Вопросы от новичков - 8

[dik19790708]

03 Дек 2015 - 19:37 пользователь acMaf сказал:

 

 

Чем ниже вы в списке команд, тем проще оказаться первым по опыту.

 

 

ага, конечно

[KRAB18RU]

03 Дек 2015 - 17:39 пользователь dik19790708 сказал:

 

 

ага, конечно

 

03 Дек 2015 - 17:37 пользователь acMaf сказал:

 

 

Чем ниже вы в списке команд, тем проще оказаться первым по опыту.

 

дальше 2-го места не поднимался. а так, в основном, посередине.

[dik19790708]

03 Дек 2015 - 19:46 пользователь KRAB18RU сказал:

 

 

дальше 2-го места не поднимался. а так, в основном, посередине.

 

Ну, вообще на "светляке" занять 1 место не сложно по опыту. Правда Т-50 после нерфа как по мне очень убогий. Ему бы обычный уровень боев сделать, было бы нормально, не тянет он на светляка

[MasterCorwin]

03 Дек 2015 - 15:51 пользователь KRAB18RU сказал:

 

и на счёт хп, в реале это живучесть танка, в войну танки выходили из боя имея не один десяток пробитий (где то описан такой случай) и были на ходу. я был на войне, поэтому эта игровая механика у меня не укладывается в голове. трудно привыкнуть к фантастике, привык рассуждать реально.

Понимаем. Но и Вам стоит понять: реальный танковый бой и игровой бой в пространстве данного проекта - суть вещи абсолютно разные.

Понимаете, какая штука... Симулятор, в отличие от этой игры, дает больше реальности, но - лишь в плане детализации. Однако даже симулятор НЕ способен реализовать всю сложность и непредсказуемость взаимодействия тех или иных событий/факторов в реальном танковом бою. Не существует игровых платформ в мире, способных учесть ВСЕ мельчайшие нюансы из реальной жизни. Поведение снаряда, базовые принципы точных наук, невообразимая масса факторов, динамически изменяющихся несколько раз в секунду и изменяющих обстановку или окружающую среду (равно как и ее отношение к объектам в локальном физическом пространстве)...и многое другое - это реальная жизнь. Невозможно в компьютерной игре учесть скорость реакции (в миллисекундах или наносекундах) механика-водителя Т-34, рвущего фрикционы в попытке успеть откатиться за дом, пока "Тигр" доворачивает башню, невозможно в компьютерной игре учесть температуру тела наводчика и частоту, с которой он утирает пот на лице, мешающий нормальному обзору в приборы наблюдения и прицеливания.

Это ИГРА. В ней все упрощено для удобства играющих. Поэтому реализма "ваще конкретного" в ней искать не надо. С другой стороны, суть игры НЕ отменяет принципов классической механики, на которой строится взаимодействие твердых тел в реальной жизни. Но с этим проще - ибо эти принципы вычисляются научным методом и базируются на точных математических, физических и геометрических расчетах.

 

Во время войны, к Вашему сведению, были случаи (документально зафиксированные), когда танковые экипажи совершали поступки, по всем параметрам и требованиям науки и здравого смысла НЕВОЗМОЖНЫЕ. Экипаж танка...увы, сейчас уже не вспомню, но вроде то ли Т-34, то ли КВ - оторвавшись от основного боя, налетел на позиции немецкой противотанковой артиллерийской батареи. Получил, ЕМНИП, около полусотни попаданий (на разных дистанциях, батарея сконцентрировала на нем беглый огонь) - и ни одного пробития. Огнем орудия, курсового пулемета и гусеницами уничтожил все орудийные позиции вместе с орудиями, плюс около 98 процентов личного состава батареи. После чего продолжил движение далее, но спустя несколько минут встал по простой причине: командир сообщил о физической неспособности экипажа продолжать какие-либо действия. Причиной оказалась банальная, но жуткая контузия и весь букет соответствующих эффектов: тремор конечностей, психологический шок и так далее. Техника корпуса двинулась дальше, экипажу данного танка было дано указание дождаться подхода служб обеспечения, в том числе и санитарно-медицинской. Плюс, ЕМНИП, им в любом случае пришлось затормозить, так как в МТО танка начались технические проблемы.

Битва одинокого КВ из второй танковой дивизии генерал-майора Солянкина под Райсеняем, подвиг экипажа К. Хушвакова... Такие вещи программой не учтешь и не реализуешь .

Масса случаев. Танковые тараны во время войны были нередким явлением, однако не являлись тактическим приемом, по понятным причинам. Фадин вообще сбил бомбардировщик из танкового орудия - единственный случай в мировой истории боевого применения танковой техники.

Но это все, по сути, сила духа. А такие нюансы в компьютерной игре учесть невозможно. Не придумали пока таких компьютеров .

Кстати, вот, кое-что о Расейняйском противостоянии, почитайте, это не только интересно, но и познавательно. Вот это, понимаешь, были люди - титаны. Сами буквально из стали. Я убрал ненужное, оставил в основном документалистику:

 

 

24 июня 1941 года танковая группа Эриха фон Зекендорфа ведя постоянные бои с советскими танковыми частями, предпринимала попытки укрепиться в районе г. Расейняй, имея своими соседями танковую группу полковника Эрхарда Рауса.

 

Во время боя боевой группы «Зекендорф» 6-й немецкой танковой дивизии и советской 2-й танковой дивизии 3-го механизированного корпуса северо-восточнее Расейняй на дорогу Расейняй-Шилува недалеко от поворота на Дайняй прибыл один советский танк, скорее всего, в ходе непрестанных боев отбившийся от своей части и пытавшийся прорваться к своим.

 

Боевая группа Рауса из 6-й танковой дивизии заняла мост через Дубису и плацдарм на восточном берегу. Примерно в 14 часов того же дня из месторасположения группы Э.Рауса в город отправилась колонна автомашин с советскими военнопленными и ранеными немецкими солдатами.

 

Проехав всего полтора километра от месторасположения группы в Беданчяй, грузовики неожиданно столкнулись с одиночным советским тяжелым танком, стоявшим около самого перекрёстка дороги на Дайняй. Танк сразу же открыл по приближающейся колонне огонь. Колонна была вынуждена отправиться назад. В штабе танковой группы Рауса была объявлена тревога, командование группы начало спешную подготовку к обороне, минирование подступов к своим позициям, поскольку предполагалось, что к ним в атакующем порядке идёт 2-я советская танковая дивизия.

