leKpz M 41 90 mm / leKpz M 41 90 mm GF [Гайд устарел]

[anonym_oFSFdRmaz40u]

В бою оставляю за собой право отвести душеньку на трусах, дезертирах и паникерах. ИРЛ бы к стенке вообще поставила.

[A_CHELENTANO]

04 Мар 2017 - 20:39 пользователь The_X_Factor сказал:

В игре - в первую очередь по игровым.

 

Оценивайте как хотите, но никто не даёт вам право оскорблять людей лишь на основании того, что вы играете лучше их.

 

[A_CHELENTANO]

05 Мар 2017 - 12:44 пользователь Princess_Juliana сказал:

В бою оставляю за собой право отвести душеньку на трусах, дезертирах и паникерах. ИРЛ бы к стенке вообще поставила.

 

Трусов и дезертиров в игре не бывает, есть лишь более и менее умелые игроки. Просто радуйтесь, что вы играете лучше. А то складывается ощущение, что вас раздражает ваше превосходство

Меня тоже чувства переполняют, но гадости я никогда не пишу. В ответку случается, грешен.

[The_X_Factor]

05 Мар 2017 - 14:45 пользователь A_CHELENTANO сказал:

Оценивайте как хотите, но никто не даёт вам право оскорблять людей лишь на основании того, что вы играете лучше их.

Как это "никто не дает"? Тебя что ли спрашивать нужно? Сам знаешь, куда тебе идти.

[vlad212911]

нормуль посветил

[mlgershman]

Что сделать ,что бы чат перманент забанили, а то я после боя людям такие гадости пишу,что самому стыдно особенно артабратьям. Кто в курсе?

И не писать не могу. Для меня идеально ,что бы я никому напсать не мог

[Bugs1kk]

в цпп

[yaoi_]

05 Мар 2017 - 12:02 пользователь A_CHELENTANO сказал:

 

Трусов и дезертиров в игре не бывает, есть лишь более и менее умелые игроки. Просто радуйтесь, что вы играете лучше. А то складывается ощущение, что вас раздражает ваше превосходство

Меня тоже чувства переполняют, но гадости я никогда не пишу. В ответку случается, грешен.

 

ну, эта, не думаю что зеленый игрок с положительным % побед, который паталогически боится выйти и принять плюху, но забрать шотного врага, зато настойчиво так смотрит на меня, лтшку с пол-хп, мол, "брат, выйди танкани а? А я после твоей смерти доберу врага... От трупика поиграю... А то что у меня 260 пробития, 2500 хп и мощнейшая броня - не, это не повод. Я ведь настолько умелый и умный игрок, что допущу смерть союзной лтшки на не самой закрытой карте и не выйду в размен против вражеского Т-44, так как я умный и скилловый, а хп терять низзя. Так водомесы учат. Ваще-разваще хп терять нельзя, этож как девственность! Не, тьфу-тьфу, не поеду, я не трус, я вумный и скилловый! Подожду пока враги приедят... Их ведь всего лишь 8 штук..."

Встречал таких скилловых и смелых ребят? Я - очень часто.

[KPblM_Bcex_nopBeT]

Конечно то, что картошка оставляет танк на 8 лвл без изменений-это хорошо, но никто им не мешает изменить балансный вес, чтобы "типа не гнул рандом". И будет чернобуль не вылезать из десяток. Скажете, да и наплевать, так и раньше было. Да, только теперь придется бадаться с лт-10, против которых нет никаких шансов. А вот тут уже начнется конкретное SoSалово... Я не пытаюсь видеть все в негативном свете, даже, казалось бы , в хорошей новости, но прекрасно все знают, что у картохи логика-игроки не должны получать удовольствие, иначе они замкнутся на одном-двух танках и не будут качать новые танки, сливать свободку и донатить... Изменено 7 марта, 2017 пользователем KPblM_Bcex_nopBeT

[KPblM_Bcex_nopBeT]

05 Мар 2017 - 12:02 пользователь A_CHELENTANO сказал:

 

Трусов и дезертиров в игре не бывает, есть лишь более и менее умелые игроки. Просто радуйтесь, что вы играете лучше. А то складывается ощущение, что вас раздражает ваше превосходство

 

 

не соглашусь. Слишком много игроков боится получить урон, они стоят на базе или трясутся за камнем, не желая выезжать и танковать даже на самом бронированном танке. И дело не в том, что они насмотрелись вододелов, которые учат беречь хп, просто боятся и не понимают, что происходит в игре. Зачем играть в то, чего ты боишься? Картошке надо прекратить заниматься ерундой и перекраивать игру, а просто начать воспитывать и обучать своих комьюнити. Видят, что у игроков слабая стата, применять добровольно-принудительные обучалки, пусть проходят обучающие короткие бои, раз они не смотрят гайды, не могут в ттх и тд.  И игра преобразится, и у нормальных игроков будет меньше гореть. Да, красные и оранжевые не станут скилловиками, но бои станут ровнее и удовольствия от игры будет больше, а не ввод уберЛТ и ломание низших уровней, чтобы всех загнать на 10 лвл. Пора уже картошке переводить количество в качество.

