Ещё раз о лёгких танках

[anonym_d3QfyP2dxrI7]

17 Сен 2010 - 12:01 пользователь Cimmer сказал:

Тут есть нюанс...

Знаю про прицел в корму. Но!

- попадание, что в лоб, что в корму от тех дядей, что на респе, для светляка смертельно. Посему уезжать надо тоже не по прямой, а зигзмутом. И чем дальше уезжаешь петляя, тем меньше шансов получить с автоприцела.

- уже знаю как проделывать такое на Мурованке, Ласвиле (только если появился прямо перед кишкой), еще надо проверить идею про Эленберг. Когда накатаю так хотя бы боев 50, поделюсь.

 

Насчет закруживания вокруг арты:

- умная топ-арта даже внимания не обратит на тебя, ей лучше подстрелить кого-то пожирнее у врага и получить пару царапин от тебя, чем терять снаряд, время. Будет он просто от тебя уползать, что бы не быть шикарной мишенью для вражеских арт. (Если это не Хуммель, от него ты просто сразу поймаешь подарок) А тебя в этот момент разбирают ст - напоминаю, они еще на своей базе

- когда светляк летит по базе вдоль или поперек, то его сложно остановить тараном, если сразу не попал - попробуй догони. Когда он кружит, вычислить его траекторию просто - он либо идет по большому кругу и не может сменить траекторию (потеряет скорость), либо крутится близко значит скорость маленькая. ЛТ не спортивные байки, что бы менять мгновенно траекторию движения.

 

Насчет середины карты согласен. На Карелии тоже не раз получалось проскочить через центр, только надо наоборот подождать пока чужой свет приедет

[Cimmer]

17 Сен 2010 - 14:42 пользователь IIISeRgAnTIII сказал:

- умная топ-арта даже внимания не обратит на тебя, ей лучше подстрелить кого-то пожирнее у врага и получить пару царапин от тебя, чем терять снаряд, время.

Я на Лео гоняю, на меня опасно не обращать внимания. Хуммель - 4 попадания, редко 3. СУ-14, канеш, не успею заковырять, а все остальные - легко и даже изящно. Жаль, не дома, не могу скринчик поставить, как арты отлетали вместе с Т-28, которые на прикрышке были.

[anonym_d3QfyP2dxrI7]

Складывается впечатление, что у леоводов от множества похвалы на форуме образовалась мания величия  

Хумель дурка, если ты вообще до него доехал в упор, потому что это сау-пт-сау. С су8 со стоковой пушкой отлично ваншотятся такие храбрые лео. Тем более как я уже писал, тебе нужно 3-4 попадания, а чужой сау одно! Поэтому гораздо важнее не стоять на месте, чем пытаться убить свет.

Но вопрос остается в других танках. Никто тебе не даст кружить вокруг топ-арты, если команда не нубы.

Это я тебе точно скажу как артовод, и со стороны арты, и по своему опыту наблюдения за союзным светом на чужой базе ;)

[anonym_8DLV9UaSsBbV]

17 Сен 2010 - 09:46 пользователь IIISeRgAnTIII сказал:

 

2Заехал-пролетел-уехал. Свои арты получили представление в какую сторону ползет чужая арта и знают где ловить в будущем трассеры, может даже успели дать залп, вся команда получила представление о направлении движения противника, лт жив, а если повезло то с целым движком и гуслями.

- Круг второй - засвет всех врагов, которые идут по той стороне (если они уже вступили в бой, им не до вас), засвет вражеских арт уже без такой защиты, как в начале боя, и вот тут уже можно за ними поохотиться.

- Если и тут получилось выжить - значит твоя команда выигрывает, поиск и засвет остатков врагов.

з.ы. много написал, самому страшно. Но, по-моему, в этой тактике есть правда и для одних, и для вторых оппонентов в этой теме. Задумайтесь.

