Разворот на месте

[anonym_aB7PPjixdS8h]

Итак, как известно ПТ САУ базировались на шасси танков.

 

Возник вопрос, который будет задан в виде примера.

 

Итак имеем

 

Т-34 - стоковая ходовая и двигатель В-2, масса 29 тонн

СУ-85 - стоковая ходовая и двигатель В-2, масса 29 тонн

 

В характеристиках ходовых, можно увидеть что у Т-34 скорость разворота на месте выше чем у СУ-85.

 

Однако, Т-34 крутится за счёт стопорения одной и вращения другой гусеницы.

Су-85 - за счёт вращения обеих гусениц в разные стороны.

 

Насколько мне позволяют судить мои знания в области физики, это неверно и скорость вращения у СУ-85 должна быть больше...

 

Собсно это касается и остальных ПТ советской ветки.

 

Товарищи разработчики, с чем связано это несоответствие?

[RenamedUser_15459]

C игровым балансом. Тапок на там же шасси тяжелее фердинанда, а почему-то разгонялся и двигался быстрее, пока феде скорость не увеличили. Опять же, в угоду балансу.

[mitek_RA]

Один хороший совет , попытайтесь абстрагироваться от реальных ТТХ и сравнений их игровыми моделями. В игре на первом месте баланс. Сотни тем на форуме проводят сравнения , требуют изменений, тут не создаются реальные модели с реальной физикой. Это просто игра.

[anonym_aB7PPjixdS8h]

31 Авг 2010 - 12:32 пользователь mitek_RA сказал:

Один хороший совет , попытайтесь абстрагироваться от реальных ТТХ и сравнений их игровыми моделями. В игре на первом месте баланс. Сотни тем на форуме проводят сравнения , требуют изменений, тут не создаются реальные модели с реальной физикой. Это просто игра.

Понимаете в чём проблема, что разработчики таки заявляют частичную верность ТТХ...

 

Да и советские ПТ таки серьёзно проигрывают остальным классам, не пользуются популярностью, так что такие незначительные изменения только пойдут на пользу и исправят это нехорошее положение....

[C06YTbIJIbHUK]

Согласен с автором, примером может послужить panzer front на PS1 там ПТ крутилась как юла

[anonym_VTwzBIRiUaK3]

Тема баян. У танков вращение сделано как в реале, пт и сау крутятся на месте потому что иначе играть на них было бы слишком сложно.

[CryKitten]

А где в данном случае нарушается историческая достоверность? И тот, и другой режимы разворота - использовались. Изящное решение для настройки игрового баланса.

[anonym_aB7PPjixdS8h]

31 Авг 2010 - 12:51 пользователь kotovod сказал:

Тема баян. У танков вращение сделано как в реале, пт и сау крутятся на месте потому что иначе играть на них было бы слишком сложно.

Эм... ЕМНИП они и в реале так крутились....

Хм, баян? ссылочку дайте, если уже поднималась эта тема....

 

Пользователь сказал:

А где в данном случае нарушается историческая достоверность?

Не историческая достоверность, а то что скорость должна быть выше у ПТ, т.к. вращение 2-х гусениц должно по идее давать большую скорость разворота....

[RUSlan]

31 Авг 2010 - 12:48 пользователь C06YTbIJIbHUK сказал:

Согласен с автором, примером может послужить panzer front на PS1 там ПТ крутилась как юла

Тебе СУ-85б мало?

[RUSlan]

31 Авг 2010 - 12:55 пользователь TiLLD сказал:

Эм... ЕМНИП они и в реале так крутились....

Хм, баян? ссылочку дайте, если уже поднималась эта тема....

1) а) Не все крутились.

   б) Это отрицательно сказывалось на КПП. да и вообще трансмиссии .

2) Ссылку не дам но тема еще в ЗБТ разделе не раз поднималась.

 

Сори за дабл

[anonym_aB7PPjixdS8h]

31 Авг 2010 - 12:59 пользователь RUSlan сказал:

1) а) Не все крутились.

б) Это отрицательно сказывалось на КПП. да и вообще трансмиссии .

2) Ссылку не дам но тема еще в ЗБТ разделе не раз поднималась.

 

Сори за дабл

Блин, да как вам ещё объяснить... мы имеем факт - ПТ вращается за счёт 2-х гусениц (Про КПП и её повреждение речь не идёт), так вот, если у нас есть этот факт, то при таком способе вращения, скорость этого самого вращения выше чем при том способе каким вращаются танки, а имеем то что скорость даже ниже чем у танка... что имхо неправильно, вот и всё....

 

2) Ни разу не видел... значит таки редко поднималась, или на другую тему...

[anonym_VTwzBIRiUaK3]

Если птсау будут крутится так как в реале, игрокам на них играющих проще сразу убиться, потому как при любом маневре они будут выезжать из кустов.

