Железный Капут Pz.Kpfw. B2 740 (f) [1.31.0]

[OmarAlBashir]

14 Дек 2015 - 11:48 пользователь _Raven_ сказал:

 

 

Что ? В2 командозависим ? Вы часом не в какой-нибудь параллельной вселенной в ВоТ играете ? В2 единственный танк, который позволяет забить на команду. И спокойно играть против 29, ну или 27 противников.

 

Не вселенная - вылезаю ежедневно соло, взводом и " ......" может - забить на команду? , когда ты топ, почти на передовой? в окружении  же вражеских взводов В2, матильд и прочей Сау, спокойно не получиться ,однако, поэтому нужна поддержка хотя бы из 1-2-х союзников, сказки рассказывать и петь дефирамбы не надо, В2 уже не тот в сегодняшних реалиях, видел я ваши отчеты о победах для 24к боев ваших, а для среднестатистического игрока с 1+1/2 перк.экипажем это обычный (м/б фановый) танк играю только на голде(серы достаточно). "Единственный танк" потому что только попадают на 4лвл ну и Валя (тоже у меня есть). При выезде настраиваю команду всегда в первую очередь на ликвидацию взводов В2, матильд - поэтому больше повторюсь предпочитаю Хетца (жалко что он редкий гость на 4лвл, вчера из 20 боев 14-15 пришлось поработать с 5-6 ЛВЛ), а так В2 у меня приоритетный корм для моей "хрюши".На В2 выезжаю редко, снять звезду+акции.  Вот как то так. Изменено 15 декабря, 2015 пользователем el_Morderator

[yakov77]

14 Дек 2015 - 08:48 пользователь _Raven_ сказал:

 

 

Что ? В2 командозависим ? Вы часом не в какой-нибудь параллельной вселенной в ВоТ играете ? В2 единственный танк, который позволяет забить на команду. И спокойно играть против 29, ну или 27 противников.

Не хотел ввязыватся в спор , но  " вот это "  уже перебор . 

[feenords]

Сперва надо понять, что тот или иной игрок понимает под команднозависимостью? Я, например, на той же Яге88 или ФЦМпаке в одного на фланге не страдаю. А кто-то и при прикрытии 5 союзниками жалуется на что-то, на слоупочность, что не успеть развернуться, что закрутили или еще чего.

 

Что касаемо Б2 - то да, он может играть совершенно один на совершенно любой точке карты под совершенно любыми вражескими силами. Где-то лучше, где-то хуже, но может. Он не будет ощущать себя совсем нулевым, даже при тотальном окружении, что-то да отобьет + сам успеет накидать. Куда уж больше... =) То бишь, вывод - Б2 не команднозависим.

[anonym_w00dCXp8vs0E]

Малиновку на четвертый точно добавили. Тестим дальше.

[yakov77]

15 Дек 2015 - 13:27 пользователь feenords сказал:

 

Сперва надо понять, что тот или иной игрок понимает под команднозависимостью? Я, например, на той же Яге88 или ФЦМпаке в одного на фланге не страдаю. А кто-то и при прикрытии 5 союзниками жалуется на что-то, на слоупочность, что не успеть развернуться, что закрутили или еще чего.

 

Что касаемо Б2 - то да, он может играть совершенно один на совершенно любой точке карты под совершенно любыми вражескими силами. Где-то лучше, где-то хуже, но может. Он не будет ощущать себя совсем нулевым, даже при тотальном окружении, что-то да отобьет + сам успеет накидать. Куда уж больше... =) То бишь, вывод - Б2 не команднозависим.

Причем тут отобьет не отобьет , данная тема реклама реального  товара . Поэтому все восторженные эпитеты следует делить на два , а лучше на три . 

[anonym_w00dCXp8vs0E]

Энск на четвертый тоже добавили.

[feenords]

15 Дек 2015 - 18:39 пользователь yakov77 сказал:

 

Причем тут отобьет не отобьет , данная тема реклама реального  товара . Поэтому все восторженные эпитеты следует делить на два , а лучше на три . 

Вы еще ведётесь на рекламу? А помониторить статистику по сторонним сервисам и темку-реплеи не судьба?) Джов в данном случае недавно правильно сказал - это лучший прем игры. Танк может вообще все. От обычного гипер нагиба до тотального фарма БЗ (недаром на опыт многие опытные игроки делали на Б2, у кого есть). При этом, можно играть как взводом (делая даже 95%+ на сотнях боев, как тут уже выкладывали), так и соло, имея до 75% винрейт, в зависимости от рук.

