САУ 8 уровни (все орудия)

[KofeUA]

Прочность машины.

Пусть это покажется для некоторых не первостепенным критерием, но как гласит пословица : "лучшая техника боя - техника выживших".

 

техника	прочность	бронирование
СУ-14-2	410	50\30\20
G.W.Tiger(P)	440	100\80\16
M40\43	400	108\25\12
Lorraine 51	390	40\35\25
FV 207	430	50\50\50

 

Здесь хотелось бы отметить , что броня играет разве что роль защиты от фугасов , хотя и в состоянии порой срикошетить или заблокировать выстрелы топ танков - ИС7, Е100, ВС25 и др.

Но на счёт указанной брони у Тигра можете не рассчитывать, т.к. подавляющий поток снарядов и осколков направлен в рубку, где с распростёртыми объятиями их ловит боеукладка, заряжающие с наводчиком и командир.

Относительно неуязвимым в лобовой проекции я бы считал всё-таки американца, который скрыв трансмиссию может дразнить врага трудноуязвимой верхушкой. Остальные же держат над орудием необходимый слой снарядоприёмника для более удобного получения вертухи и других снарядов в поле и из-за холма.

 

---

 

Подвижность машины.

Снова вспомним поговорку, а особо нетерпеливые могут пролистать вниз к боевым характеристикам.

техника	максимальная скорость	удельная мощность
СУ-14-2	30	7,72 / 10,89
G.W.Tiger(P)	35	8,45 / 8,55
M40\43	38	13,2 / 13,2
Lorraine 51	60	20,00 / 25,39
FV 207	29	10,73 / 13,51

(минимальная и максимальная удельная мощность в зависимости от двигателя и орудия)

Скажем так : при меньше 15 лошадей на тонну максималку можно будет увидеть только на ровной дорожке.

При меньше 10 лошадей - только на крутом спуске.

11 лошадей на тонну (холодильника) достаточно, чтобы на ровной поверхности через полминуты узреть 30км/ч.

 

---

Боевые характеристики машины.

 

Фугасные снаряды

 

орудие	бронепробитие	урон / зарядка
СУ-14-2 152мм	88 / 90	950 / 23
СУ-14-2 203мм	102	1850 / 46
G.W.Tiger(P) 170мм	88 / 95	1400 / 36
G.W.Tiger(P) 210мм	105	2000 / 52
M40\43 155мм	88 / 90	1250 / 33
M40\43 203мм	102	1850 / 49
Lorraine 51 1950г.	90	950 / 27
Lorraine 51 1917г.	95	1250 / 33
FV 207 5.5д	70 / 75	900 / 25
FV 207 6д	90	1250 / 33

 

Пробитие фугасом при прямом попадании - несомненно самая случайная из всех случайностей, ибо порой чудным образом даже 12 брони оказывается крепче т110е3 в маске. Так что не стоит рассчитывать даже на то пробитие, что не отметил красным. Лично я раз в несколько дней вижу пробитие, но может вас ВБР ненавидит чуть меньше меня.

---

 

Альтернативные снаряды

 

Орудие	пробитие	урон / зарядка
СУ-14-2 152мм ББ	246	750 / 23
СУ-14-2 203мм ББ	260	1450 / 46
G.W.Tiger(P) 210мм ББ	303	1550 / 52
M40\43 203мм ББ	241	1450 / 49
Lorraine 51 КС	185	720 / 27
FV 207 6д ББ	258	750 / 33

Все ББ снаряды обладают отличным бронепробитием, позволяющим пробивать в борт абсолютно любого, а вот гусеницу может сбить далеко не всегда (пробить вместе с бортовой бронёй - разве что вблизи).

Насчёт альфы считаю, что ситуации, когда вам необходимо нанести 2 х 750 возникают значительно чаще, чем когда вам нужно нанести 1500 за один раз, и потому отдаю предпочтение точным мидл-пушкам.

