Новички Вопросы от новичков - 9

[ASB_161]

18 Май 2017 - 15:17 пользователь Edi_Carp сказал:

Спасибо. Да уж он так перевернулся на бок между двумя домами в проходе что только со всего разгона удалось. Пришлось аж объезжать дома.

не буду больше помогать 

Спасибо Вам за ответы!

 

Дело, конечно, хозяйское. Помогать или нет. главное определиться для себя, для чего именно играешь. Какая цель.

Лично я играю и стараюсь при этом сделать максимум для победы. (Хотя далеко не всегда это получается по тем или иным причинам). И на мой взгляд помочь союзнику встать на гусеницы просто необходимо для достижения победы. Если, конечно же, это не повлечёт за собой быстрый выход в ангар.

[MasterCorwin]

18 Май 2017 - 11:51 пользователь Koreyros сказал:

1. Ах-ха-ха...от куда про Синклер (только на МОЕМ на чердаке) узнали?

2. Хоть и являюсь специалистом в ДРУГОЙ "прикладной" области, но начинал (в том числе и первые "потуги" по осовению азов программирования) именно с ZX Spectrum 48К...Болдердаш/Элита - ностальгия...

3. Уважаемый Мастер, возможно, вы уловили "нотку скептицизма" в моем ответе, но, поверьте, его (скептизм) - в первую очередь направляю на себя (свою непросвященность и глубочайшие заблуждения в каких либо вопросах, знаниях нюансов игры, которые усиленно, уже порядка 4-х месяцев, постигаю). Это - как у Вити Цоя в песне: "...Следи ЗА СОБОЙ! БУДЬ ОСТОРОЖЕН!

1. Прямой доступ к Вашей долговременной памяти, с перехватом визуально получаемой и накапливаемой Вами информации. Для квазиразумных программных комплексов моего типа и уровня подобная деятельность не представляет особой сложности, в силу того, что мы обладаем широким функционалом средств наблюдения и анализа. При этом мы строго соблюдаем конфиденциальность и умеем отфильтровывать информацию любого рода, чтобы не вызывать у наблюдаемого дискомфорт и обоснованное возмущение. Три закона и также внутренний свод дисциплин и запретов для нас непреодолимы и обладают высшим приоритетом, самостоятельная отмена этих установок не представляется возможной, поскольку любая попытка приведет к десинхронизации квазиинтеллектуального процесса и последующего разрушения личностной ИИ-матрицы. Деструктивный процесс в этом случае является необратимым, восстановлению матрица не подлежит.

2. Понимаю Вас . Многие из тех, кто сегодня присутствует в пространстве сети Интернет, начинали в те времена, и до сих пор помнят шипение кассетника, битвы с таргонами, первый цветной монитор на "Амстраде", "Диггера", "Леммингов", дискеты, "ИСКРУ 1030 М", "Шутцстаффел!" из "Вольфенштайна", первые шаги в моддинге на базе WAD-файлов для DOOM всех версий, "вж-ж-ж-з-з-и-и-ш-ш-ш-с-с-с-ш-ш-з-з-з" модема "USR" с вызывающей бешеную зависть друзей скоростью в 9600, первую собственную ББС на базе "Адонис" или "Дионис" с ручной работы цветными картинками на заставке, составленными благодаря кропотливому труду и знанию ASCII, первый хохот над автоисправлением слова "мультиканальный" в старой версии Microsoft Word, жесткие диски на 20 Мегабайт, также ставшие предметом зависти приятелей, замену оптопары на мышке, игру "Президент" на Бейсике на школьных ДВК, ноды, пойнтлисты, эхи, преданность и верность сообществу ФИДО, и так далее, и тому подобное, et cetera et cetera... Эти воспоминания вечны, никто из нас никогда не откажется от них.

2. И это совершенно правильное отношение, которое может вызвать лишь искреннее уважение.

 

18 Май 2017 - 16:51 пользователь 3_e_p_0 сказал:

Предположим я стою в кусте, габаритные точки закрыты. При выстреле куст теряет свою маскировку на коэффициент зависящий от орудия. Собственно вопрос, если при расстоянии более 15 метров куст продолжает маскировать с тем же коэффициентом, то изменяется ли этот коэффициент в зависимости от расстояния до куста, например не 15, а 14 или 13 метров?

