого ещё в друзьях остаются, если им выгодно. Красавчеки.

[WORM_Lovesan]

[WORM_Lovesan]

перевод из газеты «Нью-Йорк Геральд» за 1 декабря 1922 г. Руководитель Советского государства, как следует из источника, приветствовал своего гостя «на безупречном английском языке». «Это было похоже на коммерческий разговор с крупным администратором, – отмечал Хаскелл, – Нигде не было никаких красных флагов, ни бюста Маркса. Это был кабинет для серьезной работы. Сам Ленин производил впечатление выдающейся личности» (НАРБ1 , Ф. Р-100. Оп. 1, Д. 114, л. 11). П.

[WORM_Lovesan]

06 апр 2025 - 07:03 пользователь Break_line сказал:

.... Но индустриализация Сталина фейковая. Ему продали старые заводы американские, а рабочих с культурой труда, инженеров (после Октябрьского переворота в Бауманке сопрамат не сдавали т.к. дети рабочих и крестьян его не тащили, а дети дворян там не учились, они же виноваты, что родились у дворян, это очень справедливо их гнобить) нормальных не продали. Как и население, способное покупать промышленные товары. Население-то нищие после 1й мировой, революции, гражданской войны, репрессий - одна нищета же осталась.

Другого народа для вас у меня нет.

 

ps

Пользователь сказал:

Для "завоевания" среднего протока реки потребовалось 800 каменоломов. Их не было. Механизмы оказались под угрозой бездействия. Могло промыть перемычки. Был создан штаб по ликвидации прорыва, объявлен сбор добровольцев. На помощь пришли рабочие запорожских заводов, студенты, крестьяне, чекисты, партработники. Многие ежедневно отрабатывали по четыре часа после основной смены.
http://rybalka.com/userfiles/upload/2/1277905179.jpg

Закончив уборку камня в котловане, каждый мог получить в столовой тарелку пшенной каши с салом (хлеба не было). Американцы, стоя на площадке у спуска в котлован, изумлялись невиданному энтузиазму людей и однажды, следуя всеобщему порыву, спустились в котлован и сами отработали традиционные четыре часа.

 

 

Изменено 6 апреля, 2025 пользователем WORM_Lovesan

[Break_line]

06 апр 2025 - 19:57 пользователь WORM_Lovesan сказал:

Другого народа для вас у меня нет.

 

ps

 

 

Ну так только полный дур..к пытается реализовать планы, для выполнения которых у него отсутствуют ресурсы. адекватный руководитель понимает возможности и исходит из доступного. А то выходит как в известной песне: " Я на десять тыщ рванул, как на пятьсот, — и спёкся!" ©
Недавно видел видео про новозеландский танк "Танковый позор Боба Семпла."  и куча людей в каментах ржали, что когда Германия делала "тигры" эти придумали свой T1 Cunningham, людям в голову не пришло, что промышленность страны могла позволить только это. 
А с народом работать надо, деньги в развитие человеческого капитала направлять, даже Петр 1 понимал такое. 
зыы. А ведь есть путь привлечь иностранцев для реализации подобных планов, но для этого нужно сделать привлекательной страну Чтоб все ехали к тебе работать и жить. Но в СССР почему-то миллионами мигранты не торопились, наверное, всему виной эмигранты, сбежавшие из СССР. Ну вот эти Зворыкины, Сикорские, Картвелишлвили и пр.  
Или вот известные "философские пароходы" философ не инженер, но может привлечь инженеров. А философ, которого выдворяют из страны, кого может привлечь? 

Изменено 6 апреля, 2025 пользователем Break_line

[WORM_Lovesan]

06 апр 2025 - 17:19 пользователь Break_line сказал:

06 апр 2025 - 19:57 пользователь WORM_Lovesan сказал:

 

Другого народа для вас у меня нет.

 

ps

 

 

Ну так только полный дур..к пытается реализовать планы, для выполнения которых у него отсутствуют ресурсы. адекватный руководитель понимает возможности и исходит из доступного. А то выходит как в известной песне: " Я на десять тыщ рванул, как на пятьсот, — и спёкся!" ©
Недавно видел видео про новозеландский танк "Танковый позор Боба Семпла."  и куча людей в каментах ржали, что когда Германия делала "тигры" эти придумали свой T1 Cunningham, людям в голову не пришло, что промышленность страны могла позволить только это. 
А с народом работать надо, деньги в развитие человеческого капитала направлять, даже Петр 1 понимал такое. 
зыы. А ведь есть путь привлечь иностранцев для реализации подобных планов, но для этого нужно сделать привлекательной страну Чтоб все ехали к тебе работать и жить. Но в СССР почему-то миллионами мигранты не торопились, наверное, всему виной эмигранты, сбежавшие из СССР. Ну вот эти Зворыкины, Сикорские, Картвелишлвили и пр.  
Или вот известные "философские пароходы" философ не инженер, но может привлечь инженеров. А философ, которого выдворяют из страны, кого может привлечь? 

Да, Петр 1 конечно понимал. При нём железо то в России делали, а не ввозили. 

 

Пользователь сказал:

Указ Петра I 1701 г. о переплавке церковных колоколов на пушки является одним из символов петровской эпохи. Об этом значимом факте часто пишут историки и публицисты, но специальные исследования на этот счет появились только в самое последнее время, и многое еще остается неясным. До сих пор не обнаружен сам указ, и не вполне ясен механизм его реализации. В этом решительном мероприятии царяпреобразователя, как в капле воды, отразилась противоречивость петровских реформ, которые были закономерным следствием развития страны и вместе с тем дерзко противостояли прежним обычаям. Большинство исследователей упоминают об этом царском указе кратко и усматривают в нем суровую военную необходимость1 . Вместе с тем, существует и другое, «осуждающее», мнение. И. Л. Солоневич полагал, что Петр I чрезмерно много отлил орудий, не считаясь с возможностями страны: «пушки строили безо всякого расчета»2 . 