 

---

 

Точность орудия

 

Здесь я добавлю столбец разлёта осколков, как один из факторов нанесения урона

 

 

орудие	УГН	разброс на 100м	разлёт осколков
СУ-14-2 152мм	-+4	0,74	3,66 / 5,11
СУ-14-2 203мм	-+4	0,86	6,07 / 8,49
G.W.Tiger(P) 170мм	-+5	0,74	4,45 / 6,37
G.W.Tiger(P) 210мм	-+5	0,88	6,44 / 9,21
M40\43 155мм	-+18	0,72	3,97 / 5,11
M40\43 203мм	-+18	0,86	6,07 / 8,49
Lorraine 51 1950г.	-+15	0,76	3,78 / 5,16
Lorraine 51 1917г.	-+15	0,74	3,97 / 5,34
FV 207 5.5д	-+22	0,72	3,15 / 4,5
FV 207 6д	-+22	0,72	3,67 / 5,26

Несмотря на то, что самым метким и способным к быстрому сведению является 207 - у него самая отвратительная сигма разлёта ; такое чувство, что в формуле ей присвоили минус первую степень, из-за чего в пятне творится полный бардак. Такая же ситуация с советским и французским 152мм.

203 калибр хоть не так часто, но всё-таки частит в край пятна. Подобная ситуация и с немецким Мёрсером.

А вот что хотелось бы отметить положительно - это американский и немецкий сток ствол. Полёты в центр чаще, нежели в край. Хотя может этой мой индивидуальный "ИБР".

Для справки : 4м - это ширина тяжёлого танка - т.е. можно промахнуться на 1 цель левее\правее и всё равно нанести урон.

 

---

 

Траектория полёта снаряда

 

орудие	амплитуда синусоиды
СУ-14-2 152мм	0,7
СУ-14-2 203мм	0,8
G.W.Tiger(P) 170мм	0,7
G.W.Tiger(P) 210мм	0,75
M40\43 155мм	0,71
M40\43 203мм	0,75
Lorraine 51 1950г.	0,74
Lorraine 51 1917г.	0,73
FV 207 5.5д	0,75
FV 207 6д	0,71

Здесь обойдёмся без цветовых маркеров, поскольку крутизна траектории - это двоякая величина , и означает не только возможность забрасывать за препятствия , но и длину пути , которую необходимо преодолеть снаряду - а значит времени, которое пройдёт с момента выстрела до приземления. Например, для топ САУ Conqueror GC и некоторых других это значение равно 1 - т.е. снаряду необходимо проделать в полтора раза больший путь до цели.

Разница по траектории 8 лвлов хоть и не особо, но ощущается - как в забрасывании (открывает позиции на карте), так и во времени.

---

 

Стоимость снарядов

 

орудие	ОФ	ОФ(г)	альт.
СУ-14-2 152мм	1120	5200	4800
СУ-14-2 203мм	1910	8000	1845
G.W.Tiger(P) 170мм	1344	5200
G.W.Tiger(P) 210мм	2080	8000	1930
M40\43 155мм	1120	5200
M40\43 203мм	1870	8000	1765
Lorraine 51 1950г.	1000	5200
Lorraine 51 1917г.	1120	5200	4800
FV 207 5.5д	700	4800
FV 207 6д	1220	6000	1400

По своему опыту могу сказать, что достаточно прем аккаунта и боевых выплат, чтобы спокойно постреливать голдой, но все эти преференции расслабляют характер. А ведь большинство хочет стать лучше, чем вчера - потому я всячески приветствую игру без дополнительных плюшек и экономически взвешенную игру на САУ.

Глядя на цены приходишь в замешательство : с одной стороны у 207 самые дешёвые ОФ для стокового орудия, но при этом абсолютно неадекватная цена на премиальные фугасы. Допустим, на Тигре для 170мм орудия цена простого фугаса чуть больше цены для 6-дюймовки (естественно, больший урон и сплеш), однако цена премиального фугаса на Тигре на 2г(800серебра) дешевле (естественно при том, что все показатели также выше). Со стоковым орудием тоже самое, если сравнить цену на него со 152мм премиальным фугасом холодильника.