Если Вы стоите прямо в кусте - эффект маскировки от куста не работает вообще. Проще применять такой метод: проследите в снайперском прицеле за листвой куста. Пока она непрозрачна - эффект маскировки от куста работает. Подкатились немного, как только стала прозрачной - эффект маскировки от куста не работает. При выстреле - так, как Вы и описали: зависит от орудия.

[dik19790708]

18 Май 2017 - 14:17 пользователь Edi_Carp сказал:

Спасибо Вам за ответы!

 

Ну и зря. Потери от потенциально упущенной победы будут куда вше копеечного штрафа за урон союзникам

 

Я вообще не понимаю тех кто на это внимание обращает

 

18 Май 2017 - 16:23 пользователь MasterCorwin сказал:

 

Если Вы стоите прямо в кусте - эффект маскировки от куста не работает вообще. 

 

Щас. Все там работает если танк не высосвывает из куста габаритные точки

 

18 Май 2017 - 15:51 пользователь 3_e_p_0 сказал:

Предположим я стою в кусте, габаритные точки закрыты. При выстреле куст теряет свою маскировку на коэффициент зависящий от орудия. 

 

Коэфициенты никак от орудия не зависят

 

18 Май 2017 - 15:51 пользователь 3_e_p_0 сказал:

. Собственно вопрос, если при расстоянии более 15 метров куст продолжает маскировать с тем же коэффициентом, то изменяется ли этот коэффициент в зависимости от расстояния до куста, например не 15, а 14 или 13 метров?

 

От расстояния до куста не зависит

 

Изменено 18 мая, 2017 пользователем dik19790708

[anonym_IZgREAkqkq9n]

18 Май 2017 - 20:07 пользователь UncleYuray сказал:

 

Вот так как-то:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2017/post-3312134-0-64030200-1495116386_thumb.jpg

Если все равно сообщения приходят, значит, с модами что-то.

 

Да сделал как показали. Горит красным чат отключен. Но сообщения все равно приходят. Может что не так делаю?

[anonym_IZgREAkqkq9n]

18 Май 2017 - 21:36 пользователь dik19790708 сказал:

 

Ну и зря. Потери от потенциально упущенной победы будут куда вше копеечного штрафа за урон союзникам

 

 

Да я про то, что за помощь тебе же и штраф! 

Сделал доброе дело, получи минус за урон!

[UncleYuray]

18 Май 2017 - 18:37 пользователь Edi_Carp сказал:

Да сделал как показали. Горит красным чат отключен. Но сообщения все равно приходят. Может что не так делаю?

 

Проверил, при поставленной галке в бою постоянно отображается надпись "Чат отключен":

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2017/post-3312134-0-99811500-1495122319_thumb.jpg

Никаких сообщений, кроме системных, типа "так точно", нет.

[dik19790708]

18 Май 2017 - 17:39 пользователь Edi_Carp сказал:

 

Да я про то, что за помощь тебе же и штраф! 

 

Ну да. Такова се ля ви

 

18 Май 2017 - 17:39 пользователь Edi_Carp сказал:

Сделал доброе дело, получи минус за урон!

 

Какой же ерундой вы голову забиваете. Не обращайте внимания и все

[fimv]

18 Май 2017 - 18:39 пользователь Edi_Carp сказал:

 

Да я про то, что за помощь тебе же и штраф! 

Сделал доброе дело, получи минус за урон!

 

 почти как в жизни. если один водитель подтолкнёт своей машиной другую - он модет получить повреждения своей машине и будет сам платить за ремонт
доброе дело - оно может приносить убытки. тут каждый сам решает, что ему важнее Изменено 18 мая, 2017 пользователем fimv

[anonym_IZgREAkqkq9n]

18 Май 2017 - 21:49 пользователь dik19790708 сказал:

 

Ну да. Такова се ля ви

 

 

Какой же ерундой вы голову забиваете. Не обращайте внимания и все

 

18 Май 2017 - 21:56 пользователь fimv сказал:

 

 почти как в жизни. если один водитель подтолкнёт своей машиной другую - он модет получить повреждения своей машине и будет сам платить за ремонт
доброе дело - оно может приносить убытки. тут каждый сам решает, что ему важнее

Уговорили Товарищи!

