Перейти к содержимому

КВ-2 ☭ Dreadnought [гайд устарел]


Ваш КВ-2  

685 пользователей проголосовало

  1. 1. Какие модули Вы устанавливаете на этот танк?

    • Орудийный досылатель крупного калибра
      653
    • Стереотруба
      116
    • Тяжелый противоосколочный подбой
      34
    • Усиленные приводы наводки
      580
    • Улучшенная Вентиляция
      509
    • Ящик с инструментами
      17
    • Усиленные торсионы
      4
    • Просветленная оптика
      50
    • Фильтр "Циклон"
      6
    • "Мокрая" боеукладка
      7
    • Маскировочная сеть
      23
    • Заполнение баков CO2
      9
  2. 2. Какие расходники Вы устанавливаете на этот танк?

    • Малый ремкомплект
      599
    • Малая аптечка
      580
    • Ручной огнетушитель
      355
    • Подкрученный регулятор оборотов двигателя
      15
    • Ленд-лизовское масло
      14
    • Большой ремкомплект
      85
    • Большая аптечка
      81
    • Автоматический огнетушитель
      235
    • Доппаек
      57
  3. 3. Какие умения изучил экипаж Вашего танка?

    • Шестое чувство
      584
    • Ремонт (хотя бы 4 бойца)
      500
    • Мастер на все руки
      60
    • Виртуоз
      164
    • Король бездорожья
      217
    • Злопамятный
      51
    • Плавный поворот башни
      325
    • Орлиный глаз
      189
    • Радиоперехват
      230
    • Отчаянный
      114
    • Боевое братство (все бойцы)
      399
    • Пожаротушение (хотя бы 4 бойца)
      73
    • Снайпер
      83
    • Интуиция
      53
    • Плавный ход
      213
    • Эксперт
      30
    • Мастер тарана
      51
    • Мастер оружейник
      52
    • Бесконтактная боеукладка
      165
    • Изобретатель
      53
    • Ретранслятор
      44
    • Маскировка
      85
    • Наставник
      71
    • Чистота и порядок
      64
  4. 4. Дайте оценку КВ-2!

    • Лучший танк в игре!
      176
    • Супер, но есть и кое-что получше!
      150
    • Хороший танк...
      271
    • Вполне ничего, но нуждается в апе!
      63
    • Плохой танк, нужно сильно апать!
      25
  5. 5. Что комфортнее в игре, КВ-2 или O-I? (начиная с патча 0.9.15, в котором O-I нерфят)

    • КВ-2
      364
    • O-I
      89
    • Не знаю
      232


Рекомендованные публикации

Игроки
948 публикаций
29 578 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTevan (04 сен 2018 - 10:54) писал:

Отправил старика на пенсию, если честно камрады КВ-2 уже не так фанит, темп игры очень высок, порой даже не успеваешь(3-5 мин. бои, турбо сливы и всё такое) освободил экипаж от ретрошайтанамтруба)) и пересадил их в ИС-М(только что купил по акции), всё таки прогресс и новые ритмы поинтереснее, а КВ-2 оставить в ангаре нету смысла, после 4 перкового экипажа вряд ли я буду катать КВ-2, гуд бай май лайв гудбай!   

О, пересадил на ИС-М, новые ритмы говоришь. :trollface: Поделись потом впечатлениями. :trollface:

Ссылка на комментарий
Игроки
1 616 публикаций
62 906 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pnggnuxa (04 сен 2018 - 20:17) писал:

О, пересадил на ИС-М, новые ритмы говоришь. :trollface: Поделись потом впечатлениями. :trollface:

 

Не беспокойся уважаемый, прежде чем грызть кактус я тщательно выбираю себе капу (пока терпимо, пока тратить свободки не собираюсь) 

ИС урон + закругляем 5к ИС-М = 50к свободки, дальше Всевышний знает что будет, а так Об. 416 один из любимых пепелацов, ИС-М и 416 почти один и тот же танк только в замедленной и туповатой проекции ))) 

 