Из литовской "Крестьянской газеты" ("Валстечю лайкраштис", 1965, от 8 октября):

"Можно предположить, что этот танк был из подразделения, накануне войны получившего приказ сосредоточиться в окрестностях Расейняй. Это подтверждают и военные архивы. Собравшись в указанном районе, подразделение тяжёлых танков во второй день войны атаковало немецкую механизированную колонну в направлении Крижкалнис – Скаудвиле. Советские танкисты уничтожили около 80 фашистских боевых машин. В битве, надо полагать, участвовал и упомянутый нами танк, а после боя он возвращался обратно".

Это подтверждают архивные данные и исследования - данный тип танков, производства 1941 года, стоял на тот период на вооружении второй танковой дивизии Солянкина.

Точных данных о положении дел у группы Рауса не было, поскольку отсутствовала связь со штабом обосновавшейся в Расейняй 6-й дивизии. Телефонные провода оборвал как раз этот самый советский танк, который заблокировал и единственную нормальную дорогу в город.

К определенному моменту на дороге в Расейняй с обеих сторон стали образовываться пробки. Из города по направлению к группе Рауса двигались автомашины с горючим и боеприпасами, которые тоже наткнулись на тяжёлый танк

.
Из записей полковника Рауса:

«Проходили часы, а вражеский танк, блокируя дорогу, едва ли двигался, хотя и стрелял время от времени в направлении Расейняй. Его стрельба подожгла 12 грузовиков, следовавших к нам из Расейняй с необходимейшими запасами…»

Предположительно, этот КВ из дивизии Е.Н. Солянкина каким-то образом оторвался от основных сил и оказался в стороне от боя, спонтанно заблокировав при этом чуть ли не половину немецкой танковой дивизии – всю группу Рауса. Имеются данные, что советские танкисты в окрестностях Расяйняй искали бывший склад горючего, о чём одному из авторов поведали местные жители. Тот факт, что такой склад там действительно имелся, подтверждается обнаруженными впоследствии документами военных лет. Скорее всего, у советского танка кончилось горючее, однако танкисты, слышавшие раздававшиеся со стороны Расейняй звуки сражения, даже не подумали бросать свою боевую машину. Практически невозможно предположить, что танкисты имели специальное задание перекрыть единственный путь снабжения группы Рауса. Нормальная разведка у нас в тот момент просто отсутствовала. Значит, танк оказался на дороге случайно. Командир танка, видимо, сам сообразил, какую важнейшую позицию он занял. И сознательно стал ее удерживать.

 

Вряд ли стояние танка на одном месте можно трактовать как отсутствие инициативы, слишком умело действовал экипаж. Наоборот, стояние и было инициативой. Безвылазно просидеть в тесной железной коробке два дня, причем в июньскую жару, — само по себе пытка. Если эта коробка к тому же окружена противником, цель которого — уничтожить танк вместе с экипажем (вдобавок танк — не одна из целей врага, как в «нормальном» бою, а единственная цель), для экипажа это уже совершенно невероятное физическое и психологическое напряжение. Причем почти все это время танкисты провели не в бою, а в ожидании боя, что в моральном плане несравненно тяжелее.

 

Спустя какое-то время сообразив, что это – не атака советской дивизии, а всего лишь один-единственный, хоть и огромных размеров заблудившийся танк, немцы решили его как можно быстрее уничтожить. Надо было во чтобы то ни стало восстановить связь с Расейняй – в Беданчяй в расположении группы Рауса накапливалось всё больше автомашин, и не все раненые, которых требовалось срочно доставить в госпиталь, могли до этого дожить.

 

Из записей полковника Рауса:

«Хотя, казалось, нет опасности немедленной атаки, следовало сразу принять меры, чтобы уничтожить докучливый танк или, по крайней мере, прогнать его. Невозможно было эвакуировать солдат, раненных в бою за предмостное укрепление. В результате несколько тяжелораненых умерли… Все попытки объехать танк оказывались бесполезными: грузовики или вязли в болотной грязи, или, избирая более далёкий окольный путь, натыкались на рассеянные русские части, оставшиеся в лесах незамеченными».

Полковник решил против этого танка применить новейшее противотанковое орудие – полученную перед самой войной 50-миллиметровую пушку 5 cm Pak.38. Под прикрытием кустарников, небольших холмов и прилеска немцы потащили в сторону танка несколько (данные неточны – от двух до четырех) 5 cm Pak.38.

КВ спокойно стоял посреди дороги, казалось, не замечая приближающуюся угрозу – его орудие по-прежнему было направлено в сторону Расейняй. Зрители стали ворчать, кто-то предположил, что танк, возможно, повреждён и покинут экипажем, так как иначе трудно было объяснить, почему он неподвижно стоит посреди дороги, образуя прекрасную цель… Немецкие артиллеристы подобрались ближе и стали готовить орудия к бою всего в паре сотен метров от танка. Внезапно сверкнул первый выстрел одной из противотанковых пушек, затем второй, третий.

Что произошло позже, лучше других, наверное, описал сам Э.Раус: «Офицеры и солдаты, подобно зрителям на стадионе, приветствовали криками стрелявших: «Ура! Браво! С танком покончено!». Танк не двигался, пока в него не попало, по меньшей мере, восемь снарядов. Затем его башня повернулась, тщательно выбрала цель и несколькими 80-миллиметровыми снарядами заставила замолчать нашу батарею. Два из наших 50-миллиметровых орудий были разнесены в клочья, два оставшихся серьёзно повреждены».

Немцы ещё попытались уничтожить танк, но уже не осмеливались выкатить орудие перед танком и стреляли из-за прикрытия, причём корректировщиком огня был сам полковник Эрхард Раус. Это не принесло результата – надо было хорошо попасть, а осколки взрывавшихся вокруг танка снарядов не могли причинить экипажу вреда.
Неповреждённый русский танк всё еще командовал дорогой, и Раус обратился в Расейняй с просьбой оказать помощь 88-миллиметровыми зенитными орудиями, поскольку, по его словам, «только 88-миллиметровая зенитка с её тяжёлым бронебойным снарядом способна разрушить бегемота».