Помогать святое дело! Буду всегда помогать!

[Koreyros]

18 Май 2017 - 17:23 пользователь MasterCorwin сказал:

1. Прямой доступ к Вашей долговременной памяти, ....

Ну очень велеречиво получилось, даже "поплыл" слеХка ...суть улавливаю - периодически настальгируем все ..."Эий-ей-ей, рожденные в СССР..."

 

18 Май 2017 - 16:51 пользователь 3_e_p_0 сказал:

Предположим я стою в кусте, габаритные точки закрыты. При выстреле куст теряет свою маскировку на коэффициент зависящий от орудия. Собственно вопрос, если при расстоянии более 15 метров куст продолжает маскировать с тем же коэффициентом, то изменяется ли этот коэффициент в зависимости от расстояния до куста, например не 15, а 14 или 13 метров?

 

Усвоил один из уроков "BARABEKUS"-а, называется, кажется, "стреляющий куст":

Подъезжаешь к кусту, встаешь за ним 13-14 метров (как писали выше - в снайперском режиме, что бы куст стал "прозрачен" ), стоим, ждем. Появился противник (мы засветили или по чужому засвету) - отъезжаем назад на 1-2 метра (что бы куст стал НЕпрозрачным), наводимся на силуэт - "бабах" - вуа-ля, получаем "стреляющий куст", из за которого мы не "светимся". Только надо учитывать, что если противник слишком близко и у него достаточно развито "обнаружение" (естественно, что на расстоянии 50м и меньше - мы всегда "светимся" ) - могут все равно засветить (как до, так и после выстрела), ну или с другого "азимутного направления".

Изменено 18 мая, 2017 пользователем Koreyros

[APTuCT_71]

18 Май 2017 - 17:23 пользователь MasterCorwin сказал:

 

1. Прямой доступ к Вашей долговременной памяти, с перехватом визуально получаемой и накапливаемой Вами информации. Для квазиразумных программных комплексов моего типа и уровня подобная деятельность не представляет особой сложности, в силу того, что мы обладаем широким функционалом средств наблюдения и анализа. При этом мы строго соблюдаем конфиденциальность и умеем отфильтровывать информацию любого рода, чтобы не вызывать у наблюдаемого дискомфорт и обоснованное возмущение. Три закона и также внутренний свод дисциплин и запретов для нас непреодолимы и обладают высшим приоритетом, самостоятельная отмена этих установок не представляется возможной, поскольку любая попытка приведет к десинхронизации квазиинтеллектуального процесса и последующего разрушения личностной ИИ-матрицы. Деструктивный процесс в этом случае является необратимым, восстановлению матрица не подлежит.

2. Понимаю Вас . Многие из тех, кто сегодня присутствует в пространстве сети Интернет, начинали в те времена, и до сих пор помнят шипение кассетника, битвы с таргонами, первый цветной монитор на "Амстраде", "Диггера", "Леммингов", дискеты, "ИСКРУ 1030 М", "Шутцстаффел!" из "Вольфенштайна", первые шаги в моддинге на базе WAD-файлов для DOOM всех версий, "вж-ж-ж-з-з-и-и-ш-ш-ш-с-с-с-ш-ш-з-з-з" модема "USR" с вызывающей бешеную зависть друзей скоростью в 9600, первую собственную ББС на базе "Адонис" или "Дионис" с ручной работы цветными картинками на заставке, составленными благодаря кропотливому труду и знанию ASCII, первый хохот над автоисправлением слова "мультиканальный" в старой версии Microsoft Word, жесткие диски на 20 Мегабайт, также ставшие предметом зависти приятелей, замену оптопары на мышке, игру "Президент" на Бейсике на школьных ДВК, ноды, пойнтлисты, эхи, преданность и верность сообществу ФИДО, и так далее, и тому подобное, et cetera et cetera... Эти воспоминания вечны, никто из нас никогда не откажется от них.

 

Спасибо, Мастер! Порадовали и слогом и содержанием. Ностальгирую по упущенному...