[yakov77]

15 Дек 2015 - 13:49 пользователь feenords сказал:

 

Вы еще ведётесь на рекламу? А помониторить статистику по сторонним сервисам и темку-реплеи не судьба?) Джов в данном случае недавно правильно сказал - это лучший прем игры. Танк может вообще все. От обычного гипер нагиба до тотального фарма БЗ (недаром на опыт многие опытные игроки делали на Б2, у кого есть). При этом, можно играть как взводом (делая даже 95%+ на сотнях боев, как тут уже выкладывали), так и соло, имея до 75% винрейт, в зависимости от рук.

 

Уважаемый , взводом на голде , наверное можно .Правда не раз обламывал таких ,  когда они каким то чудом  попадали в обычный балансер  . Дело не в танке , а именно в руках .

[anonym_LDsoLB2VZSep]

Господа игроки и разработчики, не путайте теплое с кислым. Хетцер в одно рыло способен вынести 6-8 танков противника 4 уровня, не раз такое прокатывало. Решает фугасница плюс голда и довольно крепкий лоб. Этот танк легко рашит фланг и валит все живое на своем пути одним-двумя выстрелами в лоб. Тот же Капут или Мотя для него не очень серьезные противники, главное не сближаться на расстояние уверенного пробития голдой. Это танк-дамагер. СУ-85Б - снайпер. У меня на этом танке 13 фрагов в одном бою, двух арта в самом конце боя подсосала. На дальних расстояниях видит цель и светит остальным. Матильда - классический танк поддержки. Способна напихать 6 уровню включительно простыми бб. А что есть Капут? А Капут есть тень былого повелителя песка, равно как и Песочный Маус, он же Гоча, он же Гочкисс. Сами своими руками убили легендарные танки этой игры и теперь пытаются представить все в аспекте "не так все плохо". Вон чешскую ветку ввели. Изменено 15 декабря, 2015 пользователем Гость

[yakov77]

 

 

Сыграл бой между писаниной , а тут живой пример как фиолетовые в соло лажаются , в нузу с нулем урона ( ему наш хетцер накидал ) :http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2015/post-3862878-0-49333300-1450189987_thumb.jpg

Изменено 15 декабря, 2015 пользователем yakov77

[_Raven_]

15 Дек 2015 - 18:21 пользователь OmarAlBashir сказал:

Не вселенная - вылезаю ежедневно соло, взводом и " ......" может - забить на команду? , когда ты топ, почти на передовой? в окружении  же вражеских взводов В2, матильд и прочей Сау, спокойно не получиться ,однако, поэтому нужна поддержка хотя бы из 1-2-х союзников, сказки рассказывать и петь дефирамбы не надо, В2 уже не тот в сегодняшних реалиях, видел я ваши отчеты о победах для 24к боев ваших, а для среднестатистического игрока с 1+1/2 перк.экипажем это обычный (м/б фановый) танк играю только на голде(серы достаточно). "Единственный танк" потому что только попадают на 4лвл ну и Валя (тоже у меня есть). При выезде настраиваю команду всегда в первую очередь на ликвидацию взводов В2, матильд - поэтому больше повторюсь предпочитаю Хетца (жалко что он редкий гость на 4лвл, вчера из 20 боев 14-15 пришлось поработать с 5-6 ЛВЛ), а так В2 у меня приоритетный корм для моей "хрюши".На В2 выезжаю редко, снять звезду+акции.  Вот как то так.

 

На В2 она не обязательна. Желательна, но не обязательна, просто придётся играть аккуратней. Это дело вкуса. Для кого-то обычный, а для кого нет. Валентайн по сравнению с В2, тормозной, с кривым орудием. Если бы команда ещё кого-нибудь слушала...

 

15 Дек 2015 - 18:44 пользователь yakov77 сказал:

 

Не хотел ввязыватся в спор , но  " вот это "  уже перебор . 

 

Где тут перебор ?

 

15 Дек 2015 - 19:27 пользователь feenords сказал:

 

Что касаемо Б2 - то да, он может играть совершенно один на совершенно любой точке карты под совершенно любыми вражескими силами. Где-то лучше, где-то хуже, но может. Он не будет ощущать себя совсем нулевым, даже при тотальном окружении, что-то да отобьет + сам успеет накидать. Куда уж больше... =) То бишь, вывод - Б2 не команднозависим.

 

В яблочко !

 

15 Дек 2015 - 19:39 пользователь yakov77 сказал:

 

Причем тут отобьет не отобьет , данная тема реклама реального  товара . Поэтому все восторженные эпитеты следует делить на два , а лучше на три . 