Танковое сражение у Расейняй уже подходило к концу, и генерал Франц Ландграф согласился выделить одно такое орудие для уничтожения танка близ Дайняй. Прибывшие со стороны Расейняй артиллеристы снова стали подбираться к танку и на этот раз остановились на более приличном расстоянии – за два километра от КВ.

КВ всё ещё стоял, словно не видя приближающихся немцев – его орудийная башня была развёрнута в противоположном направлении, в сторону деревушки Беданчяй. Немецкие артиллеристы, осмелев, решили подобраться поближе. Под прикрытием дымящихся остовов грузовиков они уменьшили расстояние до танка до 800 метров и открыли огонь.

Из записей полковника Рауса: «…экипаж танка был настороже, а командир имел крепкие нервы. Он следил за приближением пушки, но не препятствовал этому, так как зенитка, пока находилась в движении, была неопасна. Кроме того, чем ближе она подходила, тем больше шансов было её уничтожить. Критический момент в этом поединке наступил, когда зенитчики начали готовиться к стрельбе... Пока стрелки в сильнейшем нервном напряжении торопливо готовились к выстрелу, танк развернул башню и открыл огонь первым. Каждый выстрел поражал цель. Тяжело повреждённая зенитка была отброшена в канаву, где её пришлось бросить. Среди зенитчиков были жертвы».

После демонстративной расправы советским танком и с этим орудием оптимизм офицеров и солдат группы Рауса упал совсем. Кроме того, лишённые свежей пищи, солдаты уныло провели день, потребляя консервы

.
Двенадцать немецких солдат из группы саперов-подрывников получили задачу с приближением сумерек своими действиями уничтожить танк. Группа взяла с собой тяжёлые пакеты со взрывчаткой, надеясь в темноте просто обложить ими танк и взорвать. Примерно в полночь, приблизившись к танку, немцы визуально установили, что его экипажу кто-то передаёт какие-то свёртки, очевидно, продукты.

Из записей полковника Рауса:

"Бледного света звезд, мерцающих в небе, было вполне достаточно, чтобы обрисовать контуры ближайших деревьев, дорогу и танк. Стараясь не производить никакого шума, чтобы не выдать себя, разувшиеся солдаты выбрались на обочину и стали с близкого расстояния рассматривать танк, чтобы наметить наиболее удобный путь. Русский гигант стоял на том же самом месте, его башня замерла. Повсюду царили тишина и покой, лишь изредка в воздухе мелькала вспышка, за которой следовал глухой раскат. Иногда с шипением пролетал вражеский снаряд и рвался возле перекрестка дорог к северу от Расейная. Это были последние отзвуки тяжелого боя, шедшего на юге целый день. К полуночи артиллерийская стрельба с обеих сторон окончательно прекратилась.
Внезапно в лесу на другой стороне дороги послышались треск и шаги. Похожие на призраки фигуры бросились к танку, что-то выкрикивая на бегу. Неужели это экипаж? Затем раздались удары по башне, с лязгом откинулся люк и кто-то выбрался наружу. Судя по приглушенному звяканью, это принесли еду. Разведчики немедленно доложили об этом лейтенанту Гебхардту, которому начали досаждать вопросами: «Может, броситься на них и захватить в плен? Это, похоже, гражданские». Соблазн был велик, так как сделать это казалось очень просто. Однако экипаж танка оставался в башне и бодрствовал. Такая атака встревожила бы танкистов и могла поставить под угрозу успех всей операции. Лейтенант Гебхардт неохотно отверг предложение. В результате саперам пришлось прождать еще час, пока гражданские (или это были партизаны?) уйдут.
За это время была проведена тщательная разведка местности. В 01.00 саперы начали действовать, так как экипаж танка уснул в башне, не подозревая об опасности. После того как на гусенице и толстой бортовой броне были установлены подрывные заряды, саперы подожгли бикфордов шнур и отбежали. Через несколько секунд гулкий взрыв разорвал ночную тишину. Задача была выполнена, и саперы решили, что добились решительного успеха. Однако не успело эхо взрыва умолкнуть среди деревьев, ожил пулемет танка, и вокруг засвистели пули. Сам танк не двигался. Вероятно, его гусеница была перебита, но выяснить это не удалось, так как пулемет бешено обстреливал все вокруг. Лейтенант Гебхардт и его патруль вернулись на плацдарм заметно приунывшие. Теперь они уже не были уверены в успехе, к тому же оказалось, что один человек пропал без вести. Попытки найти его в темноте ни к чему не привели".

 

Немцы с разочарованием отступили, но, как оказалось, один из них при отходе нашёл ещё неразорвавшиеся пакеты, вернулся и заложил их под ствол.

Из записей полковника Рауса:

"Я не мог удовлетворить это любопытство, пока не был отдан приказ по бригаде на текущий день с отчетом молодого сапера:  «Я прислушивался к часовым и лежал в канаве рядом с русским танком. Когда все было готово, я вместе с командиром роты подвесил подрывной заряд, который был вдвое тяжелее, чем требовали наставления, к гусенице танка, и поджег фитиль. Так как канава была достаточно глубокой, чтобы обеспечить укрытие от осколков, я ожидал результатов взрыва. Однако после взрыва танк продолжал осыпать опушку леса и кювет пулями. Прошло более часа, прежде чем противник успокоился. Тогда я подобрался к танку и осмотрел гусеницу в том месте, где был установлен заряд. Было уничтожено не более половины ее ширины. Других повреждений я не заметил. Когда я вернулся к точке сбора диверсионной группы, она уже ушла. Разыскивая свои ботинки, которые я оставил там, я обнаружил еще один забытый подрывной заряд. Я забрал его и вернулся к танку, взобрался на корпус и подвесил заряд к дулу пушки в надежде повредить его. Заряд был слишком мал, чтобы причинить серьезные повреждения самой машине. Я заполз под танк и подорвал его. После взрыва танк немедленно обстрелял опушку леса и кювет из пулемета. Стрельба не прекращалась до рассвета, лишь тогда я сумел выползти из-под танка. Я с грустью обнаружил, что мой заряд все-таки был слишком мал»."

Если в первый день экипаж КВ еще мог надеяться на приход своих, то на второй, когда свои не пришли и даже шум боя у Расейняя затих, стало яснее ясного: железная коробка, в которой они жарятся второй день, достаточно скоро превратится в их общий гроб. Однако танкисты просто приняли это как данность и продолжали воевать.