Ссылка на комментарий
Игроки
948 публикаций
29 578 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTevan (05 сен 2018 - 00:14) писал:

Не беспокойся уважаемый, прежде чем грызть кактус я тщательно выбираю себе капу (пока терпимо, пока тратить свободки не собираюсь) 

ИС урон + закругляем 5к ИС-М = 50к свободки, дальше Всевышний знает что будет, а так Об. 416 один из любимых пепелацов, ИС-М и 416 почти один и тот же танк только в замедленной и туповатой проекции ))) 

Да я тоже повелся на акцию и купил этот чудо танк. В стоке он ужасен, т.к. постоянно внизу списка и почти ни на что не способен при таком раскладе.
А вот КВ-2 гораздо больше положительных эмоций приносит при любом раскладе.

Ссылка на комментарий
Игроки
9 339 публикаций
35 258 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngATI77ITA (05 Сен 2018 - 00:08) писал:

КВ2 один из фановых ТТ но уже морально постаревший танк 

 

??????????????????????? Как раз-таки КВ-2 ныне очень даже своевременен.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pnggnuxa (05 сен 2018 - 01:41) писал:

Да я тоже повелся на акцию и купил этот чудо танк. В стоке он ужасен, т.к. постоянно внизу списка и почти ни на что не способен при таком раскладе.
А вот КВ-2 гораздо больше положительных эмоций приносит при любом раскладе.

 

Ога. И в стоковую башню, на стоковой ходовой сразу встаёт топовый ствол.
Пт 7 имеют пушки от тт7. Пт-8 имеют пушки от тт-10 и лучше. Не слишком ли резкий рост ТТХ за один уровень? 

http://forum.worldof...5#entry35483695- о том, что ТоГ должен иметь 110 мм брони по кругу и 175 мм брони во лбу башни, ибо так исторично. Так же, смотри страницу 537 и сообщение № 10726 Saul_R Спасибо за подробные сообщения, мы всегда обо всех помним.

Картинка ниже - пример непродуманности, либо жадности, когда 8-мь медведей подряд выскакивают у нескольких игроков, а стоят медведи ровно так же, как и гарантированные результаты.

shot_005.jpg
Ссылка на комментарий
Игроки
948 публикаций
29 578 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmasterTho (05 сен 2018 - 17:02) писал:

Ога. И в стоковую башню, на стоковой ходовой сразу встаёт топовый ствол.

Ага, я в курсе, только топовый ствол прокачать ещё нужно за 44к опыта кажись. Свободку тратить на это чудо уже жаба душит. 

Ссылка на комментарий
Игроки
1 534 публикации
19 283 боя
04 сен 2018 - 19:17 пользователь tiranozavr76 сказал:

600-700 лучше чем в ромб 300.

Я тоже 1,7-1,8к отыграл на фугасах (изредка постреливая), но как дело встало фармить 3ю отметку, то стабильности ББшкам не отнять. Также няшно пробивать в ромб 0-1 или 0-ни, т.к. там есть одна интересная зона (0-1 ее и фугасом можно пробить, главное попасть)

 

Для тех кто не в курсе событий

Показать

 cafce5ec6633.png

 

e45063cd0517.png

 

 

А ББшки голдовые? (на них легче урон поднять?)

Я просто хочу средний урон по акку поднять, а достойной техники толком и нету на которой стабильно получается урон вносить)

Ссылка на комментарий
Игроки
9 339 публикаций
35 258 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png322ArTi (06 сен 2018 - 12:47) писал:

 

А ББшки голдовые? (на них легче урон поднять?)

Я просто хочу средний урон по акку поднять, а достойной техники толком и нету на которой стабильно получается урон вносить)

 

Во-первых, бросаешь арту и вк 168. На арте ты никогда не набьёшь нормальные показатели и не будешь достойным союзником. Во-вторых, берёшь кв-1 обратно, ставишь фугаску, учишь зоны пробития и грузишь в бк 18 голдопулек кумулятивных, и учишься на кв-1 работать кумулятивами. Если кумули не помогают (не забыл - зоны пробития учить, как и механику работы кумулей), используй фугасы.

