22 июня 1941 года ровно в 4 часа...

[BLOODDIK]

22 июня 1941 года началось вторжение Германии в СССР. Началась Великая Отечественная война.

В 4:00 имперский министр иностранных дел Риббентроп вручил советскому послу в Берлине Деканозову ноту об объявлении войны и три приложения к ней: «Доклад министра внутренних дел Германии, рейхсфюрера СС и шефа германской полиции Германскому правительству о диверсионной работе СССР, направленной против Германии и национал-социализма», «Доклад министерства иностранных дел Германии о пропаганде и политической агитации советского правительства», «Доклад Верховного командования германской армии Германскому правительству о сосредоточении советских войск против Германии». 

Ранним утром 22 июня 1941 года после артиллерийской и авиационной подготовки немецкие войска перешли границу СССР. Уже после этого, в 5:30 утра посол Германии в СССР В. Шуленбург явился к Народному комиссару иностранных дел СССР В. М. Молотову и сделал заявление, содержание которого сводилось к тому, что советское правительство проводило подрывную политику в Германии и в оккупированных ею странах, проводило внешнюю политику, направленную против Германии, и «сосредоточило на германской границе все свои войска в полной боевой готовности». 

Заявление заканчивалось следующими словами: «Фюрер поэтому приказал германским вооружённым силам противостоять этой угрозе всеми имеющимися в их распоряжении средствами».

Вместе с нотой он вручил комплект документов, идентичный тем, которые Риббентроп вручил Деканозову. В тот же день войну СССР объявили Италия и Румыния.

22 июня в 12 часов дня Молотов выступил по радио с официальным обращением к гражданам СССР, сообщив о нападении Германии на СССР и объявив о начале отечественной войны.

[_Rycckuu_]

[heatbird]

Гуглите по тегам "Брестская крепость,22 июня,я русский солдат,Васильев,в списках не значился"

Прочтите книгу...

 

 Двадцать второго июня,
Ровно в четыре часа
Киев бомбили, нам объявили
Что началася война.

Война началась на рассвете
Чтоб больше народу убить.
Спали родители, спали их дети
Когда стали Киев бомбить.

Врагов шли большие лавины,
Их не было сил удержать,
Как в земли вступили родной Украины
То стали людей убивать.

За землю родной Батькивщины
Поднялся украинский народ.
На бой уходили все -все мужчины,
Сжигая свой дом и завод.

Рвалися снаряды и мины,
Танки гремели броней,
Ястребы красны в небе кружили,
Мчались на запад стрелой.

Началася зимняя стужа
Были враги близ Москвы,
Пушки палили, мины рвалися
Немцев терзая в куски.

Кончился бой за столицу
Бросились немцы бежать
Бросили танки, бросили мины,
Несколько тысяч солдат.

Помните Гансы и Фрицы
Скоро настанет тот час
Мы вам начешем вшивый затылок,
Будете помнить вы нас.

 

 

Сергей Владимирович Михалков

 

Эту быль пишу я детям...

* * *

Летней ночью, на рассвете,

Гuтлep дал войскам приказ

И послал солдат немецких

Против всех людей советских

Это значит - против нас.

Он хотел людей свободных

Превратить в рабов голодных,

Навсегда лишить всего.

А упорных и восставших,

На колени не упавших,

Истребить до одного!

Он велел, чтоб разгромили,

Растоптали и сожгли

Всё, что дружно мы хранили,

Пуще глаза берегли,

Чтобы мы нужду терпели,

Наших песен петь не смели

Возле дома своего,

Чтобы было всё для немцев,

Для фашистов-иноземцев,

А для русских и для прочих,

Для крестьян и для рабочих

Ничего!

«Нет! - сказали мы фашистам,

Не потерпит наш народ,

Чтобы русский хлеб душистый

Назывался словом «брот».

Мы живём в стране Советской,

Признаём язык немецкий,

Итальянский, датский, шведский

И турецкий признаём,

И английский, и французский,

Но в родном краю по-русски

Пишем, думаем, поём.

Мы тогда лишь вольно дышим,

Если речь родную слышим,

Речь на русском языке,

И в своей столице древней,

И в посёлке, и в деревне,

И от дома вдалеке.

Где найдётся в мире сила,

Чтобы нас она сломила,

Под ярмом согнула нас

В тех краях, где в дни победы

Наши прадеды и деды

Пировали столько раз?»

И от моря и до моря

Поднялись большевики,

И от моря и до моря

Встали русские полки.

Встали, с русскими едины,

Белорусы, латыши,

Люди вольной Украины,

И армяне, и грузины,

Молдаване, чуваши

Все советские народы

Против общего врага,

Все, кому мила свобода

И Россия дорога!

И, когда Россия встала

В этот трудный грозный час,

«Всё - на фронт!» - Москва сказала.

«Всё дадим!» - сказал Кузбасс.

«Никогда, - сказали горы,

Не бывал Урал в долгу!»

«Хватит нефти для моторов,

Помогу!» - сказал Баку.

«Я богатствами владею,

Их не счесть, хоть век считай!