Но на всё это стоит конечно смотреть со стороны урона, а с ним ,ребята, расчёт ещё хуже : один и тот же снаряд, запущенный с разных орудий наносит совершенно разный урон. И здесь на мой субъективный взгляд цены\качества я бы отметил простой американский 152мм фугас, и британский с французским (если попадёте). Дикий ДПМ можно получить Бронебойных холодильника, но то, что с ним сделал последний патч - это садизм (летит только в край).

 

---

 

Склонение орудия

 

техника	угол
СУ-14-2	0
G.W.Tiger(P)	-2
M40\43	-5
Lorraine 51	0
FV 207	-1

 

Угол склонения - это возможность попасть по подъехавшему к вам противнику.

Что означает 0 градусов ? Это скорее впустую потраченный снаряд. Если не найдёте кочку, об которую можно поднять корму и тем самым опустить орудие - можете просто ехать на таран - урона будет больше.

А вот остальным даже -1 градуса достаточно, чтобы наверняка попасть по врагу вблизи. В отношении 207 к тому же работает более низкое расположение орудия.

 

Насчёт какая лучшая - это весьма ситуативно и зависит от особенностей игры.

Я не рассматриваю всех артиллеристов как стоящих в уголку однокнопышей, некоторым необходимо двигаться, активно вращать корпусом ,что например очень сложно делать играя на ГВТп. С другой стороны именно ГВТ лучше всех справляется с мамонтами нанося им очень хороший урон, чего Лорка сможет только в самый удачный день.

Ситуация с кумулятивами тоже весьма неоднозначна: вблизи это скорее всего фейл, т.к. фронтальные проекции многих тяжей с доворотом значительно крепче 185мм (в отличие от ББ с адским пробитием) , но издалека открывается верхний бронелист и крыша башни, который ББшкой из-за потери с дистанцией мощности пробить не всегда получится.

 

п.с. жаль, что с сентябрьским патчем порезали холода и 207 , до этого они очень бодро раздавали ББшками. Теперь, обвалив стату на обоих по 5% приходится заново учиться играть на вечнострадающей технике. Но если вы - артиллерист в душе, и предпочитаете вместо дуэли с ёрзаниями взад-вперёд - обдуманный план действий на время перезарядки орудия, то никакие нерфы и гнев неуклюжей гопоты вас не сломит. И да направит всевышний в центр ваш фугас !

 

Попадания

В этом разделе выложены скрины с попаданиями. Это поможет сделать вывод о способностях каждой из этих САУ.

 

СУ-14-2

     

G.W.Tiger(P)

   

M40\43

     

Lorraine 155\51

 

FV-207

   

 

Изменено 8 октября, 2015 пользователем KofeUA

[lx2]

а минуснуть-то и нельзя...https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_sceptic.gif

 

[ixiJOKERixi]

А где итог?

 

Хотя я и сам могу... Лучшая арта 8лвла М40/43. Все остальное проходные машины к артам более старшего уровня.

[anonym_Bjfi0lfW4XRj]

В таблице Стоимость снарядов в столбике ОФ(г) путаница. 

Никогда бы не подумал, что лучше всех на 8м уровне забрасывает СУ-14-2

[anonym_U5FG3C61PiHE]

Спасибо ТСу. Познавательное сравнение.

 

04 Сен 2015 - 14:22 пользователь ixiJOKERixi сказал:

Лучшая арта 8лвла М40/43. Все остальное проходные машины к артам более старшего уровня.

 

А тут уже вопросы предпочтения. Мне например очень понравилась Лорка 51 по сравнению с другими ветками (конечно теми что качал).

[anonym_G2wl5PREzMlD]

ПОлезно. Но не сильно. 

[Vlad_i_Mir2013]

04 Сен 2015 - 15:22 пользователь ixiJOKERixi сказал:

А где итог?

