Заметность машины

[Morozilla_REF]

Еще раз здравствуйте, уважаемые киберспортсмены и не только.

Недавно, я задал вопрос, ответ на который я получил: http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1718717-заметность-машины/page__fromsearch__1

Но, исходя из полученного ответа, у меня возник еще один вопрос.

Машина обнаруживается, как я понял, по так называемым габаритным точкам. В ответе на мой предыдущий вопрос, было сказано, что (цитирую): "Таким образом, не обязательно прятать за препятствиями или кустами весь корпус танка. Достаточно скрыть лишь его габаритные точки."

ВОПРОС: количество выглядывающих из укрытия габаритных точек влияет на скорость засвета машины противником? То есть, есть ли смысл прятать все габаритные точки, или нету разницы, выглядывает одна, или все габаритные точки, засветят мол типа одинаково быстро? Спасибо.

 

[sarvantes]

Хватит одной точки, но вопрос с ракурсом  с которого тебя палят, а так кол во не влияет, хватит одной.

[ilim500]

всё здесь:

http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1047590-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0-%D0%B8-%D0%BE%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80/

[Morozilla_REF]

25 Янв 2016 - 12:59 пользователь ilim500 сказал:

всё здесь:

http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1047590-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0-%D0%B8-%D0%BE%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80/

 

Там ни чего не написано о влиянии на заметность, количество видимых точек для врага.

[Morozilla_REF]

25 Янв 2016 - 12:42 пользователь sarvantes сказал:

Хватит одной точки, но вопрос с ракурсом  с которого тебя палят, а так кол во не влияет, хватит одной.

Спасибо за ответ. Но хотелось бы узнать об это более подробно. У вас есть источник информации, от которого вы отталкивались, отвечая мне? Желательно официальные источники, а не мнения игроков.

[Metthew_Perry]

25 Янв 2016 - 02:38 пользователь iammaximusya сказал:

 То есть, есть ли смысл прятать все габаритные точки, или нету разницы, выглядывает одна, или все габаритные точки, засветят мол типа одинаково быстро? 

 

 

Я, если честно, вообще не понимаю смысл вопроса. Ну вот допустим, если не влияет количество габаритных точек на засвет, то зачем тебе пол танка из-за камня доставать, по тебе ведь проще попасть будет. Главное, чтоб обзорная точка торчала. Или ты шалун такой, любишь танком из кустов помахать?

[ZaharkaGrechin]

на твоем скрине источник информации.

видно же что из-за (из) укрытия если будет выглядывать только ствол - то не засветят.

все остальное уже габарит.

[Metthew_Perry]

25 Янв 2016 - 07:53 пользователь ZaharkaGrechin сказал:

на твоем скрине источник информации.

видно же что из-за (из) укрытия если будет выглядывать только ствол - то не засветят.

все остальное уже габарит.

 

Можно ещё маленький кусочек гусли высунуть под углом 45 градусов. 

[Morozilla_REF]

25 Янв 2016 - 19:46 пользователь Metthew_Perry сказал:

 

Можно ещё маленький кусочек гусли высунуть под углом 45 градусов. 

 

С гуслей я знаю, и даже башню можно, но при том, что основание ствола не будет торчать , а половина башни.

25 Янв 2016 - 17:20 пользователь Metthew_Perry сказал:

 

Я, если честно, вообще не понимаю смысл вопроса. Ну вот допустим, если не влияет количество габаритных точек на засвет, то зачем тебе пол танка из-за камня доставать, по тебе ведь проще попасть будет. Главное, чтоб обзорная точка торчала. Или ты шалун такой, любишь танком из кустов помахать?

 

Бывают разные ситуации. Например: ты остался один, ты шотный, а 2 врага нет, и тебе их надо каким то хитрым образом убить. Как вариант подойдёт маскировка. Но, тебя допустим зажали, и ты не можешь поменять позицию, ты за камнем, с небольшой растительностью. Так вот, противник ищет тебя, передвигается по карте, в надежде засветить тебя первым. Итог: имеет ли смысл перекатиться чуть чуть назад, чтобы уменьшить риск засвета, поскольку противник спереди (за камнем), передвигается, и по мере передвижения, рано или поздно (наверно) засветит тебя. Так вот, есть ли смысл прятать все габаритные точки, или уже стоять дальше, в надежде, что тебя не засветят?

[Metthew_Perry]

25 Янв 2016 - 11:51 пользователь iammaximusya сказал:

 

С гуслей я знаю, и даже башню можно, но при том, что основание ствола не будет торчать , а половина башни.