Ничего не пожалею!»

Так откликнулся Алтай.

«Мы оставшихся без крова

В дом к себе принять готовы,

Будет кров сиротам дан!»

Обездоленных встречая,

Казахстану отвечая,

Поклялся Узбекистан.

«Будет каждый верный воин

И накормлен и напоен,

Всей страной обут, одет».

«Всё - на фронт!» - Москва

сказала.

«Всё! - страна ей отвечала.

Всё - для будущих побед!»

* * *

Дни бежали и недели,

Шёл войне не первый год.

Показал себя на деле

Богатырский наш народ.

Не расскажешь даже в сказке,

Ни словами, ни пером,

Как с врагов летели каски

Под Москвой и под Орлом.

Как, на запад наступая,

Бились красные бойцы

Наша армия родная,

Наши братья и отцы.

Как сражались партизаны.

Ими Родина горда!

Как залечивают раны

Боевые города.

Не опишешь в этой были

Всех боёв, какие были.

Немцев били там и тут,

Как побили - так салют!

Из Москвы салюты эти

Были слышны всем на свете,

Слышал их и друг и враг.

Раз салют, то значит это

Над какой-то крышей где-то

Снова взвился красный флаг.

Посмотри по школьной карте,

Где мы были в феврале?

Сколько вёрст прошли мы в марте

По родной своей земле?

Здесь в апреле мы стояли,

Здесь войска встречали май,

Тут мы столько пленных взяли,

Что попробуй подсчитай!

Слава нашим генералам,

Слава нашим адмиралам

И солдатам рядовым

Пешим, плавающим, конным,

В жарких битвах закалённым!

Слава павшим и живым,

От души спасибо им!

Не забудем тех героев,

Что лежат в земле сырой,

Жизнь отдав на поле боя

За народ - за нас с тобой.

* * *

Где бы мы врага ни били,

Где бы враг ни отступал,

Вспоминал всегда о тыле

Наш солдат и генерал:

«Да!

Нельзя добить фашистов

И очистить мир от них

Без московских трактористов,

Без ивановских ткачих,

Без того, кто днём и ночью

В шахтах уголь достаёт,

Сеет хлеб, снаряды точит,

Плавит сталь, броню куёт».

Не расскажешь в этой были

Всех чудес о нашем тыле,

Видно, времечко придёт,

И о тружениках честных,

Знаменитых, неизвестных

Сложит песни наш народ.

Без ружья и без гранаты

И от фронта в стороне

Эти люди, как солдаты,

Тоже были на войне.

Никогда мы не забудем

Их геройские дела.

Честь и слава этим людям

И великая хвала!

* * *

Друг за дружкой, пешим строем,

По камням и по траве

Гонят пленных под конвоем,

Гонят к матушке Москве.

Их не десять и не двадцать,

Их не двести пятьдесят

Может армия набраться

Офицеров и солдат.

Облаками пыль клубится

Над дорогой фронтовой...

Что невесело вам, фрицы?

Что поникли головой?

Вы не ждали, не гадали

Ни во сне, ни наяву

Только так, как мы сказали,

Попадёте вы в Москву.

Мимо вас везут трофеи

В наши русские музеи,

Чтобы людям показать,

Чем вы нас хотели взять.

А навстречу мчат машины

Наших доблестных полков.

- Далеко ли до Берлина?

Вам кричат с грузовиков.

Облаками пыль клубится...

По дорогам, там и тут,

Душегубы и убийцы

Под конвоем в плен идут...

Пыль... Пыль... Пыль... Пыль...

Продолжаю детям быль!

Под победный грохот пушек

В грозовые эти дни

В море, в небе и на суше

Мы сражались не одни.

Руки жал бойцам английским

Русской армии солдат,

А далёкий Сан-Франциско

Оказался так же близко,

Как Москва и Ленинград.

С нами рядом, с нами вместе,

Как поток, ломая лед,

Ради вольности и чести

И святой народной мести

За народом встал народ.

- Мы, - сказали югославы,

Не уступим нашей славы!

Нам под игом не бывать!

И словаки заявили:

- Нашу волю задавили!

Как же нам не воевать!

Откололись от Берлина

Итальянцы и румыны:

- Хватит драться за Берлин!

Неохота и болгарам

Погибать за немца даром:

- Пусть ко дну идёт один!

Будет жить француз в Париже,

В Праге - чех, в Афинах - грек.

Не обижен, не унижен

Будет гордый человек!

Города вздохнут свободно

Ни налётов, ни тревог!

Поезжай куда угодно

По любой из всех дорог!..

* * *

Спать легли однажды дети

Окна все затемнены,

А проснулись на рассвете

В окнах свет и нет войны!

Можно больше не прощаться,

И на фронт не провожать,

И налётов не бояться,

И ночных тревог не ждать.

Отменили затемненье,

И теперь на много лет

Людям только для леченья

Будет нужен синий свет.

Люди празднуют Победу!

Весть летит во все концы:

С фронта едут, едут, едут

Наши братья и отцы!