 

При грамотном использовании (это касается большинства танков) В2 может всё. Это просто констатация факта. Есть дать новичку танк с броней Мауса, мобильностью Ру 251, с барабаном на 6 снарядов, с дамагом как у ЯгдПц Е-100 и точностью Об. 140, он его сможет угробить. Но это не значит, что танк будет плохим, неподходящим под реалии рандома. Не так ли ? С В2 точно так же. Умеешь применять - В2 может всё. Не умеешь - очередная груда металлолома, на которую зря потрачены деньги.

 

15 Дек 2015 - 19:58 пользователь yakov77 сказал:

Уважаемый , взводом на голде , наверное можно .Правда не раз обламывал таких ,  когда они каким то чудом  попадали в обычный балансер  . Дело не в танке , а именно в руках .

 

Можно и в одиночку. К 5-м и прочим уровням В2 может попасть из-за неграмотно сформированного взвода. Дело в руках, безусловно, это касается большинства машин.

 

15 Дек 2015 - 20:18 пользователь Devastator_1975 сказал:

Господа игроки и разработчики, не путайте теплое с кислым. Хетцер в одно рыло способен вынести 6-8 танков противника 4 уровня, не раз такое прокатывало. Решает фугасница плюс голда и довольно крепкий лоб. Этот танк легко рашит фланг и валит все живое на своем пути одним-двумя выстрелами в лоб. Тот же Капут или Мотя для него не очень серьезные противники, главное не сближаться на расстояние уверенного пробития голдой. Это танк-дамагер. СУ-85Б - снайпер. У меня на этом танке 13 фрагов в одном бою, двух арта в самом конце боя подсосала. На дальних расстояниях видит цель и светит остальным. Матильда - классический танк поддержки. Способна напихать 6 уровню включительно простыми бб. А что есть Капут? А Капут есть тень былого повелителя песка, равно как и Песочный Маус, он же Гоча, он же Гочкисс. Сами своими руками убили легендарные танки этой игры и теперь пытаются представить все в аспекте "не так все плохо". Вон чешскую ветку ввели.

 

Про В2 можно сказать точно так же. Я убивал в одиночку 10 танков противника. Моя команда к сожалению, умудрилась убить 5 танков противника. Хетцеру придётся сближаться, т.к. у него обзор никакой. При полной прокачке Хетцера, со всеми плюшками, если не ошибаюсь, обзор у него будет 375 метров (со стереотрубой). У В2 - 420 метров только с просветлённой оптикой, со стереотрубой - больше. Так что Хетцеру свет жизненно необходим. По СУ-85Б согласен. Про тень песка - я не согласен. Если бы В2 попадал к 5-м ур., я бы с Вами согласился, а так нет. Даже не смотря на появление новых конкурентов у В2, играть на нём можно, и нагибать всё живое тем более.

 

15 Дек 2015 - 20:33 пользователь yakov77 сказал:

Сыграл бой между писаниной , а тут живой пример как фиолетовые в соло лажаются , в нузу с нулем урона ( его наш кокнул) :http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2015/post-3862878-0-49333300-1450189987_thumb.jpg

 

Если его союзник убил, это что показатель того, как "стотизд" "умеет" играть что ли ? Благодарите союзника, который тимкилл совершил.

[yakov77]

А где написано про 5 уровень ? Балансер у валентайна и капута свой , из к простым смертным не бросает , они варятся в своем кругу , увидеть даже  одиночный капут большая редкость в боях 4 уровня .

[feenords]

15 Дек 2015 - 19:33 пользователь yakov77 сказал:

Сыграл бой между писаниной , а тут живой пример как фиолетовые в соло лажаются , в нузу с нулем урона ( ему наш хетцер накидал ) :

Папки тоже люди. Тот же Страйк хоть и может в 5-6к среднего на тех же СТ10, но порой сливается как топовое днище. =) При этом, таких игроков единицы.

15 Дек 2015 - 18:58 пользователь yakov77 сказал:

 

Уважаемый , взводом на голде , наверное можно .Правда не раз обламывал таких ,  когда они каким то чудом  попадали в обычный балансер  . Дело не в танке , а именно в руках .

Когда же подобную фигню перестанут нести не только обычные игроки, но и папки, кои бывают в разных темках? Дело не только в руках, но и в самом танке. Б2 может сам по себе. Сравните руки обычных отличных игроков, кои тут выкладывают данные по 80-90%++ и руки других про игроков песка но на других имбах. =) Статистика открыта. Сравнивайте, думайте, делайте выводы, это же несложно.