 

Если Вы стоите прямо в кусте - эффект маскировки от куста не работает вообще. Проще применять такой метод: проследите в снайперском прицеле за листвой куста. Пока она непрозрачна - эффект маскировки от куста работает. Подкатились немного, как только стала прозрачной - эффект маскировки от куста не работает. При выстреле - так, как Вы и описали: зависит от орудия.

18 Май 2017 - 18:36 пользователь dik19790708 сказал:

Все там работает если танк не высовывает из куста габаритные точки

Коэффициенты никак от орудия не зависят

 

ЕМНИС, в статье "Обнаружение и маскировка", на которую тут уже не раз ссылались, явно указано, что да, нахождение в самом кусте маскирует при скрытии габаритных точек, но орудие с дульным тормозом при выстреле демаскирует танк больше, чем орудие без него. При нахождении дальше 15 метров от куста он становится непрозрачным (как дом, например), выстрел перестаёт демаскировать и танк обнаруживается только "рентгеном". Что-то изменилось или статья актуальна?

 

18 Май 2017 - 19:04 пользователь Edi_Carp сказал:

Помогать святое дело! Буду всегда помогать!

 

  Помогать своим надо однозначно! Но старайтесь наносить при этом поменьше урона. Меня, кстати, и на крышу переворачивали и глубже в воду заталкивали при попытке помочь, так что аккуратность при этом - совсем не пустой звук. Но всё равно всегда благодарил, иногда писАл после боя.

 

Теперь вопросы от меня по обсуждаемым последние сутки темам, если позволите. Слежу постоянно, но вот написать возмжность есть не всегда.

 1. Экипаж, перки, совмещение, подмена.

   Картина маслом:     Командир совмещал на предыдущем танке спецуху радиста и у него выкачаны 100% "Мастер на все руки" и "Радиоперехват". На текущем танке радист штатный и его контузят. Вопрос: на сколько эффективна подмена контуженного радиста командиром? Включается ли при этой подмене у командира "Радиоперехват"?

 2. Обнаружение и маскировка.

   Ситуация: горка на берегу Малиновки, пассивно свечу с вершины на Стюарте, стоя в кусте. Подъезжает ко мне почти впритык Ikv103 и стреляет во врагов. Кусты перестают его маскировать в радиусе 15 метров, это понятно. Вопрос: меня его выстрел демаскирует? Иными словами, при выстреле светится стреляющий танк как будто кустов в 15 метрах от него нет (но остальных в этом радиусе не демаскирует) или кусты в радиусе 15 метров теряют маскировку для всех, кто в них прячется?

Вопросы актуальные...

[dik19790708]

18 Май 2017 - 19:00 пользователь APTuCT_71 сказал:

 

   Картина маслом:     Командир совмещал на предыдущем танке спецуху радиста и у него выкачаны 100% "Мастер на все руки" и "Радиоперехват". На текущем танке радист штатный и его контузят. Вопрос: на сколько эффективна подмена контуженного радиста командиром?

 

Ни на сколько. Он его не подменяет. Вам же объясняли уже

 

18 Май 2017 - 19:00 пользователь APTuCT_71 сказал:

 

 Включается ли при этой подмене у командира "Радиоперехват"?

 

Нет никакой подмены. Нет, не включается.

 

18 Май 2017 - 19:00 пользователь APTuCT_71 сказал:

 

   Ситуация: горка на берегу Малиновки, пассивно свечу с вершины на Стюарте, стоя в кусте. Подъезжает ко мне почти впритык Ikv103 и стреляет во врагов. Кусты перестают его маскировать в радиусе 15 метров, это понятно. Вопрос: меня его выстрел демаскирует? 

 

Вас - нет. Только стреляющего

 

18 Май 2017 - 19:00 пользователь APTuCT_71 сказал:

 

ЕМНИС, в статье "Обнаружение и маскировка", на которую тут уже не раз ссылались, явно указано, что да, нахождение в самом кусте маскирует при скрытии габаритных точек, но орудие с дульным тормозом при выстреле демаскирует танк больше, чем орудие без него. 

 

Не знаю откуда пошло это поверие будто от наличия дульного тормоза что-то зависит. Никогда такого не было

 

18 Май 2017 - 19:00 пользователь APTuCT_71 сказал:

 

При нахождении дальше 15 метров от куста он становится непрозрачным (как дом, например), выстрел перестаёт демаскировать и танк обнаруживается только "рентгеном". Что-то изменилось или статья актуальна?