 

Далее - на кв-1 ты учишься танковать от угла дома, не подставляя лоб башни, ибо там всего-лишь 100 мм. Учишься не перекручивать ромб, учишься смотреть, куда противник тебе целит - нлд или борт, то ты и доворачиваешь.

 

Как осилишь 770 среднего урона на кв-1, то ты сразу готов будешь учиться играть на технике уровнем выше, качни, например, тигра порше. Он очень медленный, ты на нём будешь страдать, ибо нлд и лоб башни будут пробивать почти все, но на нём ты научишься полностью сводиться, поймёшь важность хорошего обзора и точной, пробивной пушки.

 

А средний урон набивают на быстрых и дамажных средних танках высокого уровня. Самый лучший для этого дела - е50. Однако, если ты не сможешь в 900 среднего (хотя бы) на вк30 02 МАNN, ты смысла идти дальше нет по ветке, ибо от этого самого Манна до Е50 мЭ игровой процесс не меняется.

Пт 7 имеют пушки от тт7. Пт-8 имеют пушки от тт-10 и лучше. Не слишком ли резкий рост ТТХ за один уровень? 

http://forum.worldof...5#entry35483695- о том, что ТоГ должен иметь 110 мм брони по кругу и 175 мм брони во лбу башни, ибо так исторично. Так же, смотри страницу 537 и сообщение № 10726 Saul_R Спасибо за подробные сообщения, мы всегда обо всех помним.

Картинка ниже - пример непродуманности, либо жадности, когда 8-мь медведей подряд выскакивают у нескольких игроков, а стоят медведи ровно так же, как и гарантированные результаты.

shot_005.jpg
Ссылка на комментарий
Игроки
1 534 публикации
19 283 боя

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmasterTho (06 сен 2018 - 16:22) писал:

 

Во-первых, бросаешь арту и вк 168. На арте ты никогда не набьёшь нормальные показатели и не будешь достойным союзником. Во-вторых, берёшь кв-1 обратно, ставишь фугаску, учишь зоны пробития и грузишь в бк 18 голдопулек кумулятивных, и учишься на кв-1 работать кумулятивами. Если кумули не помогают (не забыл - зоны пробития учить, как и механику работы кумулей), используй фугасы.

 

Далее - на кв-1 ты учишься танковать от угла дома, не подставляя лоб башни, ибо там всего-лишь 100 мм. Учишься не перекручивать ромб, учишься смотреть, куда противник тебе целит - нлд или борт, то ты и доворачиваешь.

 

Как осилишь 770 среднего урона на кв-1, то ты сразу готов будешь учиться играть на технике уровнем выше, качни, например, тигра порше. Он очень медленный, ты на нём будешь страдать, ибо нлд и лоб башни будут пробивать почти все, но на нём ты научишься полностью сводиться, поймёшь важность хорошего обзора и точной, пробивной пушки.

 

А средний урон набивают на быстрых и дамажных средних танках высокого уровня. Самый лучший для этого дела - е50. Однако, если ты не сможешь в 900 среднего (хотя бы) на вк30 02 МАNN, ты смысла идти дальше нет по ветке, ибо от этого самого Манна до Е50 мЭ игровой процесс не меняется.

 

Ну на вк хоть как-то фармил) сейчас еще т44-100 появился для этого. Арту я конечно не брошу, но сейчас редко на ней играю.

 

А чем фугасница лучше топ пушки? Или чисто в плане Обучения она годится?) Я статистику свою тоже где-то смотрел и там мне написало что мне нельзя играть на Кв-1:teethhappy: хотя вроде вр на нем хороший, но насчет стабильного среднего урона не знаю)

Я думал впитывать он не особо способен ибо его по моему даже четверки голдой пробивают)

Изменено пользователем 322ArTi
Ссылка на комментарий
Игроки
12 626 публикаций
48 880 боёв
06 Сен 2018 - 12:47 пользователь 322ArTi сказал:

А ББшки голдовые? (на них легче урон поднять?)