[swzero]

05 Мар 2017 - 15:02 пользователь A_CHELENTANO сказал:

 

Трусов и дезертиров в игре не бывает, есть лишь более и менее умелые игроки. 

 Не правда - игроки четко делятся на кустовых крыс и ололорашеров. Причем от скила,  карт и техники амплуа как правило мало зависит.

PS. Есть правда танки, которые любого игрока превращают в кустовую крысу - это новые шведские ПТ 8-10 лвл.

И то некоторые индивидуумы на шведских ПТ 9-10 лвл умудряются рашить , причем неплохо.

Изменено 7 марта, 2017 пользователем swzero

[yaoi_]

07 Мар 2017 - 12:23 пользователь swzero сказал:

 Не правда - игроки четко делятся на кустовых крыс и ололорашеров. Причем от скила,  карт и техники амплуа как правило мало зависит.

PS. Есть правда танки, которые любого игрока превращают в кустовую крысу - это новые шведские ПТ 8-10 лвл.

И то некоторые индивидуумы на шведских ПТ 9-10 лвл умудряются рашить , причем неплохо.

 

абсолютно так. И вправду огромная часть игроков или тру ололо или тру кустовики. И то и другое нужно в игре для результативной игры, но мало кто могёт в понимание, когда и что юзать. Ну и как естесна. Я и за собой тоже чувствую, что слишком долго временами стою в пассивном свете и лучше бы поехать ломать лица, да только потом вспоминаю что я на лт7 против ст10... И всё равно иногда еду

[The_X_Factor]

07 Мар 2017 - 11:53 пользователь KPblM_Bcex_nopBeT сказал:

 Скажете, да и наплевать, так и раньше было. 

Нет, скажем, что ты не первый конспиролух в этой теме.

Изменено 7 марта, 2017 пользователем The_X_Factor

[Kimigabuchi]

07 Мар 2017 - 12:15 пользователь KPblM_Bcex_nopBeT сказал:

 

не соглашусь. Слишком много игроков боится получить урон, они стоят на базе или трясутся за камнем, не желая выезжать и танковать даже на самом бронированном танке. И дело не в том, что они насмотрелись вододелов, которые учат беречь хп, просто боятся и не понимают, что происходит в игре. Зачем играть в то, чего ты боишься?

 Картошке надо прекратить заниматься ерундой и перекраивать игру, а просто начать воспитывать и обучать своих комьюнити. Видят, что у игроков слабая стата, применять добровольно-принудительные обучалки, пусть проходят обучающие короткие бои, раз они не смотрят гайды, не могут в ттх и тд. 

 

И игра преобразится, и у нормальных игроков будет меньше гореть. Да, красные и оранжевые не станут скилловиками, но бои станут ровнее и удовольствия от игры будет больше, а не ввод уберЛТ и ломание низших уровней, чтобы всех загнать на 10 лвл. Пора уже картошке переводить количество в качество.

 

Не думаю, что это сильно поможет. На мой взгляд, самая большая проблема  - у основной массы слабых игроков нет понимания тактики. Что делать на картах, когда делать и почему делать так, а не иначе. Взять тот же разъезд в начале боя: уверен, что большинство слабых игроков при выборе направления исходят из всего лишь трех вариантов:

1. Я всегда туда езжу.

2. Туда никто не поехал, поеду тогда я

3. А куда ехать еще

 

А разъезд - это хоть и начало, после которого что-то можно поправить, но это и фундамент тактики, который влияет на весь остальной бой.

 

Я думаю, что обучение 1 на 1 против бота может дать только понимание того, как играть 1 на 1. Но по собственному опыту все больше склоняюсь к той точке зрения, что если я из раза в раз 1 на 1 перестреливаюсь с одним или несколькими противниками, то значит я делаю что-то не правильно. Все же танки больше командная игра. Не использовать преимущество команды - по моему мнению, ошибка.

Но вот как научить людей играть командно - большой вопрос. Думаю, даже серии обучающих боев не будет достаточно. Не думаю, что тут можно обойтись совсем без взаимодействия с более опытными игроками.