 

Бывают разные ситуации. Например: ты остался один, ты шотный, а 2 врага нет, и тебе их надо каким то хитрым образом убить. Как вариант подойдёт маскировка. Но, тебя допустим зажали, и ты не можешь поменять позицию, ты за камнем, с небольшой растительностью. Так вот, противник ищет тебя, передвигается по карте, в надежде засветить тебя первым. Итог: имеет ли смысл перекатиться чуть чуть назад, чтобы уменьшить риск засвета, поскольку противник спереди (за камнем), передвигается, и по мере передвижения, рано или поздно (наверно) засветит тебя. Так вот, есть ли смысл прятать все габаритные точки, или уже стоять дальше, в надежде, что тебя не засветят?

 

Нет. Имеет смысл перекатываться, только чтобы спрятать все габаритные точки для наблюдателя с одной из сторон. В случае, если прячешься за камнем, то я бы отдал предпочтение светить противника со всех сторон, рискуя засветиться, чем светить в одну сторону и рисковать, что противник приблизится до 50 метров. В этом тебе помогут рога и умения командира.

[Morozilla_REF]

25 Янв 2016 - 22:06 пользователь Metthew_Perry сказал:

 

Нет. Имеет смысл перекатываться, только чтобы спрятать все габаритные точки для наблюдателя с одной из сторон. В случае, если прячешься за камнем, то я бы отдал предпочтение светить противника со всех сторон, рискуя засветиться, чем светить в одну сторону и рисковать, что противник приблизится до 50 метров. В этом тебе помогут рога и умения командира.

 

Спасибо, первая половина вашего ответа была для меня полезной, а вторая половина (навыки экипажа, оборудование) это уже нюансы, о которых можно было не писать. Ну да ладно, ответ меня устраивает, я бы даже сказал он мне более симпатичен чем другие (кроме sarvantes, тоже неплохо ответил). Но, опять таки, как это проверить? Практически, это крайне сложно, в какой то степени даже невозможно. То есть, есть ли официальные источники, которые могли бы закрепить ваш ответ окончательно? 

[Morozilla_REF]

25 Янв 2016 - 22:06 пользователь Metthew_Perry сказал:

 

Нет. Имеет смысл перекатываться, только чтобы спрятать все габаритные точки для наблюдателя с одной из сторон. В случае, если прячешься за камнем, то я бы отдал предпочтение светить противника со всех сторон, рискуя засветиться, чем светить в одну сторону и рисковать, что противник приблизится до 50 метров. В этом тебе помогут рога и умения командира.

 

25 Янв 2016 - 12:42 пользователь sarvantes сказал:

Хватит одной точки, но вопрос с ракурсом  с которого тебя палят, а так кол во не влияет, хватит одной.

 

Вы уж извините ребята за занудность, но уж очень хочу понять всю механику засвета в данной игре (WoT). Тут уже дело принципа, интерес. Да и в конце концов, ни кто вас не заставляет отвечать на вопросы зануды)

[uH0k]

Мне кажется вообще что многие кусты в игре вообще никакой маскировки не дают, или дают но очень мало, меня спокойно подсвечивали из далека на е 25 за кустом и еще и за бугорком, видимо стояла просветленная оптика или туба. Очень не приятно что кусты не способны защитить е 25 при том у 3 членов прокачана маскировка, стоит камуфляж и сетка, но е 25 светится как лампа

[Morozilla_REF]

25 Янв 2016 - 22:55 пользователь uH0k сказал:

Мне кажется вообще что многие кусты в игре вообще никакой маскировки не дают, или дают но очень мало, меня спокойно подсвечивали из далека на е 25 за кустом и еще и за бугорком, видимо стояла просветленная оптика или туба. Очень не приятно что кусты не способны защитить е 25 при том у 3 членов прокачана маскировка, стоит камуфляж и сетка, но е 25 светится как лампа

 

странно. Как раз я и ненавижу так называемых "блох" (е25), за то, что они стреляют из кустов, и еще при этом не светятся))

[Metthew_Perry]

25 Янв 2016 - 12:55 пользователь uH0k сказал:

Мне кажется вообще что многие кусты в игре вообще никакой маскировки не дают, или дают но очень мало, меня спокойно подсвечивали из далека на е 25 за кустом и еще и за бугорком, видимо стояла просветленная оптика или туба. Очень не приятно что кусты не способны защитить е 25 при том у 3 членов прокачана маскировка, стоит камуфляж и сетка, но е 25 светится как лампа

 

На е25 надо иметь покраску, сетку, маскировку у всех, ББ, вентиляцию, перки командира + стереотрубу. Только так имеет смысл на е25 катать. 

[ZloyBut]

25 Янв 2016 - 15:30 пользователь iammaximusya сказал:

Вы уж извините ребята за занудность, но уж очень хочу понять всю механику засвета в данной игре (WoT). Тут уже дело принципа, интерес. Да и в конце концов, ни кто вас не заставляет отвечать на вопросы зануды)

ВСЕ что касается маскировки и обнаружения (принципы, точные формулы, таблицы расстояний видимости и прочее-прочее) расположено вот в этой теме. Вам уже ее давали, но вы видимо не так уж хотите все узнать про маскировку, что даже не удосужились прочитать тему.