 

Ну, и голда (то бишь, ее пробиваемость), кстати, тоже относится к ттх танка.

[_Raven_]

15 Дек 2015 - 21:09 пользователь yakov77 сказал:

А где написано про 5 уровень ? Балансер у валентайна и капута свой , из к простым смертным не бросает , они варятся в своем кругу , увидеть даже  одиночный капут большая редкость в боях 4 уровня .

 

Ну Вы упомянули обычный балансер, соответственно, я подумал, что речь идет про 5-е уровни, куда В2 может попасть играя взводом с каким-нибудь Сомуа, например.

 

К слову, сейчас сыграл 5 боёв на В2, как обычно, 100 % побед. Результаты 1-го боя в патче 9.13:

 

http://5.firepic.org/5/images/2015-12/15/mgvtzhsui6fv.jpg

 

 

 

 

 

 

Реплей.

 

Что-то мне подсказывает, что на Малиновке, на В2 можно будет "разведчиков" фармить

[anonym_w00dCXp8vs0E]

Тоже хороший бой на энске прошел. Оставался 1 против 8-10ти. Реплей не сохранял, все равно не затащил.

#В2ненагибает

http://savepic.su/6812487.jpg

http://savepic.su/6800199.jpg

http://savepic.su/6807367.jpg

 

Изменено 15 декабря, 2015 пользователем Гость

[_Raven_]

15 Дек 2015 - 21:59 пользователь _Relict_ сказал:

 

Тоже хороший бой на энске прошел. Оставался 1 против 8-10ти. Реплей не сохранял, все равно не затащил.

#В2ненагибает

http://savepic.su/6812487.jpg

http://savepic.su/6800199.jpg

http://savepic.su/6807367.jpg

 

Судя по скриншотам, бой конечно хороший, но как видите, бой Вам обломала Матильда, поэтому её надо убирать в 1-ю очередь. Чем меньше времени в бою вражеская Матильда будет жить, тем лучше.

[anonym_w00dCXp8vs0E]

15 Дек 2015 - 16:05 пользователь _Raven_ сказал:

 

 

Судя по скриншотам, бой конечно хороший, но как видите, бой Вам обломала Матильда, поэтому её надо убирать в 1-ю очередь. Чем меньше времени в бою вражеская Матильда будет жить, тем лучше.

 

Совсем на разных флангах были. Я в городе, матильда на зеленке за железкой. Ну и дпма чуть не хватило, было бы хп чуть побольше - разобрал бы. (Недавно заметил, что матильда очень хорошо пробивается в передний каток, не знаю, после нерфа это или нет, но сегодня так разобрал фуловую и ни 1го непробития)

[feenords]

15 Дек 2015 - 21:05 пользователь _Raven_ сказал:

 

Судя по скриншотам, бой конечно хороший, но как видите, бой Вам обломала Матильда, поэтому её надо убирать в 1-ю очередь. Чем меньше времени в бою вражеская Матильда будет жить, тем лучше.

А если больше 1 Моти, да нет подходящей союзной техники для их уничтожения, то можно не запариваться и делать так.

Изменено 15 декабря, 2015 пользователем feenords

[_Raven_]

15 Дек 2015 - 22:18 пользователь feenords сказал:

 

А если больше 1 Моти, да нет подходящей союзной техники для их уничтожения, то можно не запариваться и делать так.

 

Т-28, Хетцер могли бы. Но тут ключевое "могли бы". Так что надо было просто базу брать.

[feenords]

15 Дек 2015 - 21:20 пользователь _Raven_ сказал:

 

Т-28, Хетцер могли бы. Но тут ключевое "могли бы". Так что надо было просто базу брать.

Тут без вариантов. Мой опыт и оленемер подсказывал мне такие данные:

1) Это две медленных Моти. Но не настолько, чтобы не успеть вернуться с центра города на респ. Тем более взвод. Тем более твинки.

2) Среднее время такого боя с 3 лвлами меньше 3 минут (развязка наступает уже после первой минуты почти всегда).

 

И было три варианта:

1) Попытаться их перестрелять, но шанс 1 к 1000, если БК, союзники сделали как надо, Колобок, все дела.

2) Попытаться взять базу, но из вышеперечисленных пунктов - шанс такой же.

3) Настреляться вдоволь по мелочи.

 

А так как на победу уже давно без разницы, то просто тупо поехал там, где они не поехали, благо это предсказуемо. Вайн от вражеской тимы стоял долго.