На груди у всех медали,

А у многих - ордена.

Где они не побывали

И в какие только дали

Не бросала их война!

Не расскажешь в этой были,

Что за жизнь они вели:

Как они в Карпатах стыли,

Где рекой, где морем плыли,

Как в восьми столицах жили,

Сколько стран пешком прошли.

Как на улицах Берлина

В час боёв нашли рейхстаг,

Как над ним два верных сына

Русский сын и сын грузина

Водрузили красный флаг.

От Берлина до Амура,

А потом до Порт-Артура,

Что лежит у тёплых вод,

Побывали на Хингане,

Что всегда стоит в тумане,

И на Тихом океане

Свой закончили поход.

Говорит сосед соседу:

- Как домой к себе приеду,

Сразу в школу загляну

И колхозных ребятишек

Танек, Манек, Федек, Гришек

Я опять учить начну!

- Ну, а я домой приеду,

Говорит сосед соседу,

После фронта отдохну,

Поношу ещё с недельку

Гимнастёрку и шинельку,

Строить в городе начну,

Что разрушено в войну!

- А по мне колхоз скучает,

Третий с полки отвечает,

Мой колхоз под Костромой.

Еду я восьмые сутки

Да считаю всё минутки

Скоро, скоро ли домой!

День и ночь бегут вагоны,

По шоссе идут колонны

Фронтовых грузовиков,

И поют аккордеоны

О делах фронтовиков...

* * *

Не опишешь в этой были

(Не поможет даже стих!),

Как горды солдаты были,

Что народ встречает их,

Их - защитников своих!

И смешались на платформах

С шумной радостной толпой:

Сыновья в военных формах,

И мужья в военных формах,

И отцы в военных формах,

Что с войны пришли домой.

Здравствуй, воин-победитель,

Мой товарищ, друг и брат,

Мой защитник, мой спаситель

Красной Армии солдат!

Всю войну в любом селенье,

В каждом доме и в избе

Люди думали с волненьем,

Вспоминали с восхищеньем

И с любовью о тебе.

И везде тобой гордились,

И нельзя найти семьи,

Дома нет, где б не хранились

Фотографии твои:

В скромных рамках над постелью,

На комоде, на стене,

Где ты снят в своей шинели,

Пешим снят иль на коне,

Снят один ли, с экипажем

В обстановке боевой

Офицер ты или, скажем,

Пехотинец рядовой.

Наконец-то в час желанный

Нашей сбывшейся мечты

В час победы долгожданной

В отчий дом вернулся ты!

Но ещё таких не мало

Офицеров и солдат,

Смерть которых миновала,

Но задел в бою снаряд.

Если встретишь ты такого,

Молодого, но седого,

Ветерана боевого

(Знак раненья на груди),

Окажи ему услугу,

Помоги ему, как другу,

Равнодушно не пройди!..

* * *

За дела берутся смело

Молодцы-фронтовики,

И в стране любое дело

Им сподручно, им с руки!

Нужно всех советских граждан

Накормить, одеть, обуть,

Чтобы был доволен каждый

От души, не как-нибудь!

Если раньше «самоходки»

Поставлял иной завод,

То сегодня сковородки

Запустил на полный ход.

И бегут платформы с лесом,

Там - с рудой, а там - с углём,

От Донбасса к Днепрогэсу

Ночь за ночью, день за днём.

Да! У нас одна забота

И мечта у всех одна,

Чтобы к солнечным высотам

Поднялась опять страна

Сильной, славной и могучей

От столицы до села,

Много краше, много лучше,

Чем когда-нибудь была.

Дни сражений миновали,

Мы неплохо воевали

Как солдаты, выполняли

Нашей Родины приказ.

И сегодня, в мирный час,

Дорогая мать-Отчизна,

Положись опять на нас!

* * *

Всем, что Родина имеет,

Сообща народ владеет,

Счёт ведёт полям, лесам,

Нивам, пастбищам и водам,

Шахтам, копям и заводам

И в пример другим народам

Управляет ими сам!

И у нас стоят у власти

Не помещик, не банкир,

А простой рабочий - мастер

И колхозный бригадир.

Выбираемый народом

Наш советский депутат

Не дворянским знатен родом

И не золотом богат.

Он богат своей свободой

И сознанием того,

Что от имени народа

Он вершит судьбу его!

Он богат своей любовью

К той земле, что в грозный час,

Окропив своею кровью,

Он, как мать родную, спас.

Соберутся две палаты,

Сядут рядом депутаты:

Белорус и армянин,

Украинец, молдаванин,

Осетин, казах, татарин,

И эстонец, и грузин

Все народы, как один!

Их не мало соберётся,

Сыновей и дочерей:

И солдат, и полководцев,

И других богатырей!..

С нашей партией любимой

Мы нигде не разделимы.

За народ стоит она,

С нею Родина сильна.

Кто сегодня неизвестен,

Но бесстрашен, смел и честен,

Тот, кто любит свой народ

И за партией идёт,

Кто хоть что-то делать может,

Тот стране своей поможет

В том краю, где он живёт!