Сержант, вы высказались "черрррртовски верно"(с).  Наиболее удачными считаю как раз такие бои, где подобный сценарий удался. Кстати - в Карелии такое удаётся, если  пролетев по плато не рваться на саму базу - а по низине, перед базой,  в тени, так сказать, камней - проскочить на другую сторону карты и, через ущелье, выйти к своим.После чего уйти на второй круг, но на этот раз уже целенаправленно на добивание арты, либо - оставшихся ПТ. Удачи вам в боях :)  

[Roa]

До вас, товарищи, никак не доходит один нюанс. На скрине бои в стиле "песочница". Возьмем полноценный бой и роль ЛТ в нем.

Если у врага есть топовые арты ака су14/с51, то катастрофичеки важно засветить их настолько быстро, насколько это возможно вообще (на более половины доступных карт в игре). Объясняю для "фул хп" Легких танков после боя типа нашего ТСа - из-за невысокой скорости/маневрености арты аля су-14 тупо не успевают уйти в укрытие до того, как их подсветили. Что означает смерть.

 

Открою вторую тайну. Шанс засветки арты с учетом прокачаных скилов на маскировку и маск. сеть зависит от плотности растительности (ака кусты) через траекторию полета снаряда между ЛТ и САУ. Проще говоря - даже если топ арта успела заехать за 1 куст - она, как правило, движется дальше чтобы какбы не быть засвеченой (шанс быть засвеченой намного выше, чем для не подвижной арты за густыми зарослями), это раз. Во-вторых, опять же, каждый куст между ЛТ и САУ умножает скрытность самой САУ. Иными словами - максимально быстрый стартовый засвет топ САУ в 90% увенчается результативным засветом топ арты противника (су-14/с-51), которая будет успешно слита дружественной артой, что уже дает сильный перевес раунда в сторону победы.

Для позней засветки - этот холодильник ты засветишь только в упор (и к этому "упору" ты можешь не доехать), если он не будет стрелять при тебе и двигаться и при этом он уже упел уничтожить часть твоих союзников.

 

Но, конечно, фул хп ЛТ в конце боя "песочницы" - намного круче и являются образцом идеальной игры ЛТ, чем минус 2 вражеских холодильника в начале этого боя, которые могли сжечь ваши топ ТТ одним взглядом или пованшотить вашу арту по трассерам.

 

А вообще, учитесь беседовать с САУ/ТТ типа ИС-7 (есть карты где, когда я на ИС7, я убиваю САУ в начале боя по засветке или мне важна засветка конкретной стороны на "городских" картах, скажем) пока идет отчет "начала боя". Если молчанка - говорить нескем, это нубы. Если Хуммель/су8 пишет текст аля "дай мне время я еще не встал" и при этом ты видишь во вражеской команде су-14, который ты точно засветишь при желании - это тоже нубы. Тогда играете на свое усмотрение.

 

И, ТС, пойми ты наконец, в полноценном бою (не песочнице, как у тебя на скрине которым ты гордишься) что ЛТ это класс, который меняет свою жизнь в 300хп на 1 или много вражеских стволов САУ 152-203мм которые могут уничтожить 10-ки тысяч ХП не пробиваемых обычными танками тяжей, принося перевес в процентном соотношении такого понятия как "Победа" - в командной игре. А твои личные "фул хп" не стоят абсолютно ничего - если ты остался 1 после смерти "флагманов", и это не есть "победа" для ЛТ, даже если по факту она состоялась, к примеру, угнаным флажком ака "захват базы".

[RenamedUser_24560]

Размен после засвета Малиновки по центру.

Spoiler

http://img413.imageshack.us/img413/6311/shot132.jpg

Но в сравнении с четвёркой песочных фрагов на лт он просто меркнет, да.

И пофиг, что у каждого второго игрока на лт есть по 7-8.

[anonym_8DLV9UaSsBbV]

18 Сен 2010 - 07:17 пользователь Roa сказал:

До вас, товарищи, никак не доходит один нюанс. На скрине бои в стиле "песочница". Возьмем полноценный бой и роль ЛТ в нем.

