Карты WOT!

[alex2bond]

29 Сен 2015 - 20:19 пользователь Reytar1979 сказал:

 

 

Уважаемый игрок, каждая карта увеличивает вес клиента, а вес сказывается на числе людей, которые скачают игру. По этой причине мы не можем себе позволить хранить в клиенте несколько карт на которых нельзя играть в основных игровых режимах.

 

В таком случае уберите из клиента карты-дубляжи: Зимний Химмельсдорф, Винтерберг ("зимний"  Руинберг) и Огненную Дугу ("вызженная" Прохоровка). Смысла в этих картах действительно нет. Клиент будет ещё чище

[exselsior36]

С картами вообще беда в игре, 5-6 карт по кругу одних и тех же, но важнее премиум танчики пилить же. Изменено 9 октября, 2015 пользователем exselsior36

[Nikolzwot]

Убирать контент из игры, который предоставляет вариативность игры, разнообразит гейплей и поддерживает интерес - глупо.

Кардинально убирать некритичные для новичков, но важные для основных игроков элементы игры - глупо.

Все. можете банить. если есть за что.

[BuBaJIbDu_]

30 Сен 2015 - 18:30 пользователь abracs сказал:

 

 

Да что ты????http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_crab.gif Все вводят танки в город, поинтересуйся, чтобы не писать глупости.

 

Вводят танки в город и их расстреливают из гранатометов из многоэтажек.Пример?Первая чеченская компания когда танки вошли в Грозный.Поинтересуйтесь чтобы не писать полнейшую чушь.

[anonym_kUI7ZkZjNHsl]

10 Окт 2015 - 06:29 пользователь Brauzer32 сказал:

 

 

Вводят танки в город и их расстреливают из гранатометов из многоэтажек.Пример?Первая чеченская компания когда танки вошли в Грозный.Поинтересуйтесь чтобы не писать полнейшую чушь.

 

Ага... Поэтому сначала город долбят АРТИЛЛЕРИЕЙ,а потом уже в руины вводят танки,чтоб добить недобитков...

[Cronya]

Мне вот интересно, по какому количеств жалоб составляют отчет??? На форуме далеко не все сидят, даже большая часть кто играет, а опросов никто не проводит.

По поводу старых карт солидарен, много было где хорошо, в отличии от Харькова и Сталинграда, карты вообще не впечатлили, так еще процентов 50 на них все бои происходят

[Cronya]

09 Окт 2015 - 00:18 пользователь LKZAURUS сказал:

 

Единственный выход - настройка балансировщика по количеству боёв.

 

Попахивает новыми псевдостатистами, а это новые аккаунты))

[Godzilla_777]

Полностью солидарен с ТСом! Сам частенько ностальгирую по старым картам. Хоть и играю не очень давно. Вполне можно было бы придумать вариант скачивания клиента с некоторым количеством обязательных карт, и возможностью выбрать несколько карт по усмотрению игрока. А если ещё и "чёрный список" для нелюбимых карт сделать все спасибо скажут. Или разработчики подзаряжаются отрицательной энергией игроков? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

 

[abracs]

10 Окт 2015 - 07:29 пользователь Brauzer32 сказал:

 

 

Вводят танки в город и их расстреливают из гранатометов из многоэтажек.Пример?Первая чеченская компания когда танки вошли в Грозный.Поинтересуйтесь чтобы не писать полнейшую чушь.

 

Тогда расскажи по простому, как ты при наступлении стал бы захватывать город.

[Galaxy_Plus]

Вопрос о степени реалистичности боевых действий танков в городе для ИГРЫ второстепенный, в первую очередь имеет значение создает карта интересный геймплей или не создает.

 

По игровым картам можно сказать два бесспорных факта:

1. Карты в WoT - это очень значимая (IMHO даже определяющая) составляющая геймплея. Одни и те же сетапы танков на разных картах могут иметь совершенно разный геймплей, баланс, и, соответственно, привлекательность игры.

2. Интересы и вкусы игроков по картам никогда не будут единогласными. Всегда будут противоположные мнения о картах, всегда будут те, кому эта определенная карта нравится и те, кому она же не нравится.

 

Исходя из того, одной из существенных целей разработчиков является обеспечить интерес к игре максимально возможному числу клиентов, то есть, по возможности, удовлетворять интересы разнообразных категорий игроков, то какая оптимальная политика разработчиков по картам может быть?