Изменено 7 марта, 2017 пользователем Kimigabuchi

[OJIEHb_HuKOJIAu]

07 Мар 2017 - 17:03 пользователь The_X_Factor сказал:

Нет, скажем, что ты не первый конспиролух в этой теме.

 

А что уже были и другие?  Пачиму я не знаю?

 

07 Мар 2017 - 17:11 пользователь Kimigabuchi сказал:

Не использовать преимущество команды - по моему мнению, ошибка.

 

Семён Семёныч, так вот почему уже почти половина боёв заканчивается за три минуты в виду турбораша одной из команд! Это же они используют преимущество командной игры.

[swzero]

07 Мар 2017 - 17:11 пользователь Kimigabuchi сказал:

 

Не думаю, что это сильно поможет. На мой взгляд, самая большая проблема  - у основной массы слабых игроков нет понимания тактики. Что делать на картах, когда делать и почему делать так, а не иначе. Взять тот же разъезд в начале боя: уверен, что большинство слабых игроков при выборе направления исходят из всего лишь трех вариантов:

1. Я всегда туда езжу.

2. Туда никто не поехал, поеду тогда я

3. А куда ехать еще

 

А разъезд - это хоть и начало, после которого что-то можно поправить, но это и фундамент тактики, который влияет на весь остальной бой.

 

   Самое страшное не это, а то, что нету понимания о тактике у скиловых игроков. 

Даже если оно есть, то они все равно едут не туда где решается исход боя, а туда где им проще настрелять дамаг.

Что вообщем то равносильно первому и чаще всего к победе ни разу не ведет.

Подобные "скиловые игроки" - без взводов процент побед нормальный держать не могут нифига и бегают ныть на форум - на тему как им *** раки в команде мешают ногебать рандом.

Для исправления сей тенденции необходимо взводную статистику выносить в отдельную графу, по аналогии с ротной и КБшной.

Сразу много псевдо скиловиков отсеется.

Будет стимулироваться не набивание дамага, а игра в интересах команды на победу.

А то сейчас в соло играют чисто на дамаг, потом во взводах  подсевший по этой причине процент побед подтягивают - статодрочерство одно.

Именно игра в соло среди раков как ни что другое развивает тактическое мышление.

По мне так скиловым и тактически грамотным игроком может считаться только тот, кто в соло способен уверенно держать 58%+.  Взводом держать 65%+  вообще ни ума ни скила особо не надо.

 

Изменено 7 марта, 2017 пользователем swzero

[kimo_]

07 Мар 2017 - 21:15 пользователь swzero сказал:

   Самое страшное не это, а то, что нету понимания о тактике у скиловых игроков. 

Даже если оно есть, то они все равно едут не туда где решается исход боя, а туда где им проще настрелять дамаг.

Что вообщем то равносильно первому и чаще всего к победе ни разу не ведет.

Подобные "скиловые игроки" - без взводов процент побед нормальный держать не могут нифига и бегают ныть на форум - на тему как им *** раки в команде мешают ногебать рандом.

Для исправления сей тенденции необходимо взводную статистику выносить в отдельную графу, по аналогии с ротной и КБшной.

Сразу много псевдо скиловиков отсеется.

Будет стимулироваться не набивание дамага, а игра в интересах команды на победу.

А то сейчас в соло играют чисто на дамаг, потом во взводах  подсевший по этой причине процент побед подтягивают - статодрочерство одно.

Именно игра в соло среди раков как ни что другое развивает тактическое мышление.

По мне так скиловым и тактически грамотным игроком может считаться только тот, кто в соло способен уверенно держать 58%+.  Взводом держать 65%+  вообще ни ума ни скила особо не надо.

 

 

И как ты определяешь настреливает он дамаг или играет на победу ? можешь хоть 1 разумный пример привести ? Я думал команда обычно побеждает когда у противника хп заканчивается, ну или по захвату в 1% случаев,  ну а помогать алешкам, которые поехали на верную смерть, и помирать вместе с ними,  естественно ни один здравомыслящий игрок не станет, просто  у алешки нет дара предвидения ситуации и анализа ее возможного исхода, поэтому когда они подохнут, то статист играет на себя, а не на команду, и никак иначе, ну не он же сам виноват в этом правильно ? зачем ему учиться играть, проще причину найти. Если играть не на тактически выгодных позициях, то эти позиции займет противник, будет турбослив и ты даже настрелять то не успеешь. Я тут вижу только того кто обманывает себя и утешает тем, что он просто на команду играет, как те, что просто в кустах не стоят и на голде с модиками не играют, а еще им с союзниками не везет и варгейминг подркручивает, поэтому  у них все так плохо. Что-то я не видел типов с 5к вн8 и процентом побед ниже 65%, естественно с таким вн8 это соло процент побед, ибо взводом такие на 85%+ будут играть. Я уже молчу, что жесткие статисты настреливают урон с первой линии, ибо это самое сложное в этой игре, воевать на передовой, наносить урон и не получать в ответ, ты всегда находишься возле потенциального урона и сам его ищешь, а стоять сзади и стрелять с инвиза или в кустах вообще ума не надо, так любой сможет, соответсвенно ни настрела ни побед так не будет, хотя у раков есть такой стереотип, что статисты так делают, и сами так пытаются, потом бегут ныть на форум, что мол турбосливы, к сливным кидает, я это называю "капкан рака". Ума то понять не хватает, что это самый простой геймплей. Изменено 7 марта, 2017 пользователем kimo_