Так поможем нашей власти

В городах и на селе

Добывать народу счастье

На родной своей земле!

 

Изменено 21 июня, 2016 пользователем karls0n8

[serega_kuvaldin_]

[KARL_LUDWIG]

ну и где холивар???

Соотношение сил сторон?

"Разведка доложила точно"?

Планы Германии по срокам и территориям?

Ход б/д в первые месяцы?

Пресловутый "план Ост", наконец?

скучно как то...

Изменено 22 июня, 2016 пользователем KARL_LUDWIG

[COBETCKA9I_MECTb]

22 июня - ПОМНИМ, СКОРБИМ! Мирного всем неба над головой! Изменено 22 июня, 2016 пользователем v_katok

[COBETCKA9I_MECTb]

21 Июн 2016 - 21:58 пользователь janete сказал:

 

 

А также следует прочитать, кто и когда построил, и в результате чего она отошла полякам. Да и речь сегодня не об этом, а о начале Великой отечественной войны, о героизме простого солдата, который отдал жизнь, чтоб мы жили.

СЛАВА СОВЕТСКОМУ СОЛДАТУ - образчику беспримерного мужества и героизма! СЛАВА НАШИМ ДЕДАМ!!!

[BERSERK_59RU]

ВЕЧНАЯ СЛАВА СОВЕТСКИМ ВОИНАМ ПАВШИМ ВО ИМЯ СВОЕЙ РОДИНЫ И НЕ ПРЕДАВШИМ ЕЁ НИ ТОГДА НИ СЕЙЧАС!  СЛАВА РУССКОМУ ВОИНУ ОСВОБОДИТЕЛЮ!!! Изменено 22 июня, 2016 пользователем BERSERK_59RU

[anonym_tqtUxAtTqXXg]

в посте #1 при указании точного времени не указано по какому часовому поясу ( ну, желательно от "гринвича" привести две указанные временные точки )

Это небрежность или лень автора BLOODDIK?

Изменено 23 июня, 2016 пользователем Гость

[RealSilverFox]

Кстати, вот как раз статья в тему.

[KARL_LUDWIG]

24 Июн 2016 - 21:37 пользователь RealSilverFox сказал:

Кстати, вот как раз статья в тему.

 

Читай лучше не сочинение на вольную тему, а, еcли уж так интересно, того-же Арсена Мартиросяна. У него цикл книг есть :"22 июня. Блицкриг предательства", "22 июня. Детальная анатомия предательства" и etc. Там мысли есть, но они очень глубоко за словесным потоком спрятаны. Но тебе понравится.

А это так, никчемная статейка, несерьезная. Без ссылок на источники. Короткая копипаста выжимок из Мартиросяна (иногда дословно). Стыдно такое кандидатам наук - пусть и философских - писать, а к.в.н. - один из авторов - так и подавно.

Посмотри эту тему - ее потерли сильно, но многое и осталось:

     К вопросу о "предупреждениях" разведки в довоенный период    

Изменено 25 июня, 2016 пользователем KARL_LUDWIG

[lawuazie]

22 Июн 2016 - 15:14 пользователь v_katok сказал:

 

А также следует прочитать, кто и когда построил, и в результате чего она отошла полякам. Да и речь сегодня не об этом, а о начале Великой отечественной войны, о героизме простого солдата, который отдал жизнь, чтоб мы жили.

СЛАВА СОВЕТСКОМУ СОЛДАТУ - образчику беспримерного мужества и героизма! СЛАВА НАШИМ ДЕДАМ!!!

ОДОБРЯМС. Правильно!!!

[AHHA_4AIIMAH]

22 Июн 2016 - 15:14 пользователь v_katok сказал:

...

СЛАВА СОВЕТСКОМУ СОЛДАТУ - образчику ...

сам ты образчик, недофорумянин.

[alexandrivanv]

 

Пользователь сказал:

К 21 июня 1941 года о точной или приблизительной дате нападения Германии на СССР, Сталин получил три сообщения политической разведки и четыре — военной. Однако, советская разведка до этого называла ШЕСТЬ РАЗНЫХ СРОКОВ нападения на СССР. Ни один из этих сроков не подтвердился.

Более того, к 21 июня 1941 года разведка четырежды КРУПНО ОШИБАЛАСЬ В СВОИХ ПРОГНОЗАХ. Сталин ей не очень доверял.

1.Ввод германских войск в Австрию 12 марта 1938 года стал неожиданностью для СССР.

2.Сведений о мюнхенском сговоре западных стран (США, Англии, Франции) по поводу оккупации Чехословакии Германией в 1938 году не удалось добыть. Более того, именно в дни подписания соглашений, наша разведка предупреждала о близости войны.

3.Информацию о подготовке к нападению Германии на Польшу разведка также получить не смогла.

4.Разведка не смогла предупредить о подготовке нападения Германии на Францию 10 мая 1940 года и одновременном вводе войск в страны Бенилюкса.

