ОЕСнаГК. Возвращение.

[RenamedUser_19205371]

15 Дек 2015 - 06:09 пользователь GeneralPatton сказал:

 над процессорами Эльбрус.

 

По мнению разработчиков, основной сферой применения процессора Эльбрус-4С будут являться серверы, настольные компьютеры, мощные встраиваемые вычислители, предназначенные для работы в сферах с повышенными требованиями к информационной безопасности. По заявлению разработчиков, компьютер на базе этого процессора обладает достаточной производительностью для решения офисных задач^[3].

Был разработан и проходит испытания четырёхпроцессорный вычислительный комплекс на базе микропроцессоров «Эльбрус-4С»^[4].

В конце марта 2015 на выставке «Новая электроника-2015» впервые продемонстрированы широкой публике компьютер АРМ Эльбрус-401 и сервер Эльбрус-4.4^[5] на базе процессоров Эльбрус-4С. По состоянию на май 2015 доступен для заказа только АРМ Эльбрус-401, летом ожидается появление сервера Эльбрус-4.4^[6]. Заказы принимаются только от юридических лиц^[5]. Первоначально отдельные СМИ сообщали о стоимости компьютеров Эльбрус-401 из тестовой партии в 200 тыс. рублей^[6][3], но позже на BFM была озвучена цена машин первой опытной партии в 400 тысяч рублей^[7][8].

Представлен сервер хранения данных BITBLAZE Elbrus 4450 4U на базе четырёх процессоров Эльбрус-4С^[9].

В начале декабря 2015 года появились сообщения о выпуске первых ПК «Эльбрус-401» на базе процессора Эльбрус-4С (1891ВМ8Я)^[10].

НУ БАТОН К ЧИМУ В НАШЕ ВРЕМЯ ВРАТЬ? ГУГЛЯ ТАКИХ ВРУНОВ ЯК ТИ СРАЗУЖА ПРИШШУЧИТ ГЫ))

 

 

Sandy и Ivy Bridge): 8 Флопс/такт двойной точности, 16 Флопс/такт одинарной точности
Intel i7 2700: 8*4*3900 МГц = 124.8 Гфлопс пиковая двойной точности, 16*4*3900 = 249.6 Гфлопс пиковая одинарной точности. Intel i7 3770: 8*4*3900 МГц = 124.8 Гфлопс пиковая двойной точности, 16*4*3900 = 249.6 Гфлопс пиковая одинарной точности.

Intel Haswell/Broadwell: 16 Флопс/такт двойной точности; 32 одинарной точности Флопс/такт
Intel i7 4770: 16*4*3900 МГц = 249.6 Гфлопс пиковая двойной точности, 32*4*3900 = 499.2 Гфлопс пиковая одинарной точности. Intel i7 5960X: 16*8*3000 MГц = 384 Гфлопс пиковая двойной точности

 

 

Основные характеристики микропроцессора «Эльбрус-4C»

Тактовая частота	800 МГц
Число ядер	4
Пиковая производительность микросхемы, Gflops (64 разряда, двойная точность)	25
Пиковая производительность микросхемы, Gflops (32 разряда, одинарная точность)	50
Пиковая производительность микросхемы на смешанных вычислениях, GIPS (32 разряда)	107
Кэш-память данных 1-го уровня, на ядро	64 КБ
Кэш-память команд 1-го уровня, на ядро	128 КБ
Кэш-память 2-го уровня (универсальная)	8 МБ
Организация оперативной памяти	До 3 каналов DDR3-1600 ECC
Пропускная способность каналов оперативной памяти	38,4 ГБ/с
Возможность объединения в многопроцессорную систему с когерентной общей памятью	До 4 процессоров
Каналы межпроцессорного обмена	3, дуплексные
Пропускная способность каждого канала межпроцессорного обмена	12 ГБ/с

 

[anonym_l7b8p5o3wY8X]

15 Дек 2015 - 01:09 пользователь GeneralPatton сказал:

Остаётся только смеяться над двойными стандартами и предвзятостью. Тыкать западом и африкой в РФ потому что там дороги лучше, а получив ответ, что там так же все, начать говорить -"эти фотки выложены с целью показать их *** и это не хорошо". Простите, ребята, но это какой-то рак мозга
 

Ну вот Вадим не разобравшись в ситуации влазит в чужую переписку  и садится тем самым задом в лужу ! ( В этой конкретной ситуации! )

Тыкни  плз где я тыкал Яношу про дороги и тем более получал на это ответ ))

Я просто указал на явную пропаганду на том сайте . А насчет тупизма , тебе то из Коного виднее !