[swzero]

07 Мар 2017 - 23:06 пользователь kimo_ сказал:

 

И как ты определяешь настреливает он дамаг или играет на победу ? можешь хоть 1 разумный пример привести ? Я думал команда обычно побеждает когда у противника хп заканчивается, ну или по захвату в 1% случаев

  Если поискать могу найти реплеи - где я выигрывал бои не настреливая практически ничего, были бои где и асисста тоже не получал. Парадокс - ни дамага ни ассиста, а команда победила, потому что ты сагрил/заблокировал треть комнады пртивника - потому что это позволило  ракам без проблем разобраться с противником на остальных участках карты.

Это я к тому , что все правильно написано про хиты - чтобы победить нужно иметь больше хитов чем противник.

Только нужно упомянуть главное - для победы достаточно обеспечить комнаде преимущество по хитам на одном конкретном участке. Тоже кстати относится и к личному дамагу - он нужен в нужное время и нужном место.

Можно расковырять АФКшный или пассивный танк набив пару к дамага, а можно при своем / чужом раше накидать 1к, который позволил задефить/прорашить направление.

Алгоритм тащить не набивая дамаг - простой:

Поехать и тупо занять какую-нибудь важную точку на карте удовлетворяющую одному из следующих требований.

1)Желательно,  чтобы оттуда можно было светить(из куста,  от башни или рентгеном),  

2)Чтобы была возможность заблокировать направление - противник сунется - получится пару плюх и уже боится лезть вперед тупо стоит на месте. Можно 1 танком блокировать 3-4 танка противника.

3) Если противник все же решит тебя оттуда сковырнуть - точка должна прикрываться другими танками твоей команды.

4) Желательно чтобы точка позволята танковать (хотя бы башней).

 ну и отдельной графой идет чистый суппорт - активный свет или приниманение/танкование дамага.

Не раз были ситуации где стоят пассивно раки друг на против друга и боятся выехать из-за угла попробовав разок и наполучав.

Если есть что-то с хорошими хитами и броней - можно вполне обеспечить сокомандникам успешный раш направления - приняв дамаг и проскочив за спину танкам противника - сам в такой ситуации много не набьешь - а вот вражины повернув стволы и лбы в твою сторону подставятся под остальных.  Стадный инстинкт у раков достаточно развит, чтобы в таких ситуациях не спать + пробивать врагов они буду уже не в лоб. Собственно лидирование рашей тоже вполне работает в рандоме из-за стадного инстинкта раков - часто удается рашить выбранные направления. Тыкаешь на карту, жмешь нужна помощь - и дальше смотришь на реакцию - если за тобой кто-то увязался - можно рашануть, нет - окопаться и дефить играя на дамаг.

 

Вообщем все что я написал выше относится к агрессивной игре в первой линии тем или иным способом.

ИМХО хочешь тащить  бои - играй в первой линии.

Игра во второй линии - даст дамаг но не даст процент побед..

Ясное игра в первой линии возможна не на всех типах танков. Но на большинстве возможна.

Собственно предыдущий пост про недостатистов относится именно к игрокам которые на т-62 или быстром ТТ начинают играть в ПТ стоя в третьей линии из инвиза и потом удивляются что сливают бои набивая много дамага.

 

Изменено 9 марта, 2017 пользователем swzero

[yaoi_]

09 Мар 2017 - 09:37 пользователь swzero сказал:

  Если поискать могу найти реплеи - где я выигрывал бои не настреливая практически ничего, были бои где и асисста тоже не получал. Парадокс - ни дамага ни ассиста, а команда победила, потому что ты сагрил/заблокировал треть комнады пртивника - потому что это позволило  ракам без проблем разобраться с противником на остальных участках карты.