Я просто хочу средний урон по акку поднять, а достойной техники толком и нету на которой стабильно получается урон вносить)

Да, голдовые. Но тут нужно научиться именно ловить момент и знать кто, куда и под какими углами пробивается, чтоб выстрел не был в пустую. У самого не с первого раза получалось. Но научился.

 

Вот для примера. Последний бой не мой, я там рядом катался - урон в себя впитывал.

Показать

 

 

 

Ссылка на комментарий
Игроки
1 534 публикации
19 283 боя
06 Сен 2018 - 20:05 пользователь tiranozavr76 сказал:

Да, голдовые. Но тут нужно научиться именно ловить момент и знать кто, куда и под какими углами пробивается, чтоб выстрел не был в пустую. У самого не с первого раза получалось. Но научился.

 

Вот для примера. Последний бой не мой, я там рядом катался - урон в себя впитывал.

Показать

 

 

 

 

Да много чего надо знать)

Но зоны пробития разной техники это тяжко конечно..уж слишком много запоминать) Так же как и прострелы по кустам на пару с тем куда тебе ехать и откуда накидывать)))

 

Мне с 2к боями тяжко это усвоить))

Попробую на голдовых покататься. Прем вроде как есть..мб и в минус уходить не буду

Ссылка на комментарий
Игроки
9 339 публикаций
35 258 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png322ArTi (06 Сен 2018 - 17:30) писал:

 

Ну на вк хоть как-то фармил) сейчас еще т44-100 появился для этого. Арту я конечно не брошу, но сейчас редко на ней играю.

 

А чем фугасница лучше топ пушки? Или чисто в плане Обучения она годится?) Я статистику свою тоже где-то смотрел и там мне написало что мне нельзя играть на Кв-1:teethhappy: хотя вроде вр на нем хороший, но насчет стабильного среднего урона не знаю)

Я думал впитывать он не особо способен ибо его по моему даже четверки голдой пробивают)

 

Три отметики на КВ-1 исключительно на фугаснице. Поверь - у-11 достойное орудие и куда лучше ф-30. Особенно для новичка.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png322ArTi (06 сен 2018 - 23:30) писал:

 

Да много чего надо знать)

Но зоны пробития разной техники это тяжко конечно..уж слишком много запоминать) Так же как и прострелы по кустам на пару с тем куда тебе ехать и откуда накидывать)))

 

Мне с 2к боями тяжко это усвоить))

Попробую на голдовых покататься. Прем вроде как есть..мб и в минус уходить не буду

КАк понять "Тяжко учить зоны пробития"?! Раньше мы не только зоны пробития учили (на самом деле очень быстро заучиваешь), так мы ещё играли без умной миникарты и постоянно мониторили, где кто светился и запоминали. Мало того, ещё и умудрялись играть при этом! Что за люди пошли, даже элементарными навыками не обладают!

Пт 7 имеют пушки от тт7. Пт-8 имеют пушки от тт-10 и лучше. Не слишком ли резкий рост ТТХ за один уровень? 

http://forum.worldof...5#entry35483695- о том, что ТоГ должен иметь 110 мм брони по кругу и 175 мм брони во лбу башни, ибо так исторично. Так же, смотри страницу 537 и сообщение № 10726 Saul_R Спасибо за подробные сообщения, мы всегда обо всех помним.

Картинка ниже - пример непродуманности, либо жадности, когда 8-мь медведей подряд выскакивают у нескольких игроков, а стоят медведи ровно так же, как и гарантированные результаты.

shot_005.jpg
Ссылка на комментарий
Игроки
12 626 публикаций
48 880 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmasterTho (07 сен 2018 - 20:22) писал:

 Что за люди пошли, даже элементарными навыками не обладают!

Еще кол-ва ХП у танка (только процент), время перезарядки и лампочек не было.

Ссылка на комментарий
Игроки
9 339 публикаций
35 258 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngtiranozavr76 (07 сен 2018 - 22:22) писал:

Еще кол-ва ХП у танка (только процент), время перезарядки и лампочек не было.