Сообщения разведчиков о стратегическом замысле фашистского руководства часто не соответствовали действительности. В результате Кремль имел комплекс противоречивой информации, подготовленной в значительной своей части в недрах германских и британских спецслужб.

Сталину пришлось приложить немало усилий, чтобы разобраться в потоке точной и лживой информации. Генералиссимус Сталин впервые открыто заявил о готовящемся нападении фашистской Германии в мае 1941 года, выступая перед выпускниками военных академий в Кремле. Затем Сталин начал с 12 июня, за 10 суток до войны, вывод частей Красной Армии на позиции, предназначенные им по плану обороны границы. Началось минирование дорог, мостов, вывод фронтовых управлений на основные командные пункты. Не в ночь с 21 на 22 июня совершенно внезапно для нее самой была поднята по тревоге Красная Армия. Последние предвоенные 7-10 дней она жила ожиданием этой тревоги и подготовкой к ней. Почему указания Сталина не были выполнены — отдельный разговор.

 

Пользователь сказал:

В начале 1941 года, когда подготовка к войне приняла широкий размах, немецкое командование привело в действие целую систему мер по ложному объяснению осуществляемых в массовом порядке военных приготовлений на границах с СССР. Так, 15 февраля 1941 года генерал-фельдмаршал Кейтель подписал руководящие указания начальника штаба верховного главнокомандования по маскировке подготовки агрессии против советского союза.

.....

В апреле 1939 г. при штабе Верховного главнокомандования был сформирован отдел пропаганды, который возглавил полковник Хассо фон Ведель 

 

 

Хассо фон Ведель (Hasso v. Wedel)

Пользователь сказал:

Отдел пропаганды ОКВ осуществлял общее руководство пропагандистскими частями вермахта: — назначал персонал и занимался вопросами технического обеспечения, вырабатывал директивы и указания для проведения крупных пропагандистских акций и т. п. Отдел также занимался всеми мероприятиями по влиянию на общественность внутри рейха и за границей, если они затрагивали интересы вермахта или обороны страны. Отделу пропаганды вермахта подчинялись специальные воинские подразделения — роты пропаганды (нем. Propagandakompanie) или РК. В круг их обязанностей входила, пропаганда среди немецкого населения и военнослужащих («пропаганда на родину» ), пропаганда в действующей армии («фронтовая пропаганда» ).

 

 

Там же

Пользователь сказал:

В те времена существовал порядок докладывать руководству страны каждый материал в отдельности, как правило, в том виде, в каком он поступал, без аналитической оценки и комментариев. Определялась лишь степень надежности источника и достоверность полученных данных.

 

С.12 Будучи доложенной руководству страны в разобщенном виде, информация о военных приготовлениях не создавала убедительной целостной картины происходящих событий, не отвечала на главный вопрос: с какой целью эти приготовления осуществляются, принято ли правителями германии политическое решениие о нападении, когда следует ожидать агрессии, каковы будут стратегические тактические цели ведения противником военных действий. для убедительного ответа на эти вопросы требовалась глубокая аналитическая работа.

 

А «Слухи и документы, говорящие о неизбежности весной этого года войны против СССР, необходимо расценивать как дезинформацию, исходящую от английской и даже, может быть, германской разведки», выводы адмирала Г.И. Кузнецова это не оценка и комментарии?

https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_amazed.gif

Изменено 25 июня, 2019 пользователем alexandrivanv

[alexandrivanv]

Исаев Алексей Валерьевич

Георгий Жуков: Последний довод короля

 

Пользователь сказал:

 

Честно говоря, меня всегда подмывало усадить поклонников «стратегической обороны» за стол, положить перед ними пачку листочков со штампом в левом верхнем углу «Народный комиссар обороны СССР», дать перо, чернильницу-неразливайку и предложить изобразить свой вариант плана первой операции РККА. [83]

В идейно выдержанном ключе непротивления злу насилием, с элементами техники «быстрый драп» школы «стратегической обороны». Впрочем, вряд ли на выходе будет что-то принципиально отличное от заезженных Владимиром Богдановичем противотанковых рвов, минных полей и других средств тактической борьбы, спроецированных на стратегический уровень.

Никаких теплых чувств у меня школа военно-исторического мракобесия, старательно курящая фимиам «стратегической обороне», не вызывала и не вызывает. Это пораженческая концепция, которую справедливо называли «уделом обреченных». На самом деле и Г. К. Жуков, и К. А. Мерецков, и A. M. Василевский проводили единственно верную в той ситуации линию на разработку наступательных планов первой операции. Но прежде чем перейти к доказательству теоремы «Наступательный план — это оптимальное решение задачи обороны страны для СССР», сформулирую три леммы.

Лемма первая: «Никакие действия войск, находящихся у границы в мирное время, не способны отразить удара главных сил противника».

....

Лемма вторая: «Исход приграничного сражения определяется на железных дорогах».

....

Лемма третья: «Неопределенность планов противника и расслоение войск по подвижности делает оборону вынужденной».

....