 

Политика "Больше карт хороших и разных" в настоящее время не реализуется. Понятно, что прямолинейно её и невозможно реализовать, потому что понятие "хорошая карта" у разных игроков - разное.

Однако в последние годы разработчики пришли к совершенно верной практике, когда в разных режимах, предназначенных для игроков с разными интересами, используются разные карты. Новые режимы вообще стали вводить с уникальными картами, а не запихивать одни и те же карты везде. И это правильный подход! 

На первый взгляд "ранжирование" карт - логичное следование этому подходу, но на практике - ужасный перегиб.

Проблема в "количестве", которое в текущем "ранжировании" перешло в "качество". Карт в "ранжировании" осталось слишком мало.

Одно дело, когда на уровне 20-30 возможных карт, и совершенно другое - когда их 2-3. При двух-трех игра резко теряет интерес из-за потери разнообразия.

И даже у игроков со сходными интересами есть различия во вкусах. И при 2-3 картах гораздо резче расслоения интересов и гораздо больше тех, кто вынужден играть на сильно неприятных им картах. При 20-30 доступных на уровне картах гораздо больше вероятность, что игроку попадется приемлемая для него карта, пусть не идеальная, но зато не резко неприятная.

 

Вывод: разработчикам нужно значительно увеличить число карт, доступных игроку в конкретном режиме игры. Считаю, если я сегодня вечером играю сессию 10-15 боёв на паре танков, то  эти бои обычно должны проходить все на разных картах, они не должны повторяться, ну, разве что одно повторение за сессию допустимо.

 

Для реализации такого баланса карт сейчас банально не хватает их количества в пуле доступных. 

Разработчики же в последнее время часто выводят карты из игры по разным причинам, не увеличивая темпы ввода новых карт.

Создается впечатление политики ограничения общего количества карт в игре примерно на текущем уровне.

Причину они игрокам не объясняют. Хотя возможно, что и объяснять нечего, потому что такой политики нет. Но по факту выглядит именно так, и объясниться всё же стоит, игроки же - заинтересованные лица, весьма, а карты - не мелочь в геймплее.

 

Возможно, для увеличения общего числа карт в 3-5 раз, что мне кажется минимально необходимым при текущей политике специализации карт по режимам игры, банально не хватает технических возможностей: текущей мощности серверов и мощности каналов связи для передачи клиентов с увеличенным числом карт, о чем тут упомянул разработчик.

Ну, так значит рано сейчас переходить в полной специализации карт по режимам игры! Нарастить мощность серверов и каналов связи сначала. А "ранжирование" в текущем виде отменить! По крайней мере, сильно ослабить.

Или искать совместно с игроками компромиссные решения, игроки в этом вопросе не посторонние, это же их интересы пытаются удовлетворить разработчики, так что совместно обсудить тему не лишним будет.

Не всегда лобовое техническое решение - единственно возможное и даже наилучшее. Помните же историю, что установка зеркал в медленных лифтах сняла проблему недовольства ожиданием в лифтах и исключила необходимость монтажа более быстрых и дорогих лифтов?

Если нежелательно наращивание объема универсального клиента для всех с огромным числом всех карт, то почему бы не пойти по пути клиентов с разным числом карт для разных режимов? Например, клиент для начальных уровней всего с двумя-тремя десятками карт?

Или почему бы не сделать карты разных режимов и уровней отдельными паками, которые игроки докачивают по своему выбору в зависимости от своих интересов?

Или почему бы не пойти по пути перенастраиваемых карт? Если по-другому расставить кустики, камни и строения на той же карте, то может получиться совсем другой геймплей и другая карта. Так одной топологией можно получить десятки, а то и сотни карт с существенно разным геймплеем.

Более того, я уже давно рассматривал возможность и генерации карты по формуле, что создаст модифицируемость не только динамических элементов, но и самой топологии карты. В разделе форума "Карты", тема о карте "Песчаное море". Правда, я рассматривал, только пустынные открытые карты, но даже с таким ограничением это совсем неплохо для реализации, например, открытая пустынная карта Степи является лучшей картой рандома по опросам игроков.

 

Итого, считаю, что политика ограничения разнообразия карт в игре - ошибочна, это уменьшает интерес к игре. Каковы бы ни были проблемы, приведшие к такой ситуации, сама ситуация недопустима, исходные проблемы нужно решать без создания новой проблемы недостатка разнообразия карт.