[Janos_Magyar]

15 Дек 2015 - 01:24 пользователь Hightower2005 сказал:

 

 

Горе побежденным (с) жи -)

 

Ога. Вот это вот горе через 20 лет аукнулось миру 50ю миллионами жизней жи. История никого не учит?

[anonym_rVErX5npL0iT]

15 Дек 2015 - 00:32 пользователь Janos_Magyar сказал:

 

 

Ога. Вот это вот горе через 20 лет аукнулось миру 50ю миллионами жизней жи. История никого не учит?

 

Судя по всему нет, ибо сейчас нам дан сам знаешь кем оченно неплохой заряд реваншизма

[GeneralPatton]

15 Дек 2015 - 01:31 пользователь Vladimirl сказал:

 

Ну вот Вадим не разобравшись в ситуации влазит в чужую переписку  и садится тем самым задом в лужу ! ( В этой конкретной ситуации! )

Тыкни  плз где я тыкал Яношу про дороги и тем более получал на это ответ ))

Я просто указал на явную пропаганду на том сайте . А насчет тупизма , тебе то из Коного виднее !

В цитате моего сообщения нет ни слова, что именно ты говорил про дороги. Говорю же "тупизм в этой конкретной ситуации"  

[GeneralPatton]

Боюсь, Хайт, что вы на свой реваншизм потеребонькаете, потом пукнете и вас попустит. Ну, у некоторых ещё пупочки немножко развяжутся. А могли бы нормально жить. 

 

Хватит уже, ребята. Надоело уже давно это все. Давайте новый год обсудим. 

[anonym_rVErX5npL0iT]

15 Дек 2015 - 00:40 пользователь GeneralPatton сказал:

 

Боюсь, Хайт, что вы на свой реваншизм потеребонькаете, потом пукнете и вас попустит. Ну, у некоторых ещё пупочки немножко развяжутся. А могли бы нормально жить. 

 

Хватит уже, ребята. Надоело уже давно это все. Давайте новый год обсудим. 

 

Бойся, че, йа ж не возражаю)

[Janos_Magyar]

15 Дек 2015 - 01:35 пользователь Hightower2005 сказал:

 

 

Судя по всему нет, ибо сейчас нам дан сам знаешь кем оченно неплохой заряд реваншизма

 

Я те про историю а ты все на политику сводишь.

История рассудит.

Кароч требую на Тольди венгерский экипаж!

[anonym_CDC0LtASuekm]

Далеко от дорог ушли, точно пора разгонять.

[anonym_rVErX5npL0iT]

15 Дек 2015 - 00:43 пользователь Janos_Magyar сказал:

 

 

Я те про историю а ты все на политику сводишь.

История рассудит.

Кароч требую на Тольди венгерский экипаж!

 

Рассудит, да, пока свой реваншизм, пытаетсо реализовать Твоя вторая родина) Но как верно указал Паттон (пусть и по другому поводу):

 

15 Дек 2015 - 00:40 пользователь GeneralPatton сказал:

 

...вы на свой реваншизм потеребонькаете, потом пукнете и вас попустит. Ну, у некоторых ещё пупочки немножко развяжутся. А могли бы нормально жить...

Изменено 14 декабря, 2015 пользователем Гость

[RenamedUser_19205371]

15 Дек 2015 - 06:33 пользователь GeneralPatton сказал:

 

Ага, Бумка, зачем жи врать - изначально тема была про иные процы, которые используются в шифровании и работе спутниковых систем, например и ещё ряде разных вещей, а сейчас ты сюда инфу о других вещах суешь. Ну ок, чо. 