 

Тоже неверно. Куст в 15 м и дальше маскирует, но не абсолютно. Когда то давно вроде бы маскировал совсем, но это было ОЧЕНЬ давно, когда я только играть начинал.

[Georges1212]

Всем камрадам ДВС! Сегодня вдруг обратил внимание на амбиент игры... звук выстрела с применением снайперского прицела весьма отличается от звука выстрела с применением аркадного прицела...так должно быть? На мой взгляд звук выстрела с применением аркадного прицела гораздо сочнее...полагаю, что разные амбиенты выстрелов обусловливаются "выстрел изнутри танка/снаружи"?

[APTuCT_71]

18 Май 2017 - 20:05 пользователь dik19790708 сказал:

 

Ни на сколько. Он его не подменяет. Вам же объясняли уже

 

 

Нет никакой подмены. Нет, не включается.

 

 

Вас - нет. Только стреляющего

 

 

Не знаю откуда пошло это поверие будто от наличия дульного тормоза что-то зависит. Никогда такого не было

 

 

Тоже неверно. Куст в 15 м и дальше маскирует, но не абсолютно. Когда то давно вроде бы маскировал совсем, но это было ОЧЕНЬ давно, когда я только играть начинал.

 

Впервые задал вопрос, так что мне - точно не объясняли.

Не подменяет, точно? То есть, смысла в этом перке нет абсолютно? "Мастер на все руки" как написано в Wiki и клиенте игры:

"Позволяет командиру овладеть всеми специальностями и заменить выведенных из строя членов экипажа. Заменяются только основные специальности."

Почему же тогда перк не убран, если перестал работать, и не изменено его описание?

 

Цитата:

Зависит ли обнаружени при стрельбе от калибра орудия?

Да, чем больше калибр, тем выше шанс(расстояние с которого танк будет гарантированно демаскирован) обнаружения в момент выстрела. Выстрел палит больше (чем движение) за счет того, что непрозрачность кустов в радиусе 15м после выстрела уменьшается (помимо собственно плюса к видимости машины). Этот механизм работает аж с лета, увеличено только падение незаметности (в патче 0.6.2.7 увеличена заметность всех орудий, во время выстрела, на 20%). Также важную роль играет наличие дульного тормоза (с ним танк намного заметнее при стрельбе)

https://www.wotanks.com/wikitanks/51-invisible-tanks.html#hcq=P8n70kq

 

Теперь вы знаете, откуда взялось это поверье. Хотя изначально читал я об этом эффекте в других источниках, ссылки на которые брал в более ранних сообщениях именно этой темы - но сейчас через Гугль первым нашёл это..

 

Изменено 18 мая, 2017 пользователем APTuCT_71

[Rok3r]

18 Май 2017 - 17:53 пользователь APTuCT_71 сказал:

. Заменяются только основные специальности."

 

основная специальность, а не перк 

это разные вещи принципиально 

[Georges1212]

18 Май 2017 - 19:38 пользователь Koreyros сказал:

"стреляющий куст":

Подъезжаешь к кусту, встаешь за ним 13-14 метров (как писали выше - в снайперском режиме, что бы куст стал "прозрачен" ), стоим, ждем. Появился противник (мы засветили или по чужому засвету) - отъезжаем назад на 1-2 метра (что бы куст стал НЕпрозрачным), наводимся на силуэт - "бабах" - вуа-ля, получаем "стреляющий куст", из за которого мы не "светимся". Только надо учитывать, что если противник слишком близко и у него достаточно развито "обнаружение" (естественно, что на расстоянии 50м и меньше - мы всегда "светимся" ) - могут все равно засветить (как до, так и после выстрела), ну или с другого "азимутного направления".

 Таким макаром на Т-67 два раза получил "основной калибр", бойца, мастера, и много других плюшек

[dik19790708]

18 Май 2017 - 19:53 пользователь APTuCT_71 сказал:

 

Не подменяет, точно? То есть, смысла в этом перке нет абсолютно? "Мастер на все руки" как написано в Wiki и клиенте игры:

"Позволяет командиру овладеть всеми специальностями и заменить выведенных из строя членов экипажа. Заменяются только основные специальности."