Тема актуальна, все данные получены в тренировочных комнатах и настреляны авторами темы, поэтому точнее всего дают представление о работе маскировки в этой игре.

 

Но следует добавить - на ВСЕ тайминги ВСЕХ процессов игры оказывает влияние устойчивость вашей СВЯЗИ (Пинг и наличие потерь пакетов) - при пинге допустим в 100 мс вы будете ВСЕГДА уступать в скорости работы ВСЕХ механизмов игры (обнаружении, отрисовке, маневренности и прочее) игроку с пингом 10.......Это следует понимать и давать поправку на работу всех цифирок в указанных выше таблицах.

 

[Morozilla_REF]

26 Янв 2016 - 00:31 пользователь ZloyBut сказал:

ВСЕ что касается маскировки и обнаружения (принципы, точные формулы, таблицы расстояний видимости и прочее-прочее) расположено вот в этой теме. Вам уже ее давали, но вы видимо не так уж хотите все узнать про маскировку, что даже не удосужились прочитать тему.

Тема актуальна, все данные получены в тренировочных комнатах и настреляны авторами темы, поэтому точнее всего дают представление о работе маскировки в этой игре.

 

Но следует добавить - на ВСЕ тайминги ВСЕХ процессов игры оказывает влияние устойчивость вашей СВЯЗИ (Пинг и наличие потерь пакетов) - при пинге допустим в 100 мс вы будете ВСЕГДА уступать в скорости работы ВСЕХ механизмов игры (обнаружении, отрисовке, маневренности и прочее) игроку с пингом 10.......Это следует понимать и давать поправку на работу всех цифирок в указанных выше таблицах.

 

 

Вы даже не удосужились прочитать то, что написано выше, иначе бы вы не писали о том, что я не читал предоставленные мне ссылки. Повторюсь еще раз, я читал 4 раза вот эту http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1047590-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0-%D0%B8-%D0%BE%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80/ ссылку. Тут одно из двух, либо вы (и некоторые) меня тут не понимают (или не пытаются даже), или я чего то не понимаю. Но, естественно, в виду многих факторов, я останусь на своей позиции, а вы, я так понимаю, будете на страже своей позиции.

[ZloyBut]

25 Янв 2016 - 17:45 пользователь iammaximusya сказал:

 

Вы даже не удосужились прочитать то, что написано выше, иначе бы вы не писали о том, что я не читал предоставленные мне ссылки. Повторюсь еще раз, я читал 4 раза вот эту http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1047590-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0-%D0%B8-%D0%BE%D0%B1%D0%B7%D0%BE%D1%80/ ссылку. Тут одно из двух, либо вы (и некоторые) меня тут не понимают (или не пытаются даже), или я чего то не понимаю. Но, естественно, в виду многих факторов, я останусь на своей позиции, а вы, я так понимаю, будете на страже своей позиции.

Если бы вы ее прочитали - у вас не было бы тех вопросов, которые вы задаете.

В указанных ФОРМУЛАХ (они под спойлерами, которые вы видимо не удосужились открыть) перечислены ВСЕ факторы влияющие на маскировку и на обзор. Среди них НЕТ параметра "количество видимых точек обзора".  Если бы он влиял - он ОБЯЗАТЕЛЬНО бы присутствовал в формулах.

Вы вообще знаете - что такое формулы для рассчетов?

 

[Morozilla_REF]

26 Янв 2016 - 00:52 пользователь ZloyBut сказал:

Если бы вы ее прочитали - у вас не было бы тех вопросов, которые вы задаете.

В указанных ФОРМУЛАХ (они под спойлерами, которые вы видимо не удосужились открыть) перечислены ВСЕ факторы влияющие на маскировку и на обзор. Среди них НЕТ параметра "количество видимых точек обзора".  Если бы он влиял - он ОБЯЗАТЕЛЬНО бы присутствовал в формулах.

Вы вообще знаете - что такое формулы для рассчетов?

 

"Среди них НЕТ параметра "количество видимых точек обзора".  Если бы он влиял - он ОБЯЗАТЕЛЬНО бы присутствовал в формулах." -  я уже думал об этом, и боюсь что вы скорее всего правы. Да,я знаю что такое формулы для расчета, и уже расчитывал коэффициент маскировки той или иной машины, с учетом особенностей рельефа (кусты, дома), и всех усилий вложенных в экипаж и незаметность машины (камуфляж, сетка).

Думаю на этом можно закрыть тему. Спасибо.