Если у врага есть топовые арты ака су14/с51, то катастрофичеки важно засветить их настолько быстро, насколько это возможно вообще (на более половины доступных карт в игре). Объясняю для "фул хп" Легких танков после боя типа нашего ТСа - из-за невысокой скорости/маневрености арты аля су-14 тупо не успевают уйти в укрытие до того, как их подсветили. Что означает смерть.

 

Открою вторую тайну. Шанс засветки арты с учетом прокачаных скилов на маскировку и маск. сеть зависит от плотности растительности (ака кусты) через траекторию полета снаряда между ЛТ и САУ. Проще говоря - даже если топ арта успела заехать за 1 куст - она, как правило, движется дальше чтобы какбы не быть засвеченой (шанс быть засвеченой намного выше, чем для не подвижной арты за густыми зарослями), это раз. Во-вторых, опять же, каждый куст между ЛТ и САУ умножает скрытность самой САУ. Иными словами - максимально быстрый стартовый засвет топ САУ в 90% увенчается результативным засветом топ арты противника (су-14/с-51), которая будет успешно слита дружественной артой, что уже дает сильный перевес раунда в сторону победы.

Для позней засветки - этот холодильник ты засветишь только в упор (и к этому "упору" ты можешь не доехать), если он не будет стрелять при тебе и двигаться и при этом он уже упел уничтожить часть твоих союзников.

 

Но, конечно, фул хп ЛТ в конце боя "песочницы" - намного круче и являются образцом идеальной игры ЛТ, чем минус 2 вражеских холодильника в начале этого боя, которые могли сжечь ваши топ ТТ одним взглядом или пованшотить вашу арту по трассерам.

 

А вообще, учитесь беседовать с САУ/ТТ типа ИС-7 (есть карты где, когда я на ИС7, я убиваю САУ в начале боя по засветке или мне важна засветка конкретной стороны на "городских" картах, скажем) пока идет отчет "начала боя". Если молчанка - говорить нескем, это нубы. Если Хуммель/су8 пишет текст аля "дай мне время я еще не встал" и при этом ты видишь во вражеской команде су-14, который ты точно засветишь при желании - это тоже нубы. Тогда играете на свое усмотрение.

 

И, ТС, пойми ты наконец, в полноценном бою (не песочнице, как у тебя на скрине которым ты гордишься) что ЛТ это класс, который меняет свою жизнь в 300хп на 1 или много вражеских стволов САУ 152-203мм которые могут уничтожить 10-ки тысяч ХП не пробиваемых обычными танками тяжей, принося перевес в процентном соотношении такого понятия как "Победа" - в командной игре. А твои личные "фул хп" не стоят абсолютно ничего - если ты остался 1 после смерти "флагманов", и это не есть "победа" для ЛТ, даже если по факту она состоялась, к примеру, угнаным флажком ака "захват базы".

Роа, всё прекрасно. Скажите... вы сейчас опять сами с собой разговаривали? Вы говорите вроде бы очевидные вещи и  правильные но те, КОТОРЫЕ НИКТО НЕ ОСПАРИВАЛ. У вас менингит?

Не удержался , дополню

Это просто полярный лис в холодильнике. РОА!!!!! Где вы увидели  призыв воевать "в одно лицо"??? ВАМ ЦИТАТЫ ПИСАЛИ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ.  :D  Повторить? Или вы просто значение слова "идеальный"  не понимаете? Я понимаю что вы  профессиональный открывальщик тайн  :D но, может будете внимательнее к тому, что говорит собеседник?

[anonym_8DLV9UaSsBbV]

18 Сен 2010 - 07:30 пользователь Friskit сказал:

Размен после засвета Малиновки по центру.

Spoiler

http://img413.imageshack.us/img413/6311/shot132.jpg

Но в сравнении с четвёркой песочных фрагов на лт он просто меркнет, да.

И пофиг, что у каждого второго игрока на лт есть по 7-8.

Прекрасный бой, поздравляю.