 

Да, вкусы игроков разные, карты нравятся разные. Я вот давно жду появления режима с большими картами 2000х2000, а кто-то "тащится" от карт 800x800. Но ситуация, когда и темпы ввода просто новых карт обычного размера падают, меня сильно расстраивает, так как при этом надежда на появление больших карт становится совсем призрачной, если и обычные-то в рандом почти не вводятся...

 

Пользователь сказал:

 

Наибольшую пользу несут предложения, направленные на повышение комфортности игры и удобства интерфейса.

Предложения по балансу, внедрению новой техники и изменениям в существующей - ощутимой ценности не имеют. 

 Предложения по политике ввода карт трудно отнести у интерфейсу. Это, скорее, дополнительный к балансу и ТТХ техники фактор формирования интересности геймплея.

Но сказать о несущественности таких предложений для разработчиков было бы ошибочно, из-за конкретного выражения мнения игроков, более обоснованного, чем в разделах только для впечатлений.

В настоящий момент проблема с уменьшением разнообразия карт в рандоме реально значима для игроков, она по факту повлияла на игровое поведение. Я, например, на низких уровнях совсем пока перестал играть, хотя до ввода "ранжирования" более менее равномерно играл на всех уровнях. То есть, разнообразие игры уменьшилось у меня на треть. Соответственно, интерес к игре. Не пропал, конечно, совсем, но тенденция неприятная.

Поэтому разработчикам нужно не игнорировать предложения по картам, а найти способ решить проблему с недостатком разнообразия карт.

 

 

 

Изменено 12 октября, 2015 пользователем Galaxy_Plus

[anonym_mtdBosbk6rLw]

09 Окт 2015 - 07:18 пользователь alex2bond сказал:

 

 

В таком случае уберите из клиента карты-дубляжи: Зимний Химмельсдорф, Винтерберг ("зимний"  Руинберг) и Огненную Дугу ("вызженная" Прохоровка). Смысла в этих картах действительно нет. Клиент будет ещё чище

Может они хотят что бы ты шкурки покупал, при минимальном разнообразии карт. Хотя в городских картах шкурки особо и ненужны, только для понтов.

Реально всю игру ведут к принципу "углодроконево"(извините за выражение но другого приличного выражения к этому явлению не подобрал).  Я лично выше пятого уровня не играю. Пару раз пробывал совсем не интересно, в засвет можно попасть не доехав и половины карты. Вот на Малиновке реально это видно, когда команда по углам разьежается, т.е. вся проблема в нехватке пространства. А когда начинается бой то это выглядывание из-за углов(для города) или холмов (для других карт) из засвета не удрать как раньше в песочнице на той же Малиновке или Провинции. Вот поэтому песочница всех привлекала (до злощасной обновы) - там была возможность для различного рода маневров. А теперь "Митинград" (Это все какой-то наверно Митя придумал, это он во всем виноват)))), сделали из песка тоже самое что и на высоких уровнях " углодроконево" Может оно и правильно хочешь играть на десятках подраконь сначала в песочнице. Такая вот концепция игры, никаких тебе ПТ в кустах, или засветов из кустов, всяких пасивных или активных светов)) Меряйся боней или качелями. 

 

+ Galaxy_Plus красиво и грамотно обрисовал проблему. Но я и моногие другие сводят проблему злощастного обновления к банальной ненасытной жадности разработчиков. Надеюсь мы ошибаемся, хотелось бы верить в адекватность и здоровый безкорыстный этнузиазм разработчиков в проблемах развития игры. Но мы все понимаем что проэкт комерческий, что накладывает свой отпечаток. Разработчикам прийдется всегда искать сложный балланс между прибылью и шаровым фаном для игроков. Люди в игре получают много удовольствия, но умудряются за это не платить. Вот и разработчики нам намекнули, что за удовольствие нужно платить. Вернее многих даже уже лишили разных приятностей. Хотя, как я понимаю они делали это всегда просто в меньших маштабах. ТТХ порежут, то кусты поменяют , то новую технику введут. А теперь целый пласт фана всковынули, урезав карты. Не удивлюсь если они за абонентку вернут карты. Я для стеба подал такую идею. Типа берите плату, но ничего не меняйте, покрайней мере это более честно, чем они поступают.