В архиве 6-й танковой дивизии удалось найти радиограмму, в которой говорится, что на Расейняйский аэродром в ночь на 25 июня самолётом (!) были доставлены боеприпасы для зенитного орудия. Возможно, что они предназначались именно для уничтожения танка.

25 июня полковник Раус всё ещё пытался придумать, как ему справиться с советским КВ. В конце концов он решил рискнуть – по его указанию к советскому монстру были направлены маленькие чешские «PzKw. 38(t)». Они осыпали танк своими снарядами и, хотя не причинили ему никакого вреда, советские танкисты принялись с азартом охотиться за снующими вокруг машинами.

Тем временем со стороны Расейняй к танку стали выдвигаться немецкие «восемьдесят восьмёрки».

На сей раз артиллеристам удалось выстрелить первыми и попасть в танк. Лишь сейчас заметив опасность, его экипаж ещё попытался повернуть пушку в сторону немцев, но в это время в него попали ещё два снаряда калибра 88, и танк замер.

Всё же артиллеристы для большей уверенности выпустили по нему ещё четыре снаряда, и лишь после этого вокруг него стали собираться любопытствующие солдаты. Они с удивлением увидели, что танковую броню пробили только два 88-миллиметровых снаряда, а выстрелы 50-миллиметровых орудий оставили на его корпусе только вмятины…

Но и это ещё не было концом. Как впоследствии писал Э.Раус, немецкие солдаты возле танка чувствовали себя, как маленькие Давиды возле павшего Голиафа – пытались открыть люк, дёргали за рукоятки, стучали…

И достучались. Танк внезапно ожил, его ствол опять двинулся вбок, а перепуганные немцы дали дёру. Не смешались только саперы. Схватив связку гранат, они забросили её в пробоину от снаряда. Внутри танка раздался взрыв, башенный люк открылся. Внутри немцы увидели тела шестерых танкистов.

 

Изменено 3 декабря, 2015 пользователем MasterCorwin

[anonym_7l9V9M5wyrd2]

Не могу найти правила новых режимов. Систему начисления очков.

[anonym_6lvEE9tdpE1F]

03 Дек 2015 - 23:23 пользователь Bulletproofx сказал:

Не могу найти правила новых режимов. Систему начисления очков.

 

Эти, нет?

[anonym_7l9V9M5wyrd2]

03 Дек 2015 - 23:33 пользователь Tigra_ml сказал:

 

 

Эти, нет?

 

Очень-очень мало

[KRAB18RU]

03 Дек 2015 - 18:18 пользователь MasterCorwin сказал:

 

Понимаем. Но и Вам стоит понять: реальный танковый бой и игровой бой в пространстве данного проекта - суть вещи абсолютно разные.

Понимаете, какая штука... Симулятор, в отличие от этой игры, дает больше реальности, но - лишь в плане детализации. Однако даже симулятор НЕ способен реализовать всю сложность и непредсказуемость взаимодействия тех или иных событий/факторов в реальном танковом бою. Не существует игровых платформ в мире, способных учесть ВСЕ мельчайшие нюансы из реальной жизни. Поведение снаряда, базовые принципы точных наук, невообразимая масса факторов, динамически изменяющихся несколько раз в секунду и изменяющих обстановку или окружающую среду (равно как и ее отношение к объектам в локальном физическом пространстве)...и многое другое - это реальная жизнь. Невозможно в компьютерной игре учесть скорость реакции (в миллисекундах или наносекундах) механика-водителя Т-34, рвущего фрикционы в попытке успеть откатиться за дом, пока "Тигр" доворачивает башню, невозможно в компьютерной игре учесть температуру тела наводчика и частоту, с которой он утирает пот на лице, мешающий нормальному обзору в приборы наблюдения и прицеливания.

Это ИГРА. В ней все упрощено для удобства играющих. Поэтому реализма "ваще конкретного" в ней искать не надо. С другой стороны, суть игры НЕ отменяет принципов классической механики, на которой строится взаимодействие твердых тел в реальной жизни. Но с этим проще - ибо эти принципы вычисляются научным методом и базируются на точных математических, физических и геометрических расчетах.

 

Во время войны, к Вашему сведению, были случаи (документально зафиксированные), когда танковые экипажи совершали поступки, по всем параметрам и требованиям науки и здравого смысла НЕВОЗМОЖНЫЕ. Экипаж танка...увы, сейчас уже не вспомню, но вроде то ли Т-34, то ли КВ - оторвавшись от основного боя, налетел на позиции немецкой противотанковой артиллерийской батареи. Получил, ЕМНИП, около полусотни попаданий (на разных дистанциях, батарея сконцентрировала на нем беглый огонь) - и ни одного пробития. Огнем орудия, курсового пулемета и гусеницами уничтожил все орудийные позиции вместе с орудиями, плюс около 98 процентов личного состава батареи. После чего продолжил движение далее, но спустя несколько минут встал по простой причине: командир сообщил о физической неспособности экипажа продолжать какие-либо действия. Причиной оказалась банальная, но жуткая контузия и весь букет соответствующих эффектов: тремор конечностей, психологический шок и так далее. Техника корпуса двинулась дальше, экипажу данного танка было дано указание дождаться подхода служб обеспечения, в том числе и санитарно-медицинской. Плюс, ЕМНИП, им в любом случае пришлось затормозить, так как в МТО танка начались технические проблемы.

Битва одинокого КВ из второй танковой дивизии генерал-майора Солянкина под Райсеняем, подвиг экипажа К. Хушвакова... Такие вещи программой не учтешь и не реализуешь .

Масса случаев. Танковые тараны во время войны были нередким явлением, однако не являлись тактическим приемом, по понятным причинам. Фадин вообще сбил бомбардировщик из танкового орудия - единственный случай в мировой истории боевого применения танковой техники.

Но это все, по сути, сила духа. А такие нюансы в компьютерной игре учесть невозможно. Не придумали пока таких компьютеров .

Кстати, вот, кое-что о Расейняйском противостоянии, почитайте, это не только интересно, но и познавательно. Вот это, понимаешь, были люди - титаны. Сами буквально из стали. Я убрал ненужное, оставил в основном документалистику:

 

 

24 июня 1941 года танковая группа Эриха фон Зекендорфа ведя постоянные бои с советскими танковыми частями, предпринимала попытки укрепиться в районе г. Расейняй, имея своими соседями танковую группу полковника Эрхарда Рауса.