Не уподобляйтесь. Просьба. :) Насчёт "каждого второго" вы загнули. Это не есть правда. Насчёт "песочницы" - вы внимательно читали тему или просто "волну Роа" включили?

[RenamedUser_24560]

18 Сен 2010 - 07:34 пользователь kleineslon сказал:

Насчёт "песочницы" - вы внимательно читали тему или просто "волну Роа" включили?

КВ-3 в топе, бизономардеры внизу. Вполне себе "песочница" со всеми характерными свойствами. Время жизни лт4 с мозгами, имеющего цель выжить, стремится к бесконечности обычно.

 

Возможность проехать по тылам и выжить от самого водителя лт зависит вообще минимально.

[anonym_8DLV9UaSsBbV]

18 Сен 2010 - 07:49 пользователь Friskit сказал:

КВ-3 в топе, бизономардеры внизу. Вполне себе "песочница" со всеми характерными свойствами. Время жизни лт4 с мозгами, имеющего цель выжить, стремится к бесконечности обычно.

 

Возможность проехать по тылам и выжить от самого водителя лт зависит вообще минимально.

Не совсем так. Я считаю что чем скорострельнее танк - тем труднее светлячку работать. Предпочту крутиться рядом с тяжами, чем с СТ или ЛТ. Соответственно - шансов расправиться с А 20 больше у машин сходного класса. Попадание, сбитая гусеница или накрытый двигатель - на светляке можно ставить крест. В приведённом, для примера, бою никто не смог реализовать свой шанс на попадание в светляка. Тем самым - не сумев воспрепятствовать его работе. Соответственно - светляк обеспечил нормальную работу своей арте и команде в целом, и сам смог внести посильный вклад. Скажите, есть для ЛТ типа А20 разница в том, кто в него попадёт - ИС или КВ3?? В любом случае - если не ваншот, то гибель спустя секунды. Чем гибель среди КВ3 и Т28 отличается от гибели среди ИС'ов? Гламурнее? Так в приведённом примере не гибель описывалась, а отсутствие попаданий, что позволило работать по свету и работать арте. Остальное - приятный бонус. Я уже писал это, но - вы видимо или не читали, или пропустили. Далее. Возможность проехать по тылам и выжить - зависит в первую очередь от водителя. ЛТ - это не ИС. Попадания, ему противопоказаны в принципе, поскольку в отличии от ИС'а ему много не надо. Вы просто привыкли гонять на тяжах или леопарде , прекрасно держащем удар - а А20 - это совсем другая машина.

[RenamedUser_24560]

Разница не в эффекте попадания. Разница в вероятности его получить.

Это те самые "характерные свойства песочницы". Автоприцел, неумение поймать на развороте, правильно выбрать упреждение и тому подобная ересь. В боях исомаусов оно встречается много реже, чем в боях КВшек.

[anonym_8DLV9UaSsBbV]

18 Сен 2010 - 08:11 пользователь Friskit сказал:

Разница не в эффекте попадания. Разница в вероятности его получить.

Это те самые "характерные свойства песочницы". Автоприцел, неумение поймать на развороте, правильно выбрать упреждение и тому подобная ересь. В боях исомаусов оно встречается много реже, чем в боях КВшек.

Не факт. Люблю играть светляком, примерно каждый 4-й или  5-й бой - на А20-м, с учётом того, что я не забываю и СТ, ПТ и САУ. Частенько посмеиваешься среди важных тяжеловесов и неприятно изумляешься в "песочнице", как вы говорите, хотя я по привычке считаю песочницей те бои где танки 1-3уровня. Среди  прочих - большая часть из тех, кто прокачивает не тронутую ранее ветку. Только и всего. А недооценка противника - путь к поражению. Верно? :)

[anonym_ymWG2b1k1YoI]

Слушайте Roa и все будет хорошо Он значет о чем говорит.