 

ПАНИМАШ БАТОН В НАШЕ ВРЕМЯ ПРОЩЕ НАЙТИ ЧЕМ ВУЧИТЬ)))

Я ВЕРЮ ЧО ТИ СПЕЦ В ПРОЦАХ)))

 

 

Мне много раз уже писали (кричали, презрительно бросали через губу), что у меня в отношении «российской школы процессоростроения» (детища гр. Бабаяна Б.А.), - голое критиканство, и что я все равно не могу предложить ничего лучшего, чем уже состоявшийся путь развития (приведший «отечественные процессоры» в концептуальный тупик, не оставляющий шансов на дальнейший рост производительности, но об этом ниже). Я, признаться, думал, что господа «патриоты и государственники» немного лучше разбираются в теме, по которой пытаются спорить, и мне казалось, что все настолько очевидно, - «как надо было», что и говорить не о чем, и это просто истерика. Однако, это оказалось не так, - и мне придется потратить час времени и потыкать «патриотов» носом.

Скажите, вы слышали что-нибудь про архитектуру MIPS? Нет, не надо кидаться в гугл, не слышали. И про SPARC/Ultra SPARC тоже нифига не знаете, даже не пытайтесь возражать. Так вот, докладываю: компания МЦСТ – это, есличо, «Международный центр SPARC-технологий». Потому что в середине 90-х именно SPARC v.8 была выбрана в качестве базовой архитектуры будущего российского процессора. Почему? Ну, полагаю, что из-за своей простоты и небольшого числа транзисторов, из-за нетребовательности к техпроцессу и дешевизны лицензии. И, надо признать, что первые отечественные процессоры получились быстро и с вполне ожидаемыми параметрами. Что дальше? А дальше — всё, приехали. IPC (не путать с теоретической параллельностью!) даже для Ultra SPARC v.9 примерно никакая, так что несмотря на приличные, казалось бы, частоты, - итоговая производительность не радует (кстати, именно поэтому компания SPARC и сошла со сцены, - ее процессоры застряли на уровне начала 90-х).

Собственно, самым быстрым в мире на сегодня процессором SPARC является МЦСТ R1000 который при проектной норме 90нм имеет производительность 8GFlops, что примерно соответствует четырехядерному процессору Intel Atom N3540 (в маркетинговых целях его перекрестили в Pentium N3540, но у него нет внеочередного исполнения, так что какой же он Pentium? Смех один...). Ну, сами понимаете, что сегодня это самый-самый-самый lowend потребительского рынка. Конечно, такой производительности для всякого военного и встроенного применения хватает, но и только. Усугубляет проблему R1000 и древний интерфейс, с крайне ограниченной ПСП (6,4 Gb/c против 21,32 GB/s), и недостаточный размер кэша, так что в алгоритмах с несложным счетом он еще и в память упирается.

Развивать эту концепцию дальше смысла уже просто не было, - да и было ли это в планах, кроме как на сайте МЦСТ? Не знаю, но рискну предположить, что одним из факторов выбора заведомо тупиковой архитектуры был запланированный тупик «отечественных процессоров», прорыв из которого состоялся на припасенном в рукаве принципиально другом, фактически «анти-SPARC» принципе, - сверхшироком (VLIW) низкочастотном  процессоре явного параллелизма и чудовищной IPC, каковой принцип унаследован из еще советских разработок. Тогда, из-за глобального отставания российской микроэлектроники частоты были никакие, вот и придумали делать компьютеры (серии Эльбрус) «более широкие, чем быстрые». При этом надо четко понимать, что «сверхширокий» и «низкочастотный», неразрывно и двунаправленно связанные параметры, - огромной сложности схема с явным параллелизмом на 25 команд просто не разгоняется из-за проблем синхронизации, даже когда компоненты/техпроцессы, вроде бы, уже и доступны.