 

Хотя я и сам могу... Лучшая арта 8лвла М40/43. Все остальное проходные машины к артам более старшего уровня.

 

это кому как. Мне больше Лора 155 51 нравится.

[sanya0154]

Познавательно 

[alex31231]

И чо? Перечислил ТТХ всех арт, и что дальше? Все и так знают, что САУ СССР и Германии требуют рук, а остальные подходят и для овощей. Изменено 4 сентября, 2015 пользователем alex31231

[KofeUA]

04 Сен 2015 - 12:24 пользователь Proliski сказал:

В таблице Стоимость снарядов в столбике ОФ(г) путаница. 

Никогда бы не подумал, что лучше всех на 8м уровне забрасывает СУ-14-2

 

спасибо. поправил.

 

Насчёт какая лучшая - это весьма ситуативно и зависит от особенностей игры.

Я не рассматриваю всех артеллирестов как стоящих в уголку однокопышей, некоторым нужно двигаться, поворачивать корпусом ,что например очень сложно делать играя на ГВТп. С другой стороны именно ГВТ лучше всех справляется с мамонтами нанося им очень хороший урон, чего Лорка сможет только в самый удачный день.

Ситуация с кумулятивами тоже весьма неоднозначна: вблизи это скорее всего фейл, т.к. фронтальные проекции многих тяжей с доворотом значительно крепче 185мм (в отличие от ББ с адским пробитием) , но сдалека открывается верхний бронелист и крыша башни, который ББшкой издалека из-за потери мощности взять не всегда получится.

[4epHbIu_BJlacmeJIuH]

арту надо выводить из игры!!!

или вводить в игру толерантные экипажи ,чтобы артовод чувствовал себя комфортнее в кругу своиxhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2015/post-33831346-0-68445600-1437818961_thumb.gif

Изменено 4 сентября, 2015 пользователем NUBYARA86

[alex31231]

04 Сен 2015 - 17:36 пользователь KofeUA сказал:

 

спасибо. поправил.

 

Насчёт какая лучшая - это весьма ситуативно и зависит от особенностей игры.

Я не рассматриваю всех артеллирестов как стоящих в уголку однокопышей, некоторым нужно двигаться, поворачивать корпусом ,что например очень сложно делать играя на ГВТп. С другой стороны именно ГВТ лучше всех справляется с мамонтами нанося им очень хороший урон, чего Лорка сможет только в самый удачный день.

Ситуация с кумулятивами тоже весьма неоднозначна: вблизи это скорее всего фейл, т.к. фронтальные проекции многих тяжей с доворотом значительно крепче 185мм (в отличие от ББ с адским пробитием) , но сдалека открывается верхний бронелист и крыша башни, который ББшкой издалека из-за потери мощности взять не всегда получится.

203 мм снаряды на дистанции в 500м теряют около 10мм бронепробития, что не существенно.

Изменено 4 сентября, 2015 пользователем alex31231

[anonym_HoPxsoZEFYZO]

Пользователь сказал:

 Насчёт альфы считаю, что ситуации, когда вам необходимо нанести 2 х 750 возникают значительно чаще, чем когда вам нужно нанести 1500 за один раз, и потому отдаю предпочтение точным мидл-пушкам

 

это в случае с картоном так,
а вот если у врага есть бронирование, то еще интересно и пробитие

в итоге против ТТ оф стокового орудия уже будет давать вместо 2х750, скажем 2х300, в то время когда топовое орудие будет выносить 800-900 хп.

Кроме того разлет осколков в 2 раза отличается. 

оба факта важны: 
1) при выполнении ЛБЗ (типа 1 выстрел = 2 трупа или САУ15)
2) из-за сплеша топовое орудие чаще наносит урон = Больше средний урон за бой. Но правда если мы в топе и/или все цели мелкие и шустрые, а союзники хаотично бегают по карте, то с топовым орудием можно и ничего не набить

[ixiJOKERixi]

Лора 51 в каком году вам нравилась? До первого глобального нерфа арты? Или до второго, когда всем порезали разброс и она превратилась в косое безсплэшевое уг со смешным уроном. Ну да, она в городе может заехать в зад и разок стрельнуть в упор. На чем весь фан на ней и заканчивается. 