[anonym_8DLV9UaSsBbV]

18 Сен 2010 - 18:08 пользователь Roa сказал:

Все мои посты, в общем-то, ответ на этот перл в первом посте твоей темы:

«В идеале - ЛТ должен пройти весь бой без царапины и - либо захватить базу противника, либо умереть последним».

 

Никакой это не идеал и не учите новичков херни, пожалуйста. А то по 3 света в трех метрах от меня кроют мое буратино - они же стремятся к идеалу, лол. Скоро будут денег просить за засветку хоть какого-то участка карты.

 

Связь с твоей цитатой из 1 поста и что я пытаюсь донести еще не улавливатся? или про тараканы будем писать?

Роа, судя по всему, у вас в голове слишком много извилин и больше одной мысли одновременно не проходит. Вы способны осмысливать текст только построчно? Не? Тогда прочитайте весь текст. Вы на редкость.... хорошо разбираетесь в тактике ЛТ, как я погляжу, всё время рассуждая то с точки зрения арты, то с точки зрения тяжа - не забывая намекнуть как вы хорошо играете. Вас погладить по головке? Налить бальзаму на воспалённое самолюбие? - Извольте. РОА ! ВЫ ВЕРОЯТНО ПРЕКРАСНО ИГРАЕТЕ ТТ И АРТОЙ!. Сапиенти сат?

[XM229]

18 Сен 2010 - 22:10 пользователь kleineslon сказал:

Роа, судя по всему, у вас в голове слишком много извилин и больше одной мысли одновременно не проходит. Вы способны осмысливать текст только построчно? Не? Тогда прочитайте весь текст. Вы на редкость.... хорошо разбираетесь в тактике ЛТ, как я погляжу, всё время рассуждая то с точки зрения арты, то с точки зрения тяжа - не забывая намекнуть как вы хорошо играете. Вас погладить по головке? Налить бальзаму на воспалённое самолюбие? - Извольте. РОА ! ВЫ ВЕРОЯТНО ПРЕКРАСНО ИГРАЕТЕ ТТ И АРТОЙ!. Сапиенти сат?

Нужно мне создать пачку тем, о том как "В идеале - ... (сау/тт/ст/пт)либо захватить базу противника, либо умереть последним».

[anonym_8DLV9UaSsBbV]

18 Сен 2010 - 22:40 пользователь XM229 сказал:

Нужно мне создать пачку тем, о том как "В идеале - ... (сау/тт/ст/пт)либо захватить базу противника, либо умереть последним».

))) ну так - в чём проблема - идеал -то недостижим, хотя Буэндос частенько покатывается со смеху, захватывая базу ПТ сау и оставаясь последним выжившим )))

[anonym_8DLV9UaSsBbV]

19 Сен 2010 - 14:15 пользователь Roa сказал:

Я на ЛТ отъездил как минимум в 2-3 раза больше, чем ты. До релиза, о Наполеон.

Прочти тему сначала - и ты поймешь какой смысл она вызывает у читателей.

Роа, беда в том, что до релиза я как раз гонял на ЛТ в том же режиме  что и сейчас. Где-то на форуме скрин даже валяется. Пытался отработать управление командой в рандомном бою. Так что поневоле приходилось ездить на А20 что бы пытаться успевать везде.Так что - отмазка ваша не катит.

[Roa]

20 Сен 2010 - 02:30 пользователь kleineslon сказал:

Роа, беда в том, что до релиза я как раз гонял на ЛТ в том же режиме  что и сейчас. Где-то на форуме скрин даже валяется. Пытался отработать управление командой в рандомном бою. Так что поневоле приходилось ездить на А20 что бы пытаться успевать везде.Так что - отмазка ваша не катит.