В итоге мы имеем на сегодня Эльбрус-4С, который с миллиардом транзисторов примерно вдвое (теоретический максимум 25Gflops, - и это не считая сложностей достижения этого максимума на системах с таким уровнем параллелизма) медленнее уже устаревшего Core2Quad (42-47Gflops – измерено на практике), причем, процессор Intel еще и вдвое меньше транзисторов имеет. Собственно, на этом все, - чудовищный Эльбрус-8С с почти тремя миллиардами транзисторов представляет собой экстенсивный перепил дизайна и максимум что может дать, с учетом новой частоты, на новом техпроцессе — 70-80Gflops, вряд ли больше (обещают 125, но я не верю, потому что это арифметический расчет теоретического предела. Если из сотни в реальных тестах выберется, - чудо будет). На этом, собственно, все. Дальше расти Эльбрусам просто некуда, а многосокетные системы на них... Ну, наверное, кто-то им может найти применение. Если денег не считать.

Существует ли другой путь, коль скоро титаны Intel и AMD не горят желанием лицензии продавать? Еще как существует, и любой серьезный IT специалист про него знает. По этому пути пошел Китай.

Что же наши друзья из Китая? А наши друзья из Китая не стали придумывать способы как обхитрить самих себя два раза, и как изобретать велосипеды. Они с конца 90-х взялись за архитектуру MIPS, известную, как раз, довольно короткими конвейерами и высокими значениями IPC. И уже через пару лет показали процессор Godson-1 архитектуры MIPS32. Простенький камешек, работающий, однако, на частоте 200MHz и показывающий производительность больше, чем вышедших в то же время российских R100 и R150. А потом понеслось, - через год появился 64-разрядный (MIPS-III 64-bit) Godson-2, работавший в два раза быстрее, за четыре года его раскрутили до 1200MHz получив в 2007 году вполне путный десктопный процессор, сопоставимый по производительности с Pentium4 с частотой 2.4GHz, - но потребляющий всего 5 (пять!) ватт.

А потом китайцы перешли на MIPS46 (заметьте, - они снова не разрабатывали архитектуру, а просто лицензировались (через STMicroelectronics) и прикладывали дизайн на техпроцесс, что на порядок быстрее и дешевле), и уже в 2012 году имели полуторагигагерцовый процессор Godson-3c с 16 ядрами, примерно двумя миллиардами транзисторов  и суммарной производительностью 512(!)GFlops. По 32Gflops на ядро, в смысле. Это, конечно, серверный топ, но десктопные процессоры этой архитектуры с меньшим количеством ядер и частотой в один гигагерц показывают вполне достойную производительность при достаточно умеренном потреблении (15 ватт для гигагерцового четырехядерного Loongson 3A с производительностью около 80Gflops). Это, напомню, в 3+ раза быстрее, чем текущий российский топ Эльбрус-4С.

Про самые новые китайские процессоры  Loongson информации пока мало, но некоторые публикации говорят, что они показывают с четырьмя ядрами уровень производительности в 170-180GFlops, что несильно меньше интеловских топов, - и это при кратно меньшем потреблении энергии. Собственно, никакого чуда тут нет, - им же не надо волочить за собой чудовищный хвост совместимости с процессорами и решениями полувековой давности, так что ничего волшебного.

ИТОГО: китайцы с нуля за двадцать лет заполучили современные микропроцессоры мирового уровня, практически без технологического риска, и сдается мне, что существенно дешевле, чем нам «Эльбрусы» обошлись. И у них перспектива открыта, - а мы опять в тупике. Как из него выбираться? Перестать, наконец, ходить «своим путем», и отлицензировать ту же современную MIPS64. Люди, способные запустить трехмиллиарднотранзисторный Эльбрус-8С на 1300 мегагерц (тот же МЦСТ), - года за 2-3 сделают и десктопные MIPS64 камни на 100+ GFlops и серверные на 500+. Если, наконец, начать ехать по дороге, а не продираться через «суверенные» буераки VLIW, потому что это «традиция такая, предки так ездили».

P.S. В России сегодня тоже разрабатываются процессоры архитектуры MIPS32 и даже -64, но это крохотные низкочастотные (от 33 до 150 MHz) счетчики для встраиваемого и военного применения. Слово «Гигафлопс» в их присутствии произносить невежливо. Плакать будут.