 

 

Пользователь сказал:

Другой вопрос, что немцам удалось обыграть СССР на политическом поле и «красная кнопка» была нажата уже слишком поздно.

 https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

Могла ли быть нажата "красная кнопка" раньше.Когда? На основании чего? Какие последствия? Немецкая агентура только семАчки лузгала..... К, примеру, Французы, отмобилизованы не один месяц были. Означало ли это, что они умели воевать по новому?

 

Пользователь сказал:

Насколько серьезно относился *** к внешнеполитическому обеспечению предстоящего нападения на Советский Союз, свидетельствует тот факт, что окончательная его дата — 22 июня — была определена Гитлером 10 июня — ровно месяц спустя после перелета в Англию второго человека в *** Р. Гесса.

....

Какие же решения относительно своих действий хотя бы на ближайшую перспективу должен был принять И. Сталин в сложившихся к весне 1941 года обстоятельствах? Дать однозначный ответ на этот вопрос представляется затруднительным. И. Сталин, как известно, предпочел твердо придерживаться политики нейтралитета по отношению к Германии и строго выполнять все взятые на себя обязательства по поставкам сырья и материалов, чтобы не дать оснований заподозрить СССР в приготовлениях мобилизационного характера. 

Тут

 

 

 

Пользователь сказал:

Закон о всеобщей воинской обязанности от 1-го сентября 1939 года опустил планку призывного возраста в Красную Армию с 21 года до 19 лет. Однако поступать в армию добровольно разрешалось с 18 лет, а зачислять в военные училища — с 17.

......

Летние сборы переменного состава стрелковых дивизий в СибВО начались с 1 июня 1941 года.

.....

Судя по документам, хранящимся в государственном архиве Красноярского края, явка призывников на призывные пункты края в первые дни войны составила 100 %, многие отказывались от льгот по семейному положению и просили зачислить их в ряды Красной Армии. Неявки по уважительным причинам были, например, связаны с тем, что 251 человек во время призывной кампании находился на лесоразработках в тайге, в плавании на Севере (студенты речного техникума и лесотехнического института). Были приняты меры к вывозу этих людей из тайги и с Севера для прохождения призыва.

Все призывники показали себя дисциплинированными, не было ни одного случая явки в пьяном виде, не было также ни одного случая нарушения установленного порядка на призывном пункте, где несли дежурство сами призывники.

 

 

Пользователь сказал:

Из сообщения германского посла в Москве, графа фон Шуленбурга 6 июня 1941г.: "...Советский Союз будет воевать только в том случае, если на него нападёт Германия...".

 

 

[alexandrivanv]

 

Л.Г. Ивашов

Пользователь сказал:

И.В. Сталин гораздо шире видел и оценивал масштабы подготовки немцев к агрессии против СССР, ускоренно готовил страну к отражению нападения. Страна в целом к войне была готова, чего не скажешь о войсках первого эшелона. И прежде всего о штабах: генеральном штабе, штабах военных округов, видов вооруженных сил. Точнее, они были работоспособны, но оперативного и стратегического кругозора им не хватало. Недоставало практического опыта организации боевых действий стратегическими группировками и управления ими. Избранный вариант отражения агрессии был неудачным. Разработанный под руководством Маршала Советского Союза Б.М. Шапошникова план обороны был более реалистичным и ориентировал войска на то, что главный удар противник нанесет на западном стратегическом направлении, на Москву, и предусматривал жесткой обороной Западного, Прибалтийского и Киевского особых военных округов остановить противника, и только после этого (примерно через 30 дней) нанести контрудар войсками КОВО, с последующим переходом в наступление Западного и Прибалтийского фронтов. В реальности получилось наоборот: основные усилия были сосредоточены на юго-западном стратегическом направлении, в полосе Киевского Особого военного округа, тогда как немцы ударили главными силами на минско-московском направлении. К тому же, войска КОВО вопреки канонам военного искусства, практически стали наносить контрудар по превосходящим группировкам противника, ввязавшись во встречные сражения. Тогда, как требовалось упорной обороной остановить или замедлить его наступление, обеспечить мобилизационное развертывание вооруженных сил и промышленности. Этот вариант действий был заложен начальником Генштаба маршалом Шапошниковым еще в августе 1940 г. в «Соображениях об основах стратегического развертывания Вооруженных Сил Советского Союза на Западе и на Востоке на 1940 и 1941 гг.» В этом документе четко предусматривалось «прочное прикрытие границ, сдерживание и отражение первого удара противника активной обороной и активными действиями по сковыванию его сил в период отмобилизования и сосредоточения основных сил РККА», только после этого, «при наличии благоприятных условий», предполагался переход в контрнаступление. Эти соображения легли в основу плана обороны страны. Однако фактически войска западных военных округов действовали вопреки утвержденному правительством СССР и лично И.В. Сталиным плану обороны. Да плюс к этому, артиллерия была выведена на учения, боевая авиация не была рассредоточена на полевых аэродромах, а сидела скученно в местах постоянной дислокации, оперативный состав штабов не занял своевременно пункты управления. Многое не было сделано, или сделано не так. Это вина не Сталина, а военного командования. Это стратегический просчет Генерального штаба.