лампа уже была, когда я пришёл, но было дело, на заре своей танковой карьеры лампу не всегда качал, ибо смысла не видел, ибо на лт активно светил, значит, я априори был в подсвете. И на тт в лампе смысла не видел - ты же тт! Зато я прекрасно знал, откуда по мне смогут выдать урон, прекрасно понимал, ещё до того, как у меня могла бы сработать лампа, что я в свете буду вот сейчас. И проверял я кусты не чекая лампочку, а лицом - если лицу станет больно, значит, туда ехать не надо. И да, я до сих пор пишу в чат, что арты кд, даже уточняю, какая именно и откуда.

Пт 7 имеют пушки от тт7. Пт-8 имеют пушки от тт-10 и лучше. Не слишком ли резкий рост ТТХ за один уровень? 

http://forum.worldof...5#entry35483695- о том, что ТоГ должен иметь 110 мм брони по кругу и 175 мм брони во лбу башни, ибо так исторично. Так же, смотри страницу 537 и сообщение № 10726 Saul_R Спасибо за подробные сообщения, мы всегда обо всех помним.

Картинка ниже - пример непродуманности, либо жадности, когда 8-мь медведей подряд выскакивают у нескольких игроков, а стоят медведи ровно так же, как и гарантированные результаты.

shot_005.jpg
Ссылка на комментарий
Игроки
1 534 публикации
19 283 боя

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmasterTho (08 сен 2018 - 10:50) писал:

лампа уже была, когда я пришёл, но было дело, на заре своей танковой карьеры лампу не всегда качал, ибо смысла не видел, ибо на лт активно светил, значит, я априори был в подсвете. И на тт в лампе смысла не видел - ты же тт! Зато я прекрасно знал, откуда по мне смогут выдать урон, прекрасно понимал, ещё до того, как у меня могла бы сработать лампа, что я в свете буду вот сейчас. И проверял я кусты не чекая лампочку, а лицом - если лицу станет больно, значит, туда ехать не надо. И да, я до сих пор пишу в чат, что арты кд, даже уточняю, какая именно и откуда.

 

А мне нравится в рандоме смотреть на союзных затупков которые плачут что их арта фокусит, а сами даже не могут посмотреть откуда она по ним кидает)))

Потом смотрю их статистику..в основном люди по 15к+ боев и не понимаю. Что с ними не так))

Ссылка на комментарий
Игроки
12 626 публикаций
48 880 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmasterTho (08 сен 2018 - 10:50) писал:

лампа уже была, когда я пришёл, но было дело, на заре своей танковой карьеры лампу не всегда качал, ибо смысла не видел, ибо на лт активно светил, значит, я априори был в подсвете. И на тт в лампе смысла не видел - ты же тт! Зато я прекрасно знал, откуда по мне смогут выдать урон, прекрасно понимал, ещё до того, как у меня могла бы сработать лампа, что я в свете буду вот сейчас. И проверял я кусты не чекая лампочку, а лицом - если лицу станет больно, значит, туда ехать не надо. И да, я до сих пор пишу в чат, что арты кд, даже уточняю, какая именно и откуда.

Без лампочки было тоже относительно интересно играть, т.к. ты опирался на свои навыки, а не на фигнюльку выскакивающую посреди экрана. Засветился - отлетел, повезло - уехал. Но в нынешних реалиях без не катать сложно и не потому что привык - нет. Я, качая ветку мауса под эти новогодние акции, катал вплоть до середины прокачки 100.01 без лампы. И нормально было, но после перевода карт в высокополигональное мыльцо, система засвета/маскировки от деревьев/кустов пошла гулять в ближайший ПАБ, вместе с моделями кустов, которые на сервере и клиенте разнятся, в виду чего ты ловишь лампу стоя за кустами, а потом не ловишь, а потом в упор не светишь, ect.

Я конечно противник модов (пользую только мелочи аля запоминалка сервера, комкамера), но есть моды сообщающие в чат, что по тебе отстрелялась арта, чтоб не писать каждый раз. Хотя толку от писанины, у арты КД 3 секунды, а лЁхи чат не читают. Во взводе и по голосовой можно сообщить.