 

НУ А ЕТЫ ЗА ГУМАЖНЫЙ КВАНТОВЫЙ ПРОЦ ГЫ)))

http://lenta.ru/articles/2015/07/06/qpc/

[GeneralPatton]

http://i73.fastpic.ru/big/2015/1215/02/954ef6dab99c4124a669554a0f3ed802.jpegВот лучше вам озеро Lac Bleu (глубое озеро) из Конго. Вот там я купался после беготни по горам. 

 

[anonym_rVErX5npL0iT]

15 Дек 2015 - 00:48 пользователь GeneralPatton сказал:

 

Вот лучше вам озеро Lac Bleu (глубое озеро) из Конго. Вот там я купался после беготни по горам. 

 

 

Вот можешь жи и в пейзажи, а не токма в неудачные автопортреты 

[GeneralPatton]

Пенза, я тебе все сказал. Теребонькай на гугл и отдельно вырванные из контекста и перевернутые слова. А я работал с этим и не только этим железом. Гуд лак. 

[4yBaLLl]

14 Дек 2015 - 16:38 пользователь paffnutij сказал:

 

Посмотрел ЛРН №71.

ОБОЖЕ! ПИИСЯТ Б ПРОСТО ВОСХИТИТЕЛЕН! А КАК ЦЕЛИТСЯ ВИДЕЛИ?! НИ ОДНОГО ПРОМАХА ИЛИ НЕПРОБИТИЯ!

 

чтобы забанить читера, нужно знать как работает чит, чтобы определить того самого читера... но товарищи отморозчики разработчики понятия об этом не имеют. невооруженным глазом видно, что ванга стоит. Он им реплей кидает. Они ему голды за демонстрацию работы чита. ну правильно че... видимо мало народа на вот спичке отоваривается, нужно  снова распространением заняться...

[anonym_l7b8p5o3wY8X]

Вадим, из твоего предложения видно , что то кто писал про  выделеный текст , то тот тыкал про дороги . А так как это  я спрашивал с какой целью  выложены эти фото , то значит речь про меня . Меня смущает , то что приходится тебе так подробно  роз'яснять очевидное или ты просто не хочешь его видеть (

15 Дек 2015 - 01:09 пользователь GeneralPatton сказал:

Остаётся только смеяться над двойными стандартами и предвзятостью. Тыкать западом и африкой в РФ потому что там дороги лучше, а получив ответ, что там так же все, начать говорить -"эти фотки выложены с целью показать их *** и это не хорошо". Простите, ребята, но это какой-то рак мозга 

[anonym_l7b8p5o3wY8X]

-) 

 

Изменено 14 декабря, 2015 пользователем Гость

[Janos_Magyar]

15 Дек 2015 - 01:58 пользователь Vladimirl сказал:

 

Вадим, из твоего предложения видно , что то кто писал про  выделеный текст , то тот тыкал про дороги . А так как это  я спрашивал с какой целью  выложены эти фото , то значит речь про меня . Меня смущает , то что приходится тебе так подробно  роз'яснять очевидное или ты просто не хочешь его видеть (

 

Да фик с ним. Ночь. Все устали. Плохо видят плохо воспринимают. Я сам уже все путаю. Забыли.

[RenamedUser_19205371]

15 Дек 2015 - 06:51 пользователь GeneralPatton сказал:

Пенза, я тебе все сказал. Теребонькай на гугл и отдельно вырванные из контекста и перевернутые слова. А я работал с этим и не только этим железом. Гуд лак. 

 

СПАКОЙНАЙ НОЧИ БАТОН ЖИЛАЮ ТЕ НОУТ АЛИ КОМП ЗАИМЕТЬ С РАСЕЙСКИМ СУПИР-ПУПИР ПРОЦЕМ)))

 

ЕЙБОГУ ЕТЫ НЕПРАКЛЯТЬЕ ПАВЕРЬ ГЫ)))

[Janos_Magyar]

15 Дек 2015 - 01:59 пользователь Vladimirl сказал:

 

-)

 

 

Ты не путай 39й и 41й. Еси интересно я тебе дам ссылки на подробные а главное достоверные работы по истории того времени.