....

Вот что говорили нарком обороны СССР и начальник Генерального штаба после войны. С.К. Тимошенко назвал 22 июня 1941 г. « безграмотным сценарием вступления Вооруженных сил в войну». Г.К. Жуков: «…многие из тогдашних работников Наркомата обороны и Генштаба слишком канонизировали опыт Первой мировой войны. Большинство командного состава оперативно – стратегического звена, в т.ч. и руководство Генерального штаба теоретически понимало изменения, происшедшие в способах ведения Второй мировой войны. Однако на деле они готовились вести войну по старой схеме, ошибочно считая, что большая война начнется, как и прежде, с приграничных сражений». Так причем здесь Сталин.

....

В.Ч.И последний вопрос: оппоненты обвиняют советское руководство еще и в том, что заявление ТАСС от 14 июня 1941 г. якобы привело к утрате бдительности военного командования, дезориентировало штабы и личный состав, да и простых граждан в отношении подготовки германской агрессии. Что вы можете сказать по этому поводу?

Л.И. Вооруженные силы руководствуются в своей деятельности не заявлениями ТАСС, а боевыми руководящими документами. Ведь пограничники не расслабились, а, наоборот, усилили разведку, увеличили число нарядов, подготовили артиллерию к бою, ставили минные заграждения. А суть заявления состояла в том, что оно было направлено вовне, зарубежным источникам. Советскому руководству от разведки стало известно, что гитлеровцы формируют обвинения против СССР, что якобы он готовит превентивный удар по германским войскам. Военным атташе и посольствам рейха в ряде стран уже были разосланы тексты заявлений и соответствующие материалы, оправдывающие агрессию, как необходимую меру защиты. Это, во-первых. А во-вторых, американский конгресс, рассматривая отношение к будущей войне Германии против СССР, принял расплывчатую резолюцию, где говорилось: если СССР нападет на Германию или спровоцирует войну, то отказать ему в помощи и изучить вопрос о помощи немцам. Не будем забывать, что в Англии приземлился видный посланник Гитлера, член руководства рейха Рудольф Гесс и вел переговоры с англичанами на предмет заключения мира. Поэтому заявление ТАСС было необходимо, чтобы парировать обвинения Германии и не допустить союза ведущих стран Запада (плюс Япония и Турция) против Советской России. И когда о пагубности этого, ни к чему не обязывающего документа, говорят военные, это из той же серии перекладывания собственной вины на других.

....

 

 

Пользователь сказал:

Между тем, истина в том, что РККА рухнула не по одной причине, она рухнула по всем причинам сразу. В Белоруссии 1941 г. и на советско-германском фронте вообще вермахт обладал рядом преимуществ. Это численное превосходство в людях, а также количестве и качестве транспорта. Это упреждение в мобилизации и развертывании. Это боевой опыт и в целом более качественно подготовленные вооруженные силы. В совокупности это не давало РККА шансов на успешное ведение приграничного сражения, даже будь Павлов непревзойденным стратегическим гением. При этом, РККА продемонстрировала характер, и сражалась успешнее, чем наши союзники. Нашему национальному самолюбию, безусловно, не льстит соотношение потерь ~25:1 в Белостокско-Минском котле. Но нужно понимать, что это лучшее, что смогла продемонстрировать антигитлеровская коалиция к 41-м году. Кампания во Франции (не говоря о Польше и Балканах) кончилась значительно плачевнее в смысле соотношения потерь. Притом, что союзники действовали в более выгодных стартовых условиях: несколько месяцев на Западном фронте не велось активных действий, так что об упреждении в развертывании говорить не приходилось, и армии Бенилюкса, Франции и Британии действовали даже при своем численном превосходстве.

 

Тут

 

Только с Павловым история мутная ..... https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_sad.gif

[A135_AMYP]

 

И наконец, еще один момент – сугубо моральный. 
Махмут Ахметович в докладе 2017 года ссылается на слова командующего войсками Западного фронта генерала армии Дмитрия Павлова, якобы произнесенные им в июле 1941 на допросах в НКВД. Этот абзац изложен президентом АВН следующим образом:
«Когда командующего Западным фронтом Павлова арестовали, во время судебного процесса судья спрашивал, почему он не докладывал Сталину о развертывании германских войск у наших границ. Тот ответил: «Я докладывал ему то, что он от меня хотел услышать».
Генерал Павлов, как известно, принял мученическую смерть. Его вина в страшной катастрофе июне-июля 1941 года на Западном фронте – минимальна. Вполне возможно, что эти слова военачальник произнес под пытками. Выливать очередной ушат грязи на командующего войсками Западного фронта и обвинять его во всех смертных грехах означает использовать дурно пахнущий прием, к которому прибегали советские историки на протяжении многих послевоенных лет. Но хотя бы в 2017 году от этого можно было бы и воздержаться. 