Это я к тому , что все правильно написано про хиты - чтобы победить нужно иметь больше хитов чем противник.

Только нужно упомянуть главное - для победы достаточно обеспечить комнаде преимущество по хитам на одном конкретном участке. Тоже кстати относится и к личному дамагу - он нужен в нужное время и нужном место.

Можно расковырять АФКшный или пассивный танк набив пару к дамага, а можно при своем / чужом раше накидать 1к, который позволил задефить/прорашить направление.

Алгоритм тащить не набивая дамаг - простой:

Поехать и тупо занять какую-нибудь важную точку на карте удовлетворяющую одному из следующих требований.

1)Желательно,  чтобы оттуда можно было светить(из куста,  от башни или рентгеном),  

2)Чтобы была возможность заблокировать направление - противник сунется - получится пару плюх и уже боится лезть вперед тупо стоит на месте. Можно 1 танком блокировать 3-4 танка противника.

3) Если противник все же решит тебя оттуда сковырнуть - точка должна прикрываться другими танками твоей команды.

4) Желательно чтобы точка позволята танковать (хотя бы башней).

 ну и отдельной графой идет чистый суппорт - активный свет или приниманение/танкование дамага.

Не раз были ситуации где стоят пассивно раки друг на против друга и боятся выехать из-за угла попробовав разок и наполучав.

Если есть что-то с хорошими хитами и броней - можно вполне обеспечить сокомандникам успешный раш направления - приняв дамаг и проскочив за спину танкам противника - сам в такой ситуации много не набьешь - а вот вражины повернув стволы и лбы в твою сторону подставятся под остальных.  Стадный инстинкт у раков достаточно развит, чтобы в таких ситуациях не спать + пробивать врагов они буду уже не в лоб. Собственно лидирование рашей тоже вполне работает в рандоме из-за стадного инстинкта раков - часто удается рашить выбранные направления. Тыкаешь на карту, жмешь нужна помощь - и дальше смотришь на реакцию - если за тобой кто-то увязался - можно рашануть, нет - окопаться и дефить играя на дамаг.

 

Вообщем все что я написал выше относится к агрессивной игре в первой линии тем или иным способом.

ИМХО хочешь тащить  бои - играй в первой линии.

Игра во второй линии - даст дамаг но не даст процент побед..

Ясное игра в первой линии возможна не на всех типах танков. Но на большинстве возможна.

Собственно предыдущий пост про недостатистов относится именно к игрокам которые на т-62 или быстром ТТ начинают играть в ПТ стоя в третьей линии из инвиза и потом удивляются что сливают бои набивая много дамага.

 

 

дык т-щ kimo_ не такой псевдостатист, он настоящий статист. Можно даже щёчку потрогать и убедиться - фиолетовая префиолетовая
Соль в том, что эти позиции для "троллинга" вражеской команды просто на раз-два ломаются любым мало мальски хитрым игроком, а ещё очень плачевно делаются на лт - ну протупят враги полминуты, но потом обязаааательно вражеский батчат с 47% не выдержав, ломанется и убьёт тебя. Сам умрёт, но тебя убьет - тоже ведь "тащерское" действие в бою, да? То, о чём ты говоришь - троллинг врагов, но он по эффективности не сравнится с грамотной приёмкой от "стотыздов" или другими, более надёжными способами расправ над врагом, которые частенько практикуют фиолетовые та-арищи и которые против них же и работают по принципу "не заметил - труп, заметил - бросил фланг к чертям". Против троллинг же есть приёмы - арта переедет и накинет в крышку, заблайндят хитрый куст, аккуратно убьют от угла, стреляя в пиксель торчащей башни и всё такое.

Потому что враг знает, где ты ._.

[kimo_]

09 Мар 2017 - 14:37 пользователь swzero сказал:

  Если поискать могу найти реплеи - где я выигрывал бои не настреливая практически ничего, были бои где и асисста тоже не получал. Парадокс - ни дамага ни ассиста, а команда победила, потому что ты сагрил/заблокировал треть комнады пртивника - потому что это позволило  ракам без проблем разобраться с противником на остальных участках карты.

 

Ну если играть и надеятся на каплю рациональности в мышлении союзников, то можно так делать да, только вот нормальный игрок не будет надеятся на союзников, которые бывает дальше своего прицела ничего не видят, и не помогут когда у них под носом тебя будут убивать, а когда ты подожмешься и будешь кого-то светить или рентгенить, то они будут стрелять по тому кого ты светишь, а не потому кто на тебя упарывается, чтобы ты не светил, и стрелять им по нему ничего не мешает, кроме их уровня понимания игры. Изменено 9 марта, 2017 пользователем kimo_