[anonym_HoPxsoZEFYZO]

когда ББ попадает, это весело. Но "дзинь, рикошет" доставляет в купе с 0 сплеша и кривой точности.

лучше уже оф гуслить и давать разбирать союзникам

[KofeUA]

04 Сен 2015 - 12:45 пользователь lazhs сказал:

в итоге против ТТ оф стокового орудия уже будет давать вместо 2х750, скажем 2х300, в то время когда топовое орудие будет выносить 800-900 хп.

Кроме того разлет осколков в 2 раза отличается. 

Насчёт фугасов согласен, что с вероятностью промахнуться (0.86 против 0.72) появляется шанс задеть сплешем , особенно, если играть на голде.

Но это я написал насчёт 152 ББ , которыми стабильно влетает (влетало до патча) 600-800 урона, в отличие от 203 ББшек, которыми попасть почти нереально.

 

Пользователь сказал:

когда ББ попадает, это весело. Но "дзинь, рикошет" доставляет в купе с 0 сплеша и кривой точности.
лучше уже оф гуслить и давать разбирать союзникам 

 

Максимум 1 непробитие за бой. Что в принципе легко достигалось и фугасами при попаданиях в ствол или в Нарнию. Но может это лично моё "везение".

С другой стороны смотреть на урон  200-300 не всегда радует, когда ББ влетает в боеуклад или сквозь передний каток, давая ещё медалей и очков поддержки (о которых кстать не упомянули).

Изменено 4 сентября, 2015 пользователем KofeUA

[anonym_HoPxsoZEFYZO]

 

тогда согласен.

не люблю ББ, беру только, если цель очень близко.

 

пысы. плюсометр разрядил. завтра зайду поставлю https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

 

[B_e_r_S_i_Art]

04 Сен 2015 - 12:36 пользователь KofeUA сказал:

 

спасибо. поправил.

 

Насчёт какая лучшая - это весьма ситуативно (индивидуально) и зависит от особенностей игры.

Я не рассматриваю всех артеллирестов (артиллеристов) как стоящих в уголку однокопышей  (однокнопышей), некоторым нужно двигаться, поворачивать корпусом ,что например очень сложно делать играя на ГВТп. С другой стороны именно ГВТ лучше всех справляется с мамонтами нанося им очень хороший урон, чего Лорка сможет только в самый удачный день.

Ситуация с кумулятивами тоже весьма неоднозначна: вблизи это скорее всего фейл, т.к. фронтальные проекции многих тяжей с доворотом значительно крепче 185мм (в отличие от ББ с адским пробитием) , но сдалека (издалека) открывается верхний бронелист и крыша башни, который ББшкой издалека из-за потери мощности взять не всегда получится.

 

[KofeUA]

Добавил спойлер скринов "Попадание".

Выкладывайте свои , обязательно с фугасными отметинами и уроном , буду добавлять их под спойлер.

[anonym_5Yyr1iqV4k98]

Чтот со скринами не так или просто на лору скринов пока нет?

Я играю недавно, арту выбрал просто на угад, так как хотел делать ЛБЗ. Выбор пал на франц арту, и похоже я прогадал(

У меня сейчас 7 лвл лорейн 50, еще 10 к опыта и куплю лору 51. На 7 лвл лоре для меня просто огромная проблема наколотить 2 к урона. Я особо не парился, думал просто я сильно кривой. Но у брата есть на акке 7 лвл ГВ Пантера, и вот на ней я без особых проблем выбиваю 2 к за бой. После этого и задумался, стоит ли качать дальше франц ветку, брать лору 51 и далее или бросать ее и качать американцев? (у меня есть 5 лвл)