[flashmozzg]

31 Авг 2010 - 13:21 пользователь TiLLD сказал:

Блин, да как вам ещё объяснить... мы имеем факт - ПТ вращается за счёт 2-х гусениц (Про КПП и её повреждение речь не идёт), так вот, если у нас есть этот факт, то при таком способе вращения, скорость этого самого вращения выше чем при том способе каким вращаются танки, а имеем то что скорость даже ниже чем у танка... что имхо неправильно, вот и всё....

 

2) Ни разу не видел... значит таки редко поднималась, или на другую тему...

А почему по твоему су-85 и т-34 должны при повороте крутить гусни с одинавковой скоростью?

[anonym_aB7PPjixdS8h]

31 Авг 2010 - 15:11 пользователь flashmozzg сказал:

А почему по твоему су-85 и т-34 должны при повороте крутить гусни с одинавковой скоростью?

<_< эм... я вас не понял... а почему не должны? движки одинаковые, ходовая и масса тоже, почему бы им не крутить с одинаковой скоростью?

Только вот за счёт вращения гусениц в разные стороны, скорость разворота выше.... а в игре это не реализовано...

[flashmozzg]

31 Авг 2010 - 15:58 пользователь TiLLD сказал:

<_< эм... я вас не понял... а почему не должны? движки одинаковые, ходовая и масса тоже, почему бы им не крутить с одинаковой скоростью?

Только вот за счёт вращения гусениц в разные стороны, скорость разворота выше.... а в игре это не реализовано...

Не обязательно выше. Просто можно спросить-почему су-85 обязана при повороте двигать гусеницами с той же скоростью с которой ими двигает т-34?, что ей мешает поворачиваться более плавно? Домысливать небуду про возможные причины, но ситуация сейчас ничем не противоречит логике. Насчёт того что можно и быстрее-так баланс же. Если бы у всех танков были бы их реальные параметры с точностью до еденицы то нормально сбалансировать эту кашу было бы намного труднее это всё-таки не сим.

[anonym_aB7PPjixdS8h]

31 Авг 2010 - 16:15 пользователь flashmozzg сказал:

Не обязательно выше. Просто можно спросить-почему су-85 обязана при повороте двигать гусеницами с той же скоростью с которой ими двигает т-34?, что ей мешает поворачиваться более плавно? Домысливать небуду про возможные причины, но ситуация сейчас ничем не противоречит логике. Насчёт того что можно и быстрее-так баланс же. Если бы у всех танков были бы их реальные параметры с точностью до еденицы то нормально сбалансировать эту кашу было бы намного труднее это всё-таки не сим.

Читайте то что я пишу... про баланс уже писал....

[flashmozzg]

31 Авг 2010 - 17:42 пользователь TiLLD сказал:

Читайте то что я пишу... про баланс уже писал....

Читаем

Пользователь сказал:

В характеристиках ходовых, можно увидеть что у Т-34 скорость разворота на месте выше чем у СУ-85.

 

Однако, Т-34 крутится за счёт стопорения одной и вращения другой гусеницы.

Су-85 - за счёт вращения обеих гусениц в разные стороны.

 

Насколько мне позволяют судить мои знания в области физики, это неверно и скорость вращения у СУ-85 должна быть больше...

Почему это неверно и почему должна быть больше? Почему они обязаны ворочить своими гуснями с одинаковой скоростью? почему пт сау неможет для большей стабилизации например или ещё чего крутить медленнее но сразу двумя? Чем это противоречит логике?

[anonym_2XgYfuznmosf]

31 Авг 2010 - 12:55 пользователь TiLLD сказал:

Эм... ЕМНИП они и в реале так крутились....

Хм, баян? ссылочку дайте, если уже поднималась эта тема....

Поднималась слишком давно. Не исключено что до перестройки форума. Смысл ответа разработчиков был таким: ПТ и САУ без разворота на месте неиграбельны. Поэтому они крутятся на месте независимо от шасси.

[anonym_aB7PPjixdS8h]

Пользователь сказал:

Почему это неверно и почему должна быть больше? Почему они обязаны ворочить своими гуснями с одинаковой скоростью? почему пт сау неможет для большей стабилизации например или ещё чего крутить медленнее но сразу двумя? Чем это противоречит логике?

Потому что банально радиус разворота меньше, потому что крутятся ПТшки вокруг центра, а не вокруг гусеницы...

Если они могут быстрее вращаться, то почему им не дать эту возможность?

 

Пользователь сказал:

Смысл ответа разработчиков был таким: ПТ и САУ без разворота на месте неиграбельны. Поэтому они крутятся на месте независимо от шасси.

Я понимаю... но вы невнимательно прочитали мой первый пост... речь о том что они медленней крутятся чем танки на базе которых сделаны ....

[veider]

а нет такого варианта, что при использовании 2х гусениц в разные стороны, 1 из них на заднем ходу и ее макс скорость ограничена? а чтобы крутиться ровно на месте, вторая под нее подстраивается? соответственно медленнее чем у танка выходит, зато вокруг оси центра)