Ссылка на комментарий
Игроки
9 339 публикаций
35 258 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngtiranozavr76 (08 сен 2018 - 16:51) писал:

Без лампочки было тоже относительно интересно играть, т.к. ты опирался на свои навыки, а не на фигнюльку выскакивающую посреди экрана. Засветился - отлетел, повезло - уехал. Но в нынешних реалиях без не катать сложно и не потому что привык - нет. Я, качая ветку мауса под эти новогодние акции, катал вплоть до середины прокачки 100.01 без лампы. И нормально было, но после перевода карт в высокополигональное мыльцо, система засвета/маскировки от деревьев/кустов пошла гулять в ближайший ПАБ, вместе с моделями кустов, которые на сервере и клиенте разнятся, в виду чего ты ловишь лампу стоя за кустами, а потом не ловишь, а потом в упор не светишь, ect.

Я конечно противник модов (пользую только мелочи аля запоминалка сервера, комкамера), но есть моды сообщающие в чат, что по тебе отстрелялась арта, чтоб не писать каждый раз. Хотя толку от писанины, у арты КД 3 секунды, а лЁхи чат не читают. Во взводе и по голосовой можно сообщить.

 

Привычка вторая  натура.
Пт 7 имеют пушки от тт7. Пт-8 имеют пушки от тт-10 и лучше. Не слишком ли резкий рост ТТХ за один уровень? 

http://forum.worldof...5#entry35483695- о том, что ТоГ должен иметь 110 мм брони по кругу и 175 мм брони во лбу башни, ибо так исторично. Так же, смотри страницу 537 и сообщение № 10726 Saul_R Спасибо за подробные сообщения, мы всегда обо всех помним.

Картинка ниже - пример непродуманности, либо жадности, когда 8-мь медведей подряд выскакивают у нескольких игроков, а стоят медведи ровно так же, как и гарантированные результаты.

shot_005.jpg
Ссылка на комментарий
Игроки
948 публикаций
29 578 боёв
Игра с лампой расслабляет. Я на сабже только недавно лампу выкачал и она особо не нужна по его стилю игры. А вот Пигра с перерывами докачиваю без лампы и периодически об этом забываю - в результате иногда отгребаю по полной.
Ссылка на комментарий
Игроки
9 339 публикаций
35 258 боёв
Долбанные домики на базах. Я уже на 300 метров подъехал и всё понять не мог, почему в чистом поле танк не светится, который базу захватывает. А он за домиком стоит. А рядом с домиком кустик. Шмальнул на удачу. Да, воина получил, танк убил, но базу он успел захватить. А так - Студянки, как и провинция, карта исключительно для низких уровней.

shot_001.jpg

shot_002.jpg

shot_003.jpg

Пт 7 имеют пушки от тт7. Пт-8 имеют пушки от тт-10 и лучше. Не слишком ли резкий рост ТТХ за один уровень? 

http://forum.worldof...5#entry35483695- о том, что ТоГ должен иметь 110 мм брони по кругу и 175 мм брони во лбу башни, ибо так исторично. Так же, смотри страницу 537 и сообщение № 10726 Saul_R Спасибо за подробные сообщения, мы всегда обо всех помним.

Картинка ниже - пример непродуманности, либо жадности, когда 8-мь медведей подряд выскакивают у нескольких игроков, а стоят медведи ровно так же, как и гарантированные результаты.

shot_005.jpg
Ссылка на комментарий
Игроки
43 публикации
8 528 боёв
А что такое какая-то "лампа"? Это "лампа" какого-то там Алладина штоле? И как её "выкачать", где и что она даётЬ? Так это как навигатор штоле, который в городской машине, или предупреждатол - от камер там и т.п., типа от штравOff?
Ссылка на комментарий

В целях безопасности не указывайте здесь личную информацию о себе или о ком-либо другом, так как мы не сможем защитить её в соответствии с Политикой конфиденциальности Леста Игры.

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Эту страницу никто не просматривает.
×
×
  • Создать...