 

Во время боя боевой группы «Зекендорф» 6-й немецкой танковой дивизии и советской 2-й танковой дивизии 3-го механизированного корпуса северо-восточнее Расейняй на дорогу Расейняй-Шилува недалеко от поворота на Дайняй прибыл один советский танк, скорее всего, в ходе непрестанных боев отбившийся от своей части и пытавшийся прорваться к своим.

 

Боевая группа Рауса из 6-й танковой дивизии заняла мост через Дубису и плацдарм на восточном берегу. Примерно в 14 часов того же дня из месторасположения группы Э.Рауса в город отправилась колонна автомашин с советскими военнопленными и ранеными немецкими солдатами.

 

Проехав всего полтора километра от месторасположения группы в Беданчяй, грузовики неожиданно столкнулись с одиночным советским тяжелым танком, стоявшим около самого перекрёстка дороги на Дайняй. Танк сразу же открыл по приближающейся колонне огонь. Колонна была вынуждена отправиться назад. В штабе танковой группы Рауса была объявлена тревога, командование группы начало спешную подготовку к обороне, минирование подступов к своим позициям, поскольку предполагалось, что к ним в атакующем порядке идёт 2-я советская танковая дивизия.

Из литовской "Крестьянской газеты" ("Валстечю лайкраштис", 1965, от 8 октября):

"Можно предположить, что этот танк был из подразделения, накануне войны получившего приказ сосредоточиться в окрестностях Расейняй. Это подтверждают и военные архивы. Собравшись в указанном районе, подразделение тяжёлых танков во второй день войны атаковало немецкую механизированную колонну в направлении Крижкалнис – Скаудвиле. Советские танкисты уничтожили около 80 фашистских боевых машин. В битве, надо полагать, участвовал и упомянутый нами танк, а после боя он возвращался обратно".

Это подтверждают архивные данные и исследования - данный тип танков, производства 1941 года, стоял на тот период на вооружении второй танковой дивизии Солянкина.

Точных данных о положении дел у группы Рауса не было, поскольку отсутствовала связь со штабом обосновавшейся в Расейняй 6-й дивизии. Телефонные провода оборвал как раз этот самый советский танк, который заблокировал и единственную нормальную дорогу в город.

К определенному моменту на дороге в Расейняй с обеих сторон стали образовываться пробки. Из города по направлению к группе Рауса двигались автомашины с горючим и боеприпасами, которые тоже наткнулись на тяжёлый танк

.
Из записей полковника Рауса:

«Проходили часы, а вражеский танк, блокируя дорогу, едва ли двигался, хотя и стрелял время от времени в направлении Расейняй. Его стрельба подожгла 12 грузовиков, следовавших к нам из Расейняй с необходимейшими запасами…»

Предположительно, этот КВ из дивизии Е.Н. Солянкина каким-то образом оторвался от основных сил и оказался в стороне от боя, спонтанно заблокировав при этом чуть ли не половину немецкой танковой дивизии – всю группу Рауса. Имеются данные, что советские танкисты в окрестностях Расяйняй искали бывший склад горючего, о чём одному из авторов поведали местные жители. Тот факт, что такой склад там действительно имелся, подтверждается обнаруженными впоследствии документами военных лет. Скорее всего, у советского танка кончилось горючее, однако танкисты, слышавшие раздававшиеся со стороны Расейняй звуки сражения, даже не подумали бросать свою боевую машину. Практически невозможно предположить, что танкисты имели специальное задание перекрыть единственный путь снабжения группы Рауса. Нормальная разведка у нас в тот момент просто отсутствовала. Значит, танк оказался на дороге случайно. Командир танка, видимо, сам сообразил, какую важнейшую позицию он занял. И сознательно стал ее удерживать.

 

Вряд ли стояние танка на одном месте можно трактовать как отсутствие инициативы, слишком умело действовал экипаж. Наоборот, стояние и было инициативой. Безвылазно просидеть в тесной железной коробке два дня, причем в июньскую жару, — само по себе пытка. Если эта коробка к тому же окружена противником, цель которого — уничтожить танк вместе с экипажем (вдобавок танк — не одна из целей врага, как в «нормальном» бою, а единственная цель), для экипажа это уже совершенно невероятное физическое и психологическое напряжение. Причем почти все это время танкисты провели не в бою, а в ожидании боя, что в моральном плане несравненно тяжелее.

 

Спустя какое-то время сообразив, что это – не атака советской дивизии, а всего лишь один-единственный, хоть и огромных размеров заблудившийся танк, немцы решили его как можно быстрее уничтожить. Надо было во чтобы то ни стало восстановить связь с Расейняй – в Беданчяй в расположении группы Рауса накапливалось всё больше автомашин, и не все раненые, которых требовалось срочно доставить в госпиталь, могли до этого дожить.

 

Из записей полковника Рауса:

«Хотя, казалось, нет опасности немедленной атаки, следовало сразу принять меры, чтобы уничтожить докучливый танк или, по крайней мере, прогнать его. Невозможно было эвакуировать солдат, раненных в бою за предмостное укрепление. В результате несколько тяжелораненых умерли… Все попытки объехать танк оказывались бесполезными: грузовики или вязли в болотной грязи, или, избирая более далёкий окольный путь, натыкались на рассеянные русские части, оставшиеся в лесах незамеченными».

Полковник решил против этого танка применить новейшее противотанковое орудие – полученную перед самой войной 50-миллиметровую пушку 5 cm Pak.38. Под прикрытием кустарников, небольших холмов и прилеска немцы потащили в сторону танка несколько (данные неточны – от двух до четырех) 5 cm Pak.38.

КВ спокойно стоял посреди дороги, казалось, не замечая приближающуюся угрозу – его орудие по-прежнему было направлено в сторону Расейняй. Зрители стали ворчать, кто-то предположил, что танк, возможно, повреждён и покинут экипажем, так как иначе трудно было объяснить, почему он неподвижно стоит посреди дороги, образуя прекрасную цель… Немецкие артиллеристы подобрались ближе и стали готовить орудия к бою всего в паре сотен метров от танка. Внезапно сверкнул первый выстрел одной из противотанковых пушек, затем второй, третий.