А ты не подумал, что до релиза я мог быть фанатом ЛТ? И послерелизное количество боев даже близко не равно тому что было. И кстате, назви цифру, раз ты такой ПроЛТ, при которой опыт дальше не растет. Просто интересно, может попадешься :>

 

19 Сен 2010 - 18:10 пользователь Buendos сказал:

Не согласен. У меня в ангаре масса техники 8-9лв, но ни от А20,  ни от Лео я не отказался. Светляк- не камикадзе! Светляк- целеуказатель! Если светляк в начале боя проскочил, дал ГРАМОТНУЮ засветку и остался жив- честь ему и слава! Он и во второй раз, отдышавшись, посветит цели. Да, трудно бороться с искушением, когда в 20 метрах стоит вражья арта. Хочешь размен(светляк на арту) - да Бога ради! Но если засвеченную арту грохнет кто-нибудь другой, разве это понизит чувство удовлетворения от качественно выполненной работы? ИМХО, есть возможность- останься в живых и свети дальше, нет- так продайся подороже.

Никто не говорит, что надо умереть обязательно. Можно сделать хоть 10 кругов. Но если ты не засветил арту и уехал(а уехать далеко не всегда получается) - это хуже, чем засветил и умер, если подсвеченую арту убили.

 

Тут про холодильника, но мне понравилось. Ты должен быть голодным вапиром, а арта свежей кровушкой^^

07 Сен 2010 - 01:07 пользователь LOM_ сказал:

Всем Леопардам посвящается.

 

Мы поняли: холодильники не люди. Отныне слово «холодильник» для нас самое страшное проклятье. Отныне слово «холодильник» разряжает орудие. Не будем говорить. Не будем возмущаться. Будем убивать. Если ты не убил за бой хотя бы одного холодильника, твой бой пропал. Если ты думаешь, что за тебя холодильника убьёт твоя арта, ты не понял угрозы. Если ты не убьёшь холодильника, холодильник убьёт тебя. Он найдет твоих тяжей и будет мучить их своими окаянными чемоданами. Если ты не можешь убить холодильника бронебойным, убей холодильника фугасом. Если ты оставишь холодильника жить, холодильник накроет союзную ПТ-САУ и опозорит союзного супертяжа. Если ты убил одного холодильника, убей другого — нет для нас ничего веселее дымящихся остовов холодильников. Не считай обнаруженных противников. Не считай пройденных вёрст. Считай одно: убитых тобою холодильников. Убей холодильника! — это просит старуха-Пантера. Убей холодильника! — это молит тебя Хетцер. Убей холодильника! — это кричит родная команда. Не промахнись. Не пропусти. Убей!

[Roa]

Даже пост твой не дочитал. Ты сам заставляешь меня это писать, а потом умничаешь, что я доказываю насколько я крут? лол.

Ответ был на это:

19 Сен 2010 - 05:24 пользователь kleineslon сказал:

Роа - вы меня смешите )) набрав опыта в управлении ТТ, решили что  стали экспертом в применении ЛТ автоматически?  Я вам скажу так. К вашему мнению, в вопросах касающихся применения тяжёлых танков - буду прислушиваться внимательно, ибо - совершенно очевидно, что ваш опыт в данном случае, гораздо больше моего. Но - что касается ЛТ и особенно А20 - будьте проще, обзываясь нубами, ибо - в данном вопросе вы далеко не ас.

Скрины по статистике тоже я выставлял, наверное? Я просто отвечаю на посты, а не говорю что "я круче".

отвечать уже становится противно, честное слово.

 

Про опыт. Максимальный опыт/цифра, при которой опыт на конкретном танке уже не растет. Ты много ездил на ЛТ бла бла.. так что это за цифра?

Хотя ответ не имеет значения. Все предельно ясно и разговаривать по теме после твоих выпендрежей нету желания.

 

зы: половину срача надо удалять модератору, а будь я на его месте - снес бы целую тему.

[Psylon]

12 Сен 2010 - 05:39 пользователь SimakGame сказал:

самореклама...не более того =)))... если выкладывать все начнут все свои достижение - с пометкой - вот так должна действовать техника того или иного класса в идеале, места на хосте не хватит под картинки-скрины=)))

Согласен.

Я уж молчу, что можно вытворить на PzIII ... (у меня воин есть :) )