 

 

[anonym_otXG4x1rjvIB]

Предлагаю ввести новое ранжирование - ВСЕ карты для ВСЕХ уровней.

[BERSERK_59RU]

кстати может надо денег пожертвовать на проект шоб убрали убогие городские карты и не убирали нормальные?

[anonym_kUI7ZkZjNHsl]

12 Окт 2015 - 14:46 пользователь ivanshimkov сказал:

кстати может надо денег пожертвовать на проект шоб убрали убогие городские карты и не убирали нормальные?

 

не,не надо. "Сколько волка не корми,всё одно в лес смотреть будет"...

Пока не будет тесного возаимоотношения с игроками - НИКАКИХ ДЕНЕГ.

Вот когда начнут ПРИСЛУШИВАТЬСЯ к игрокам... Когда на сайте будут пилить ОПРОСЫ "какую карту убрать\перекопать","апнуть/понерфить ТТХ "такого то" танка?"... Когда будут слушать тех,кто их кормит своим донатом - Вот только тогда можно и жертвовать...

А в данной ситауции - ты платишь людям за то,чтоб тебе огород перекопали - а они тебе все деревья вырубают... Так ещё и доказывают,что они правы и взяли деньги не зря 

[abracs]

Вообще не понятна возня с картами. Одни карты переделывают, другие совсем убирают. Ввели ранжирование, после чего на 1-2 лвл уже просто нет смысла ставить пушку, так как Миттенгард и Рудник больше подходят для пулемётов.

 

[___OMCK___]

Разработчики похоже запутались в своём детищеhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif С начало запускают игру с реальными танками, придерживаются к реальным паспортным данным танков. Вроде всё нормально. Потом добавляют "волшебные" танки с картинок и пытаются навести баланс, но что то идёт не так)))) старые танки не имеют таких скоростных показателей как "волшебные" и динамика у них не какая. И начали резать, кромсать и изменять танки и карты. А сейчас делают упор на ст, мол играть станет интереснее от этого. Разработчики может уберёте из игры тт, пт и арту сразу. Судя по вашим изменениям игры всё туда и идётhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif

 

[Galaxy_Plus]

14 Окт 2015 - 07:35 пользователь ___OMCK___ сказал:

 

 

Что непонятного то??? Все карты переделывают под ст. 

 

Не думаю. Иначе ввели бы большие карты.

У меня следующее впечатление от общения с разработчиками по поводу больших карт:

"Пробовали большие карты?"

"Пробовали - СТ рулят"

"Почему не вводите?"

"СТ слишком рулят. Не можем придумать роли для медленных бронированных тяжей"

 

Подсказываю: роль медленных тяжей на больших картах - создание мобильных укрепрайонов против неизбежно прорывающихся группировок СТ, где они будут либо уничтожены, либо увязнут до захода им  во фланг собственных СТ. (На больших картах фланги танковой группы границей карты не прикрываются).

А тяжи на своей территории будут в относительной безопасности от арты, потому что арте на больших картах нужно будет проехать примерно 1000м, чтобы добить до тылов врага, и это движение ужасно опасно для арты, ибо ей навстречу несутся вражеские светляки и СТ, которых на больших картах при отсутствии коридоров перехватить очень трудно.

 

Изменено 14 октября, 2015 пользователем Galaxy_Plus

[___OMCK___]

Более 40 карт, а попадаешь на 4-5. Разработчикам конечно всё равно, а одни и те же карты бесят уже

[Alex8688]

Собираются ли что нибудь делать с картами Сталинград, Харьков? 

[paban]

А ПОЧЕМУ ВЫ РЕШИЛИ ЧТО СТОЯЛО ЛЮДЯМ НЕ НРАВИТСЯ ПРОДАННЫХ Е 25 ЗА 700 000 ВДУМАЙТЕСЬ ЗА 700 000 И ВЫ ХОТИТЕ СКАЗАТЬ ИХ КУПИЛИ ДЛЯ НЕ СТОЯНИЯ В КУСТАХ)))

вернуть старые карты можно и нужно потому что нынешние такие как Сталинград и Харьков раздражают жутко и не меня одного

в меню есть возможность выбора в каком режиме ты хочешь играть в каком нет почему с картами не сделать тоже самое я не говорю отключил все карты и играешь на одной,но хотя бы одну две добавил  в исключение и играешь спокойно без подгорания