Что произошло позже, лучше других, наверное, описал сам Э.Раус: «Офицеры и солдаты, подобно зрителям на стадионе, приветствовали криками стрелявших: «Ура! Браво! С танком покончено!». Танк не двигался, пока в него не попало, по меньшей мере, восемь снарядов. Затем его башня повернулась, тщательно выбрала цель и несколькими 80-миллиметровыми снарядами заставила замолчать нашу батарею. Два из наших 50-миллиметровых орудий были разнесены в клочья, два оставшихся серьёзно повреждены».

Немцы ещё попытались уничтожить танк, но уже не осмеливались выкатить орудие перед танком и стреляли из-за прикрытия, причём корректировщиком огня был сам полковник Эрхард Раус. Это не принесло результата – надо было хорошо попасть, а осколки взрывавшихся вокруг танка снарядов не могли причинить экипажу вреда.
Неповреждённый русский танк всё еще командовал дорогой, и Раус обратился в Расейняй с просьбой оказать помощь 88-миллиметровыми зенитными орудиями, поскольку, по его словам, «только 88-миллиметровая зенитка с её тяжёлым бронебойным снарядом способна разрушить бегемота».

Танковое сражение у Расейняй уже подходило к концу, и генерал Франц Ландграф согласился выделить одно такое орудие для уничтожения танка близ Дайняй. Прибывшие со стороны Расейняй артиллеристы снова стали подбираться к танку и на этот раз остановились на более приличном расстоянии – за два километра от КВ.

КВ всё ещё стоял, словно не видя приближающихся немцев – его орудийная башня была развёрнута в противоположном направлении, в сторону деревушки Беданчяй. Немецкие артиллеристы, осмелев, решили подобраться поближе. Под прикрытием дымящихся остовов грузовиков они уменьшили расстояние до танка до 800 метров и открыли огонь.

Из записей полковника Рауса: «…экипаж танка был настороже, а командир имел крепкие нервы. Он следил за приближением пушки, но не препятствовал этому, так как зенитка, пока находилась в движении, была неопасна. Кроме того, чем ближе она подходила, тем больше шансов было её уничтожить. Критический момент в этом поединке наступил, когда зенитчики начали готовиться к стрельбе... Пока стрелки в сильнейшем нервном напряжении торопливо готовились к выстрелу, танк развернул башню и открыл огонь первым. Каждый выстрел поражал цель. Тяжело повреждённая зенитка была отброшена в канаву, где её пришлось бросить. Среди зенитчиков были жертвы».

После демонстративной расправы советским танком и с этим орудием оптимизм офицеров и солдат группы Рауса упал совсем. Кроме того, лишённые свежей пищи, солдаты уныло провели день, потребляя консервы

.
Двенадцать немецких солдат из группы саперов-подрывников получили задачу с приближением сумерек своими действиями уничтожить танк. Группа взяла с собой тяжёлые пакеты со взрывчаткой, надеясь в темноте просто обложить ими танк и взорвать. Примерно в полночь, приблизившись к танку, немцы визуально установили, что его экипажу кто-то передаёт какие-то свёртки, очевидно, продукты.

Из записей полковника Рауса:

"Бледного света звезд, мерцающих в небе, было вполне достаточно, чтобы обрисовать контуры ближайших деревьев, дорогу и танк. Стараясь не производить никакого шума, чтобы не выдать себя, разувшиеся солдаты выбрались на обочину и стали с близкого расстояния рассматривать танк, чтобы наметить наиболее удобный путь. Русский гигант стоял на том же самом месте, его башня замерла. Повсюду царили тишина и покой, лишь изредка в воздухе мелькала вспышка, за которой следовал глухой раскат. Иногда с шипением пролетал вражеский снаряд и рвался возле перекрестка дорог к северу от Расейная. Это были последние отзвуки тяжелого боя, шедшего на юге целый день. К полуночи артиллерийская стрельба с обеих сторон окончательно прекратилась.
Внезапно в лесу на другой стороне дороги послышались треск и шаги. Похожие на призраки фигуры бросились к танку, что-то выкрикивая на бегу. Неужели это экипаж? Затем раздались удары по башне, с лязгом откинулся люк и кто-то выбрался наружу. Судя по приглушенному звяканью, это принесли еду. Разведчики немедленно доложили об этом лейтенанту Гебхардту, которому начали досаждать вопросами: «Может, броситься на них и захватить в плен? Это, похоже, гражданские». Соблазн был велик, так как сделать это казалось очень просто. Однако экипаж танка оставался в башне и бодрствовал. Такая атака встревожила бы танкистов и могла поставить под угрозу успех всей операции. Лейтенант Гебхардт неохотно отверг предложение. В результате саперам пришлось прождать еще час, пока гражданские (или это были партизаны?) уйдут.
За это время была проведена тщательная разведка местности. В 01.00 саперы начали действовать, так как экипаж танка уснул в башне, не подозревая об опасности. После того как на гусенице и толстой бортовой броне были установлены подрывные заряды, саперы подожгли бикфордов шнур и отбежали. Через несколько секунд гулкий взрыв разорвал ночную тишину. Задача была выполнена, и саперы решили, что добились решительного успеха. Однако не успело эхо взрыва умолкнуть среди деревьев, ожил пулемет танка, и вокруг засвистели пули. Сам танк не двигался. Вероятно, его гусеница была перебита, но выяснить это не удалось, так как пулемет бешено обстреливал все вокруг. Лейтенант Гебхардт и его патруль вернулись на плацдарм заметно приунывшие. Теперь они уже не были уверены в успехе, к тому же оказалось, что один человек пропал без вести. Попытки найти его в темноте ни к чему не привели".

 

Немцы с разочарованием отступили, но, как оказалось, один из них при отходе нашёл ещё неразорвавшиеся пакеты, вернулся и заложил их под ствол.