 

 

Большой танковый завод Петя конечно же не строил, но вот антисоветчик И.Л.Солоневич нашёл ведь как к первому императору придраться.

[Break_line]

06 апр 2025 - 22:17 пользователь WORM_Lovesan сказал:

Да, Петр 1 конечно понимал. При нём железо то в России делали, а не ввозили. 

 

 

 

Большой танковый завод Петя конечно же не строил, но вот антисоветчик И.Л.Солоневич нашёл ведь как к первому императору придраться.

Пушки - фигня, он в Европу посылал учиться талантливых юношей. До него доходило, что без образованных кадров ничего не будет. Ха-ха, до вас даже не доходит о чем я... 

Изменено 6 апреля, 2025 пользователем Break_line

[WORM_Lovesan]

06 апр 2025 - 19:29 пользователь Break_line сказал:

Пушки - фигня, он в Европу посылал учиться талантливых юношей. До него доходило, что без образованных кадров ничего не будет. Ха-ха, до вас даже не доходит о чем я... 

да как же тебя понять, если у вас философия впереди знаний? Пётр приехал сам в европу учиться делу и сам был плотником, шкипером и солдатом. А эти "талантливые"? 

 

Пользователь сказал:

Отправка молодых дворян на учебу за границу была для них огромным испытанием и настоящим бедствием, как выразился один из них, В. В. Головин. Чтобы избежать такой участи, некоторые даже становились монахами. Вологодский помещик И. Морков, отправленный в Венецию для изучения морской навигации, тайно вернулся из Италии в Россию и постригся в монахи в одном из петербургских монастырей. Петр I, узнав об этом, приказал вернуть монаха обратно и вновь отправить его на учебу за границу.

По словам еще одного знаменитого историка В. Ключевского, эффективность заграничного обучения оставляла желать лучшего. «Некоторые, добровольно или по указу странствовавшие по Европе, уже будучи семейными людьми, в летах, написали свои заграничные наблюдения, показывающие, как труден и малоплоден был этот образовательный путь. Неподготовленные и равнодушные, с широко раскрытыми глазами и ртами, смотрели они на нравы, порядки и обстановку европейского общежития, не различая див культуры от фокусов и пустяков, не отлагая в своем уме от непривычных впечатлений никаких помыслов».

 

И да, при Петре 1 только трое из ста учащихся осваивали арифметику. На что они годны то были?

 

Пользователь сказал:

Это не буржуазная революция, это смена инструментов церебрального сортинга, отбора целенаправленного и ничего больше. И поэтому в разных странах с разной скоростью. И поэтому искусственный отбор мозга идет неравномерно.

И это наша трагедия. Почему. Потому что Европа отбирала вот этих конформистов понурых, которые сейчас там ровно двери ставят, а сейчас к ним приехали ребята, которые этот отбор не прошли. И они как в заповеднике, среди скопища идиотов, которых только надо грабить, обворовывать, пользовать их девиц и вообще плевать на все и они естественно эту Европу перетрут.

Если эти сейчас в Европе немедленно не начнут с этим бороться.

Д.Ю. Привычный геноцид.

Сергей Савельев. Да, привычный геноцид. Они же все время это делают. И не только у себя, и в Африке, и друг другу. Европа – это же кровавое тяжелейшее такое место, где происходило выращивание людей определенного типа, удобных. А высокая плотность населения позволяла это делать очень эффективно. Селекционеры с двуручными мечами, потом с и пищалями они там шуровали непрерывно.

У нас все было намного лучше. Потому что у нас можно было убежать – большая страна.

Но зато когда дело коснулось у Петруши. Он решил отобрать в математические школы. Ну сначала конечно из дворян. Но у нас дворянство никакому отбору не подвергались. Случайные люди, вовремя наворовавшие деньги или подлизавшиеся к императору, или к царю. И вот эту всю шушеру начали набирать в школы, ну вроде как дворяне, выяснилось, что из них там 5% способны освоить математику, арифметику! какая там математика.

Есть статистика. У меня выйдет книжка, называется «Церебральный сортинг», посвященная этому делу, я привожу там эти просто фактические документы. Там выяснилось, что на 100 отобранных 2 человека в состоянии учиться. Потому что церебрального сортинга не было, не отбирались по интеллектуальным способностям.

Но Екатерина это все превратила, она была хоть и немка, но женщина умная. Она сказала, мол, прекратите, дворня нам не нужна, давайте ловить всех, кто сможет выучиться. То есть она устроила такой тотальный церебральный сортинг и в общем наловили достаточно для армии и для флота. Ну и тут уже без звания, без всего, лишь бы башка работала.

А в Европе было получше немножко. Потому что дело плотненькое, народ живет плотно. Если там чего князь какой приказал, то через 20 минут, смотришь, уже руку отрезают у крестьянина – доходит быстро. А у нас, ну чего, никонианская реформа, разбежались, вон до сих пор в лесу сидят.

 

 

[Break_line]

06 апр 2025 - 23:05 пользователь WORM_Lovesan сказал:

И да, при Петре 1 только трое из ста учащихся осваивали арифметику. На что они годны то были?

А смешно, ничего человек не понимает. 

[WORM_Lovesan]

06 апр 2025 - 20:58 пользователь Break_line сказал:

06 апр 2025 - 23:05 пользователь WORM_Lovesan сказал:

 

И да, при Петре 1 только трое из ста учащихся осваивали арифметику. На что они годны то были?

А смешно, ничего человек не понимает. 

Да  и недоросли удостоились общеизвестной пьесы,)