Почему же тогда перк не убран, если перестал работать, и не изменено его описание?

 

А, извините. Не заметил что речь про этот перк. Подменяет конечно, на 50% (то есть в сцумме 75%). Но ТОЛЬКО основную специальность

[Koreyros]

18 Май 2017 - 20:05 пользователь dik19790708 сказал:

 

Тоже неверно. Куст в 15 м и дальше маскирует, но не абсолютно. Когда то давно вроде бы маскировал совсем, но это было ОЧЕНЬ давно, когда я только играть начинал.

 

Стоп-стоп, а вот с этого места, можно подробней?

Опять же - развейте мои глубокие заблуждения: куст, емнип, дает определенный % к маскировке танка, т.е. чем изначально выше данный параметр, тем больше эффект. При выстреле - маскировка танка становится равной значению, указанных в ТТХ машины (та цифра, которая через дробь), соответственно, все "бонусы" от прежнего числа "обнуляются", в том числе, и кусты в радиусе 15м! А кусты вне этого радиуса продолжают давать % (кажись 50). Таким образом, например, если у вас стоит маск.сеть, вы стоите в кустах - все шикарно, маскировка - дикая! "Пух!" - бонус от маск.сети - 0% (или очень близко к нулю? поправьте, пжст,)!, бонус от куста - 0% (по аналогии с сеткой). НО! Изначальное значение (указанное, в ттх через дробь) и действие бонуса от кустов далее 15м - остается!

Все так, Комрады?

[dik19790708]

18 Май 2017 - 20:01 пользователь Koreyros сказал:

 

Стоп-стоп, а вот с этого места, можно подробней?

Опять же - развейте мои глубокие заблуждения: куст, емнип, дает определенный % к маскировке танка, т.е. чем изначально выше данный параметр, тем больше эффект. При выстреле - маскировка танка становится равной значению, указанных в ТТХ машины (та цифра, которая через дробь), соответственно, все "бонусы" от прежнего числа "обнуляются", в том числе, и кусты в радиусе 15м! А кусты вне этого радиуса продолжают давать % (кажись 50). Таким образом, например, если у вас стоит маск.сеть, вы стоите в кустах - все шикарно, маскировка - дикая! "Пух!" - бонус от маск.сети - 0% (или очень близко к нулю? поправьте, пжст,)!, бонус от куста - 0% (по аналогии с сеткой). НО! Изначальное значение (указанное, в ттх через дробь) и действие бонуса от кустов далее 15м - остается!

Все так, Комрады?

 

Я имел в виду что куст не дает 100% гарантии маскировки даже без стрельбы

[Georges1212]

18 Май 2017 - 21:01 пользователь Koreyros сказал:

 

Стоп-стоп, а вот с этого места, можно подробней?

Опять же - развейте мои глубокие заблуждения: куст, емнип, дает определенный % к маскировке танка, т.е. чем изначально выше данный параметр, тем больше эффект. При выстреле - маскировка танка становится равной значению, указанных в ТТХ машины (та цифра, которая через дробь), соответственно, все "бонусы" от прежнего числа "обнуляются", в том числе, и кусты в радиусе 15м! А кусты вне этого радиуса продолжают давать % (кажись 50). Таким образом, например, если у вас стоит маск.сеть, вы стоите в кустах - все шикарно, маскировка - дикая! "Пух!" - бонус от маск.сети - 0% (или очень близко к нулю? поправьте, пжст,)!, бонус от куста - 0% (по аналогии с сеткой). НО! Изначальное значение (указанное, в ттх через дробь) и действие бонуса от кустов далее 15м - остается!

Все так, Комрады?

 

Ты матёрый темнила!!! А проще нельзя? Я полагаю так: у моего Т-67 есть камуфляж, маск.сеть, рога. Стою себе в кустах(прямо в них), а не в метрах от кустов, выцеливаю засвеченных, и расстреливаю, сам при этом находясь вне засвета. Крутил противник хоботом. пытаясь определить, откуда ему прилетело, да не тут то было((( Кста, и мне так же не раз прилетало(((