Из записей полковника Рауса:

"Я не мог удовлетворить это любопытство, пока не был отдан приказ по бригаде на текущий день с отчетом молодого сапера:  «Я прислушивался к часовым и лежал в канаве рядом с русским танком. Когда все было готово, я вместе с командиром роты подвесил подрывной заряд, который был вдвое тяжелее, чем требовали наставления, к гусенице танка, и поджег фитиль. Так как канава была достаточно глубокой, чтобы обеспечить укрытие от осколков, я ожидал результатов взрыва. Однако после взрыва танк продолжал осыпать опушку леса и кювет пулями. Прошло более часа, прежде чем противник успокоился. Тогда я подобрался к танку и осмотрел гусеницу в том месте, где был установлен заряд. Было уничтожено не более половины ее ширины. Других повреждений я не заметил. Когда я вернулся к точке сбора диверсионной группы, она уже ушла. Разыскивая свои ботинки, которые я оставил там, я обнаружил еще один забытый подрывной заряд. Я забрал его и вернулся к танку, взобрался на корпус и подвесил заряд к дулу пушки в надежде повредить его. Заряд был слишком мал, чтобы причинить серьезные повреждения самой машине. Я заполз под танк и подорвал его. После взрыва танк немедленно обстрелял опушку леса и кювет из пулемета. Стрельба не прекращалась до рассвета, лишь тогда я сумел выползти из-под танка. Я с грустью обнаружил, что мой заряд все-таки был слишком мал»."

Если в первый день экипаж КВ еще мог надеяться на приход своих, то на второй, когда свои не пришли и даже шум боя у Расейняя затих, стало яснее ясного: железная коробка, в которой они жарятся второй день, достаточно скоро превратится в их общий гроб. Однако танкисты просто приняли это как данность и продолжали воевать.

В архиве 6-й танковой дивизии удалось найти радиограмму, в которой говорится, что на Расейняйский аэродром в ночь на 25 июня самолётом (!) были доставлены боеприпасы для зенитного орудия. Возможно, что они предназначались именно для уничтожения танка.

25 июня полковник Раус всё ещё пытался придумать, как ему справиться с советским КВ. В конце концов он решил рискнуть – по его указанию к советскому монстру были направлены маленькие чешские «PzKw. 38(t)». Они осыпали танк своими снарядами и, хотя не причинили ему никакого вреда, советские танкисты принялись с азартом охотиться за снующими вокруг машинами.

Тем временем со стороны Расейняй к танку стали выдвигаться немецкие «восемьдесят восьмёрки».

На сей раз артиллеристам удалось выстрелить первыми и попасть в танк. Лишь сейчас заметив опасность, его экипаж ещё попытался повернуть пушку в сторону немцев, но в это время в него попали ещё два снаряда калибра 88, и танк замер.

Всё же артиллеристы для большей уверенности выпустили по нему ещё четыре снаряда, и лишь после этого вокруг него стали собираться любопытствующие солдаты. Они с удивлением увидели, что танковую броню пробили только два 88-миллиметровых снаряда, а выстрелы 50-миллиметровых орудий оставили на его корпусе только вмятины…

Но и это ещё не было концом. Как впоследствии писал Э.Раус, немецкие солдаты возле танка чувствовали себя, как маленькие Давиды возле павшего Голиафа – пытались открыть люк, дёргали за рукоятки, стучали…

И достучались. Танк внезапно ожил, его ствол опять двинулся вбок, а перепуганные немцы дали дёру. Не смешались только саперы. Схватив связку гранат, они забросили её в пробоину от снаряда. Внутри танка раздался взрыв, башенный люк открылся. Внутри немцы увидели тела шестерых танкистов.

 

про людей.... у нас снайпер со вторым номером в первую, попали как в Сталинграде. чехи на 3 этаже и на первом, они на втором, держались больше суток, пока не отбили их. и не просто держались, но и пери атаке уничтожали точки. пулемёты, снайперов (эффект неожиданности, пока не обнаружили, что они там) так что люди и сейчас есть, как говоришь титаны....  только удивляет то, что Грозный щас в цветах и фонтанах, а эти люди в в однушках и кредитах. такова вот реальность.

[KRAB18RU]

вопрос такой, остаются ли пробития отметины от попаданий снарядов при осмотре танка после уничтожения в игре? а то 2 раза уже так, никаких отметин, пробитий, а танк уничтожен. как по волшебству))))

[ZloyBut]

04 Дек 2015 - 00:26 пользователь KRAB18RU сказал:

вопрос такой, остаются ли пробития отметины от попаданий снарядов при осмотре танка после уничтожения в игре? а то 2 раза уже так, никаких отметин, пробитий, а танк уничтожен. как по волшебству))))

Нет. Текстура уничтоженного танка - просто совсем другая. Если присмотритесь - все эти модели-картинки одинаковые при каждом уничтожении одной и той же машины..... 8-) За исключением оторванной башни при взрыве БК - она отлетает рандомно и начинает как бы жить своей жизнью.....

 

Изменено 3 декабря, 2015 пользователем ZloyBut

[Pz_VI]

03 Дек 2015 - 23:36 пользователь Bulletproofx сказал:

 

 

Очень-очень мало

А если вот так?

[seamen34]

Как узнать кто из союзников в меня выстрелил если в спину и их сзади много?

[Pz_VI]

04 Дек 2015 - 01:14 пользователь seamen34 сказал:

Как узнать кто из союзников в меня выстрелил если в спину и их сзади много?

А тебе зачем?

В ответ выстрелить? Так забанят же, потом прибежишь плакать "почему в меня стреляют и меня же за это банят".

Жалобу кинуть? Так весь учёт урона по своим автоматический.

[seamen34]

04 Дек 2015 - 01:16 пользователь Pz_VI сказал:

 

А тебе зачем?

В ответ выстрелить? Так забанят же, потом прибежишь плакать "почему в меня стреляют и меня же за это банят".

Жалобу кинуть? Так весь учёт урона по своим автоматический.

 

ПрофЭссор-мне бы ответ на вопрос..... Изменено 3 декабря, 2015 пользователем seamen34

[Pz_VI]

04 Дек 2015 - 01:21 пользователь seamen34 сказал:

 

ПрофЭссор-мне бы ответ на вопрос.....

Никак. Если модуль повредят - пишется, кто стрелял. Есть, правда, мод, флудящий в чат ником стрелявшего...

Изменено 3 декабря, 2015 пользователем Pz_VI

[anonym_5Xq1zVK1fB23]

http://wotreplays.ru/site/6780311#stalingrad-pirat_k-ob_ekt_416

 

люди, ну скажите - разве таких союзников банить не нада?

Изменено 3 декабря, 2015 пользователем Гость

[MasterCorwin]

04 Дек 2015 - 00:22 пользователь KRAB18RU сказал:

 

про людей.... у нас снайпер со вторым номером в первую, попали как в Сталинграде. чехи на 3 этаже и на первом, они на втором, держались больше суток, пока не отбили их. и не просто держались, но и пери атаке уничтожали точки. пулемёты, снайперов (эффект неожиданности, пока не обнаружили, что они там) так что люди и сейчас есть, как говоришь титаны....  только удивляет то, что Грозный щас в цветах и фонтанах, а эти люди в в однушках и кредитах. такова вот реальность.