 

[alexandrivanv]

26 июн 2019 - 03:36 пользователь A135_AMYP сказал:

И наконец, еще один момент – сугубо моральный. 
Махмут Ахметович в докладе 2017 года ссылается на слова командующего войсками Западного фронта генерала армии Дмитрия Павлова, якобы произнесенные им в июле 1941 на допросах в НКВД. Этот абзац изложен президентом АВН следующим образом:
«Когда командующего Западным фронтом Павлова арестовали, во время судебного процесса судья спрашивал, почему он не докладывал Сталину о развертывании германских войск у наших границ. Тот ответил: «Я докладывал ему то, что он от меня хотел услышать».
Генерал Павлов, как известно, принял мученическую смерть. Его вина в страшной катастрофе июне-июля 1941 года на Западном фронте – минимальна. Вполне возможно, что эти слова военачальник произнес под пытками. Выливать очередной ушат грязи на командующего войсками Западного фронта и обвинять его во всех смертных грехах означает использовать дурно пахнущий прием, к которому прибегали советские историки на протяжении многих послевоенных лет. Но хотя бы в 2017 году от этого можно было бы и воздержаться. 

Без ушатов.

 

Пользователь сказал:

Ответ: Происшедшее на Западном фронте заставляет меня быть убежденным в большом предательстве на Брестском направлении. Мне неизвестен этот предатель, но противник рассчитал удар совершенно точно по тому месту, где не было бетонных точек и где наиболее слабо бьлла прикрыта река Буг. Повторяю, что намеренно я фронт врагу не открывал. Прорыв немцев получился благодаря моей бездеятельности и невыполнению указаний ЦК о постоянной мобилизационной готовности.

Тут

 

Намеренно не открывал.

 

Пользователь сказал:

«Сразу после ареста Павлов наотрез отказывался давать какие-либо показания и отвечать на вопросы следователей 3-го Управления НКО СССР, заявляя, что «допрос возможен только в присутствии наркома обороны или начальника Генерального штаба». И даже когда об этом стало известно Мехлису, и он пришел на первый допрос Павлова, последний вновь заявил: «Я опять повторяю, на вопросы буду отвечать  только в присутствии наркома обороны или начальника Генерального штаба». (Сыромятников Б. Трагедия СМЕРШа. Откровения офицера-контрразведчика. М., 2009, с. 212)…»

 

Что в его защиту могли сказать нарком обороны или начальник ГШ?

Изменено 25 июня, 2019 пользователем alexandrivanv

[lawuazie]

21 Май 2019 - 16:50 пользователь Martin_is_fabulous сказал:

21 май 2019 - 15:53 пользователь lawuazie сказал:

 

 

а чукча не читатель, чукча писатель. Мартин тоже. "...На должностях командующих общевойсковыми армиями"

У вас что там в клане, один или вас двое? Все началось с того, что я написал: "почему так много коллаборационистов было в Великую Отечественную, ни в одной войне, в которой участвовала Россия не было столько предателей"https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gifТам речи не было о генералах вообще, но типичная коммунистическая уловка идет в зачет. Обычная фальшь коммунистов. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

....

[AC6]

22 июн 2016 - 00:27 пользователь BLOODDIK сказал:

 

22 июня 1941 года началось вторжение Германии в СССР. Началась Великая Отечественная война.

В 4:00 имперский министр иностранных дел Риббентроп вручил советскому послу в Берлине Деканозову ноту об объявлении войны и три приложения к ней: «Доклад министра внутренних дел Германии, рейхсфюрера СС и шефа германской полиции Германскому правительству о диверсионной работе СССР, направленной против Германии и национал-социализма», «Доклад министерства иностранных дел Германии о пропаганде и политической агитации советского правительства», «Доклад Верховного командования германской армии Германскому правительству о сосредоточении советских войск против Германии». 

Ранним утром 22 июня 1941 года после артиллерийской и авиационной подготовки немецкие войска перешли границу СССР. Уже после этого, в 5:30 утра посол Германии в СССР В. Шуленбург явился к Народному комиссару иностранных дел СССР В. М. Молотову и сделал заявление, содержание которого сводилось к тому, что советское правительство проводило подрывную политику в Германии и в оккупированных ею странах, проводило внешнюю политику, направленную против Германии, и «сосредоточило на германской границе все свои войска в полной боевой готовности». 

Заявление заканчивалось следующими словами: «Фюрер поэтому приказал германским вооружённым силам противостоять этой угрозе всеми имеющимися в их распоряжении средствами».

Вместе с нотой он вручил комплект документов, идентичный тем, которые Риббентроп вручил Деканозову. В тот же день войну СССР объявили Италия и Румыния.

22 июня в 12 часов дня Молотов выступил по радио с официальным обращением к гражданам СССР, сообщив о нападении Германии на СССР и объявив о начале отечественной войны.

Да ладно!! Все же знают что Фашисты напали ВЕРОЛОМНО и БЕЗ Объявления войны!  Это да же ребёнок знает, ему об этом рассказывают с самых малых лет, так же как о том что славяне дикий народ что молился на колесо и что 300 лет были под игом татаро-монгол. Так что ненадо тут историю подменять https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile-angry.gif