Эх, люди-человеки...

 

Не поняли Вы ничего. И даже более того - вплели все эти глупости политические и кликушеские. А я ведь вообще не об этом писал.

Не надо. Свою обиду и досаду (неважно, что для них есть основания у Вас или других простых ребят, вернувшихся или не вернувшихся оттуда) оставьте при себе. Подвиг - всегда подвиг, и никакие толстозадые чиновники всех мастей его не затмят. Критиковать я и сам умею, не волнуйтесь, вот только тема тут не о том. Родине служить надо, не перекладывая на нее мерзость отдельных ее представителей. Кто там в цветах или фонтанах, кому однушки, а кому особняки, кто у власти, а кто в назьме тонет - время рассудит всех. А для военного человека прежде всего - присяга Родине. И верность товарищам своим по оружию. Разбираться же да рыдать возмущенно, кто что и на чем, оставьте господу - он на последнем суде всем воздаст по заслугам, никого не забудет.

Все, закончили на этом.

 

04 Дек 2015 - 00:26 пользователь KRAB18RU сказал:

вопрос такой, остаются ли пробития отметины от попаданий снарядов при осмотре танка после уничтожения в игре? а то 2 раза уже так, никаких отметин, пробитий, а танк уничтожен. как по волшебству))))

Нет, стикеры попаданий и пробитий на уничтоженной технике не отображаются, так как для нее используется другая модель с другой текстурой.

 

04 Дек 2015 - 01:14 пользователь seamen34 сказал:

Как узнать кто из союзников в меня выстрелил если в спину и их сзади много?

При повреждении модуля указывается никнейм тимдамагера.

В итогах боя урон союзникам, если он был нанесен, обязательно отображается. Запомните, сколько тимдамагеров по итогам боя, затем при просмотре реплэя вычислите - кто из союзников был за спиной в это время. Если тимдамагер в итогах - один, тогда совсем просто.

[MasterCorwin]

04 Дек 2015 - 02:20 пользователь Pirat_K сказал:

 

http://wotreplays.ru/site/6780311#stalingrad-pirat_k-ob_ekt_416

 

люди, ну скажите - разве таких союзников банить не нада?

Кого банить, за что банить? Вообще не понял. Нам обязательно сидеть над просмотром всего реплэя покадрово и пытаться прочесть Ваши мысли?

[MasterCorwin]

04 Дек 2015 - 03:00 пользователь Pirat_K сказал:

 

забейте... воин форума... 

То есть, Вы для этого вопрос задали - чтобы просто потроллить? Так это в данной теме может привести к серьезным последствиям.

Просмотрел реплэй, хоть Вы и не удосужились объяснить - с чего так расплакались... Все равно не понял: кого банить, за что? Игрока на АМХ 50100? Его банить не за что, он вытащил бой.

Или Вы считаете, что он нарушил Правила игры, спрятавшись на фланге за домом и не предпринимая никаких действий, в то время как Вы там с ТТ воевали? Так он ничего не нарушал. Имел полное право. Бездействия с его стороны не было, он с самого начала боя принимал в нем достаточно активное участие, потерял некоторое количество единиц прочности. У него "картонный" ТТ с барабаном, перезарядка которого в такой ситуации не оставила бы ему никаких шансов против трех приземистых, рикошетных и маневренных советских тяжей. У Вас - приземистый, рикошетный и маневренный советский СТ. Он грамотно рассчитал ситуацию, выждал, оценил обстановку, а потом вышел и вытащил бой. В чем проблема?

Вы со старта тоже не сразу поспешили в драку. Картонные ПТ-САУ штурмовали - а Вы стояли у круга за домиком три минуты и окрестности рассматривали, крутя мышкой. Так почему этот факт Вы не считаете бездействием, а его стояние аж под конец боя - прямо с ходу, и классифицируете как причину для бана?

 

Всегда смотрите сначала на свое поведение. А уж потом судите других. Повторю еще раз: он ни разу ни в чем не нарушил Правил игры. Причин для бана не было.

[KRAB18RU]

04 Дек 2015 - 00:12 пользователь MasterCorwin сказал:

 

То есть, Вы для этого вопрос задали - чтобы просто потроллить? Так это в данной теме может привести к серьезным последствиям.

Просмотрел реплэй, хоть Вы и не удосужились объяснить - с чего так расплакались... Все равно не понял: кого банить, за что? Игрока на АМХ 50100? Его банить не за что, он вытащил бой.

Или Вы считаете, что он нарушил Правила игры, спрятавшись на фланге за домом и не предпринимая никаких действий, в то время как Вы там с ТТ воевали? Так он ничего не нарушал. Имел полное право. Бездействия с его стороны не было, он с самого начала боя принимал в нем достаточно активное участие, потерял некоторое количество единиц прочности. У него "картонный" ТТ с барабаном, перезарядка которого в такой ситуации не оставила бы ему никаких шансов против трех приземистых, рикошетных и маневренных советских тяжей. У Вас - приземистый, рикошетный и маневренный советский СТ. Он грамотно рассчитал ситуацию, выждал, оценил обстановку, а потом вышел и вытащил бой. В чем проблема?

Вы со старта тоже не сразу поспешили в драку. Картонные ПТ-САУ штурмовали - а Вы стояли у круга за домиком три минуты и окрестности рассматривали, крутя мышкой. Так почему этот факт Вы не считаете бездействием, а его стояние аж под конец боя - прямо с ходу, и классифицируете как причину для бана?

 

Всегда смотрите сначала на свое поведение. А уж потом судите других. Повторю еще раз: он ни разу ни в чем не нарушил Правил игры. Причин для бана не было.

ага, иногда убивает то, что ст в тылу отсиживаются за кустами или светляки за спиной светить пытаются. стоишь на пт и тихо матом их кроешь, иногда про себя, иногда вырывается. вылезешь, тебя махом расстреляют.....  и уже заведомо проигрыш получается. и никак не избавишься от таких паразитов в игре. считаю их паразитами, пытаются на чужой шее проехать и фраги поснимать на шотных. шотоохотники.